PORTFOLIO FORUM

A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:06

Előzmény: #10857 szieszta

#10880

Muris látni, hogy már a variance-blog gazdája is kezd óvatosan distanciálódni a btc-től. Mostanra már ott sem az a fontos, hogy a btc "pénz" (mert nem is volt soha az), most már nem az a fontos, hogy a btc "értéktároló" (mert nem is tárolt soha semmilyen értéket), hanem most épp az lett a fontos szlogen, hogy a btc egy "unstoppable force" (megállíthatatlan erő).
Kíváncsian várom, mi lesz majd a következő marketingfogás.

Tazsomaru 2020. 02. 09. 12:05

Előzmény: #10874 easyrider

#10879

Szerintem ez nem így működik. Az ember ösztönösen mindent elkölt. Sok ezer éven át úgy élt az emberiség, hogy nem tudott tárolni. Mindent el kellett fogyasztani amíg lehetett. Ezt csak tudatossan lehet megváltoztatni, zsigerből nem fog. Ha most összegyűjtenék egybe a létező összes vagyont és azt szétosztanák egyenlő arányban az emberek között, néhány éven belül megint lennének gazdagok és elszegényedettek, és az idő múlásával egyre nagyobb lenne a különbség, amíg vissza nem térnék a jelenlegi arányokhoz. Ezen a BTC nem tud segíteni szvsz.

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:00

Előzmény: #10876 Tazsomaru

#10878

Jaja, pont addig amíg össze nem omlik a tőzsde ismét.

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:59

Előzmény: #10875 easyrider

#10877

Ez igaz. Össze is fog omlani, fenntarthatatlan a rendszer. Kamatot emelni nem lehet, mert abba beleroskadna a világgazdaság, nem nyomtatni nem lehet már, mert túltolták, abba is beleroskadna a rendszer. Szóval sztem csúnyán be fog itt omlani a tőzsde is meg a legtöbb eszközosztály és eljöhet a véges biztonságos számú termékek kora. Tényleg az van ahogy mondják, hogy kb, mint a drogosoknál úgy függő a gazdaság is a nyomtatásra. Az se fenntartható életmód, ez se.

Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:49

Előzmény: #10871 Törölt felhasználó

#10876

Ezt nem tudhatod előre, ez csak spekuláció. Ha befekteted magadba, vállalkozásokba, vagy más vállalkozásaiba, az egyszerűbben tervezhető.

easyrider 2020. 02. 09. 11:49

Előzmény: #10871 Törölt felhasználó

#10875

"Már ha nem fekteti be."
Ez a "befektetés" is többnyire arról szól, hogy a végén nyomtatunk egy kis fiat pénzt és abból adunk vissza többet. Ezért száguld a tőzsde 10 éve.

easyrider 2020. 02. 09. 11:45

Előzmény: #10870 Tazsomaru

#10874

Abból gondolom, hogy ha a pénzem, vagy a zsetonom holnap kevesebbet ér, azt elköltöm. Ha többet, akkor jobban meggondolom, és csak a tényleg szükséges dolgokra költök. (És most ne jöjjünk azzal, hogy akkor hova lesz a gazdasági növekedés, épp az a baja a világnak, hogy a növekedés miatt elhasználjuk az összes erőforrást és tönkretesszük az ökoszisztémát, klímát)

Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:42

Előzmény: #10866 easyrider

#10873

Az viszont jó, hogy az " emberek fejében helyére kerülne a fogyasztás és a megtakarítás helyes aránya,", de ebben a BTC csak lapát a tűzre.

mereszZenesz 2020. 02. 09. 11:42

#10872

Kb egy hónapja volt BTC-m... Eladtam pont a emelkedés elött... :)

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:41

Előzmény: #10870 Tazsomaru

#10871

Inkább az van, hogy aki meg akar takarítani hosszabb távon annak nem veszik el a pénze értéke, mint jelenleg. Már ha nem fekteti be.

Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:39

Előzmény: #10866 easyrider

#10870

Miből gondolod, hogy aki FIATban nem tud megtakarítani, az majd BTCben tud. Szerintem sokkal gyorsabban elfogja költeni. A kaszinókban azért használnak zsetont, mert ha FIAT pénzt kellene felteni, az emberek zöme az első száz USD elvesztése után hazamennének. Ez hasonlóan működne a BTC-nél is. Pár gombnyomás és huss, volt nincs! :D Ez rossz megközelítés.

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:39

Előzmény: #10867 easyrider

#10869

Ezt nem teljesen értem. Oké hogy a node-ok számosságában nem lehetne átvenni az erőfölényt, de hashpowerben igen. Ha teszem azt 1 cég adná a hashpower 51%-át akkor az nem lenne elég neki, hogy átvegye az uralmat? Szerintem de. Te gondolom arra gondolsz hogy a bányász pool-ok 51% felett hiábaveszed át az uralamat, az azok alatt lévő node-k egyenként kifarolnának a dologból.

Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:30

Előzmény: #10863 easyrider

#10868

Nem dehogy is! Félre értesz. A spekuláns a tőzsdén is spekuláns. Livermore a spekakirály a tőzsdén vesztette el a vagyona nagy részét, amit előtte ott nyert meg és akkor sehol nem volt még BTC. Ha egy speka elveszti a pénzét, azért egyedül ő maga a felelős. Talán egy kicsit azok is ludasok, akik erre ösztönzik, főleg, hogy egy szabályozatlan piacon szórja el a pénzét. Az eszközt nem lehet hibáztatni.

easyrider 2020. 02. 09. 11:29

Előzmény: #10864 Törölt felhasználó

#10867

"Ez a felvetésem nem erre irányult, hanem ha megvalósítanák ezt a teoretikus valamit, akkor ők írnák a szabályokat nem?"
Egy bányász erőfölény nem elég a szabályok megváltoztatására. Azt a sima node üzemeltetők 51%-ának a torkán kellene lenyomni. Ebből a szempontból mondjuk a node szokftverfejlesztőknél lehet kockázat, de azok is csak fejlesztők, minden node üzemeltetője szuverén, azt az updatet teszi föl, amit akar.

easyrider 2020. 02. 09. 11:24

Előzmény: #10862 Tazsomaru

#10866

"Szerinted hogy fogja megoldani ezeket a problémákat a BTC, vagy a Libra, vagy akármelyik kripto?"
A Libra sehogy, az még rosszabb szörnyszülött mint a jegybanki pénz, mert még annyira sem ellenőrizhető demokratikusan.
A megoldás az lenne, ha az emberek fejében helyére kerülne a fogyasztás és a megtakarítás helyes aránya, amit a fiat pénzrendszer a mértéktelen fogyasztás, semmilyen megtakarítás irányába terel. A bitcoin viszont megtanít hossszú távon gondolkodni. Természetesen nem egyedüli csodaszer, és nem csak ez az értelme, de ez is benne van.

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:21

Előzmény: #10859 Tazsomaru

#10865

Hát igen..aki 4 évet nem bír várni az így járhatott. Ezt gondolom az összes részvény topikba is beírod. 21 ezres árra meg van már a scenariod? Mit fogsz mondani?

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:19

Előzmény: #10858 easyrider

#10864

Ez a felvetésem nem erre irányult, hanem ha megvalósítanák ezt a teoretikus valamit, akkor ők írnák a szabályokat nem? Kvázi tönkre is tehetnék ha akarnák. Persze gondolom akkor jönne egy fork, átállnának vga bányászatra vagy ilyesmi. A szellemet már nem lehet visszatuszkolni a palackba.

easyrider 2020. 02. 09. 11:18

Előzmény: #10859 Tazsomaru

#10863

Tőzsde a bitcoin előtt is létezett, és pont ugyanígy működött. Sőt, a devizahiteles lakásválság ugyanez volt, még tőzsde sem kell hozzá. Tesla részvény 900 dollár volt pár napja, most 700. Ezért is a bitcoin a hibás.

Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:17

Előzmény: #10856 easyrider

#10862

Szerinted hogy fogja megoldani ezeket a problémákat a BTC, vagy a Libra, vagy akármelyik kripto?

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:15

Előzmény: #10857 szieszta

#10861

Egy széles látókörű emberke? Én? :) Nagyon kedves tőled, hogy úgy idézel, mint a nagyokat szokás. Komolyan mondom jól esik, hogy mértékadókét kezelsz. :) Csak azt tudnám, hogy mitől félek és hol írtam ezt Nemelemző úr?

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:12

Előzmény: #10856 easyrider

#10860

Gondolhatod mennyire örül. Mi lesz itt 20000 felett. :) Szerintem akkor a popcornt is bekészítem. :)

Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:10

Előzmény: #10856 easyrider

#10859

Örüljünk! Én a Te örömödnek is tudok örülni. :) Bár Szép számmal vannak azok is, akik 10ezer felett szálltak be, hisz volt ez már majdnem 20 is 9 évesen. Nekik nem biztos, hogy olyan nagy az örömük. Ezek közül jópárnak elgurulhatott a gyógyszer 3-4ezer környékén és nagy veszteségeket realizáltak. Ők már nem fognak örülni. Dehát ilyen a spekuláció, egyszer fent, egyszer lent. A többségnek sajnos lent fejeződik be.
De most ezekről feledkezzünk meg és örüljünk a 10ezernek.

easyrider 2020. 02. 09. 11:08

Előzmény: #10857 szieszta

#10858

A múltat akkor sem tudnák átírni, max annyit tudnának tenni, hogy az ellenségeik tranzakciói lassabban kerülnének a láncba, de ehhez is irreálisan sokat kellene befektetniük. És ez az irreálisan sok napról napra növekszik.

szieszta 2020. 02. 09. 11:03

Előzmény: #10837 Tazsomaru

#10857

Vannak azért félelmek: Ki is írt(hatt)a ezt?
"Két gyenge pont azért eszembe jutott, de lehet tévedek és nem is nagy a valószínűsége. Államok blokkolhatnák a chiptervezőket miközben saját maguk kifejlesztenek rettenet jó Asicokat, amikkel átvehetnék az uralmat a hálózat felett. De nyilván ehhez globális összefogás kéne aminek nulla esélye az érdekeltségek miatt. Ami még könnyebb lenne, ha jól tudom A TSMC meg a Samsung az aki jelenleg nagyon elhúzott félvezetőgyártás terén és nem is nagyon látszik hogy behozzák őket mostanság még intel sem. Na ha ezeket a gyárakat egy hatalom átállítaná a saját oldalukra vagy államosítaná akkor megint átvehetnék az irányítást, hiszen kvázi csak ezek tudnak versenyképes asicot is gyártani. Ez esetben mi lenne ha így hoznák létre a leghosszabb láncot? Így támadnák meg? Lenne erre megoldás? Persze csak elvi síkon kérdezem, esély nem sok van rá, de ki tudja..háború, hatalomféltés stb.."

easyrider 2020. 02. 09. 10:54

Előzmény: #10854 Tazsomaru

#10856

Amelyiken nincs hitel, az meg jórészt értékelhetetlen rom valami világvége faluban, és a büszke tulajnak egy kanyi vasa sincs, hogy bármit felújítson rajta, fűteni is alig tudja. A másik nagy csoport az életciklusa vége felé közeledő, olcsó hitelekekel és csokkal ingatlanárbuborékban tartott panel és 200éves fafödémes, omladozó belvárosi rom. Ez a nagy ingatlan vagyon. De okés, a 90%-kal tényleg kicsit túltoltam, de ennyi sületlenség után, amit itt olvasok, talán megbocsátható ez is. Inkább örüljünk egy kicsit a 10.000-nek :D

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:47

Előzmény: #10854 Tazsomaru

#10855

Nem én "igazoltam" kettőnk közül linkkel, hogy Ausztriában rosszabb a helyzet hanem te. Ami nyilván hülyeség volt részedről, akkor is ha nem fejtetted ki ami az ábrán látszódik. Egyébként meg ki beszél csak ingatlanról? A magyar húzza az ipart félretenni alig tud aztán kezdődik elölről. Ha ez neked nem rabszolgaság még ha nem is adós akkor az a te problémád. El kéne hagyni néha nyugatfelé az országot és akkor látnád a hatalmas különbséget.

Tazsomaru 2020. 02. 09. 10:42

Előzmény: #10852 Törölt felhasználó

#10854

Az ingatlanok kb 15% van hitel. Ezt nem nevezném tömegnek. A 70% ki van fizetve, ez inkább tömeg. Ausztrián miért rugózol annyit? :D Ez valami becsípődés?

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:30

Előzmény: #10851 Törölt felhasználó

#10853

Az egy gombnyomás nálam 1 gombnyomást jelent. Tudod, pont úgy, mint a bankomnál, ahol 1 gombnyomással tudok a ft-ért devizát vásárolni vagy eladni a hivatalosan közzétett váltási árfolyamon. Nem is értem, hogyan lehet ezen mást érteni. De nem is én hoztam fel az egy gombnyomást, hanem te, így persze megint én vagyok a troll és nem te.
.
Ki érti ezt?

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:29

Előzmény: #10850 Tazsomaru

#10852

Megint csak eszetlen vagdalkozás. Tök mindegy mennyi a hitel, mert eleve olcsóbb és jóval jóval jobban élnek keresnek. Játszva kifizetik. Ha meg nem játszva bérelnek a bérükből. Nem nagyon vagy tisztában a magyar valósággal sem. Emberek tömegei járnak munkába csak azért hogy ki tudják fizetni a hitelt, napi probléma, egy osztrák észre se veszi. És akkor most még alacsonyak a kamatok, nyilván ennek is vége lesz aztán kezdődik megint a devizahitelhez hasonló vesszőfutás. Mert ne higyjük azt, hogy hirtelen ennyi pénze lett az embereknek.

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:26

Előzmény: #10849 Törölt felhasználó

#10851

Az egy gombnyomás és a két óra kizárja egymást? Miért jó neked hogy alázod magad? Náluk reklamálhatsz megdöbbentő módon. Ahogy ha a bankoddal van bajod akkor se a zöldségeshez menj. Többet egy ideig nem írok neked, mert nyilvánvalóan troll vagy, remélem egyszer kiraknak innen.

Tazsomaru 2020. 02. 09. 10:25

Előzmény: #10846 Törölt felhasználó

#10850

Ez a te logikád. Ezen én nem tudok segíteni. Sajnálom. :D A magyar dósrabszolgasággal próbált félrevezetni easyrider. Fogalmam sincs, hogy ausztriában mennyi a lakáshitel és a linkben sem szerepel. Ez csak a te buksid képződménye. Ezzel kapcsolatban tényleg nem tudok segíteni.

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:19

Előzmény: #10844 Törölt felhasználó

#10849

2 óra alatt?? Az imént nem valami gombnyomást emlegettél? És ha a 2 óra esetleg mégis 4 óra lesz, majd 2 nap, majd 4 nap, stb. akkor kinél reklamálhatok?

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:17

Előzmény: #10847 Törölt felhasználó

#10848

A gépedet is bezárhatnád, ne nyiss meg semmit. :) Veszélyes!!! :) Pont nem érdekel, csak ne csodálkozz ha a tudásod nem nő.

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:15

Előzmény: #10843 Törölt felhasználó

#10847

Ilyen nevű linket sem nyitok meg.
Mit ír? Hogy most kell venni, mert itt a soha vissza nem térő újabb alkalom? Mellette 'statisztikai' kimutatás, hogy na ugye?

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:15

Előzmény: #10845 Tazsomaru

#10846

Na nem mondod..Szted nem tudom, hogy én írtam? :) Csak kiolvastam a chartból, amit arra linkeltél, hogy nem is rabszolga a nép. A következtetés a logikád alapján az, hogy ha szted ezzel cáfoltad a rabszolgaságot, akkor bizony az osztrákoknál szarabb a helyzet. Tudod..logika..

Tazsomaru 2020. 02. 09. 10:12

Előzmény: #10841 Törölt felhasználó

#10845

Egy újabb hazugság, mert ezt szó szerint te dobtad be.
https://www.screencast.com/t/jjPErdv1Ttt8

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:09

Előzmény: #10842 Törölt felhasználó

#10844

Akkor írd be a googleba nagyokos. Magyarország első számú váltójára nem mersz rákattintani, semmi gond magadat minősíted. Biztos nem fáradok miattad. De csak mondom 2 óra alatt átutalják a btcd ellenértékét a számládra. Nyilván ez márciustól pár perc lesz az azonnalival..Gondolom lassúnak találod. :)

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:07

Előzmény: #10838 Törölt felhasználó

#10843

Azóta se jött be, nem baj majd még mondod pár évig. Sztem is kipukkad egyszer a tether, de addigra átveszi más a helyét, már folyamatban van ez. Szval csak egy nagyobb korrekciót fog okozni. Instabilabbá válik? Lol. Abszolút hazugság:
https://www.buybitcoinworldwide.com/volatility-index/
Látod, látod nem kéne hazudozni folyton, mert gyorsan szembe jön a valóság. Tényekkel próbáljatok meg érvelni egyszer az életben, ne lózungokkal.

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:06

Előzmény: #10840 Törölt felhasználó

#10842

Ilyen linket eleve nem nyitok meg.
Tennél fel esetleg képkivágásokat, hogy mit is ígérnek a sokmillió tetheres btc-vagyonukat gombnyomással ft-ra váltani óhajtó személyeknek?

Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:03

Előzmény: #10837 Tazsomaru

#10841

Milyen kár hogy egyiket se tudod cáfolni.
Annyi kiegészítéssel, hogy nem mi dobtuk be hogy nem is vagyunk rabszolgák, mert bezzeg még az osztrákoknak is kevesebb ingatlanja van, mindez egy chartba rejtve.