Topiknyitó: harlem 2020. 01. 25. 23:26

CoronaVirus  

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Peterbond 2020. 05. 22. 16:37
Előzmény: #18099  Törölt felhasználó
#18100
"This article is a preprint and has not been certified by peer review [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice."
.
Nem mellesleg oké. már csak akkor azt szeretném tudni hogy ha ez igaz akkor tényleg A 150.000 extra halott európában ( és ez nem is a teljes európa mert pl Németek és lengyelek nincsenek is benne. ) azt jelenti hogy minimum 37,5 millió fertőzött ( 0.4% halálozás mellett ) van már ami EU szinten úgy 10% átfertőződöttség lenne ( Stcokholmban mint gócpontban mértek 7%-ot ha jól emlékszem. Lombardiában és más gócpontokon akár lehetne is 10% körüli, na de teljes országok szintjén szinten kötve hiszem. ).
.
De ha a 0.02%-al megyünk akkor van úgy 750 millió fertőzött csak az EU-ban. E szerint 2 dolog lehet.
1. A Covid haláozását NAGYON alulbecsülik.
2. Európában pár ezren haltak csak meg Covidban ( 10 millió fertőzött esetén a 0.02% konkrétan 2000 halottat jelent )  és valami más pont ugyanebben az időben pár hét alatt 2-szer annyi ember halálát okozta mint az elmúlt idők bármelyik influenza járvány úgy hogy télen nagyon enyhe halálozás volt pont az influenza szokásos idejében.
Törölt felhasználó 2020. 05. 22. 14:32
Előzmény: #18095  Peterbond
#18099
A fertőzés halálozási aránya 0,03% és 0,50% között volt, a korrigált értékek pedig 0,02% és 0,40% között változtak. 
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.13.20101253v1
algore 2020. 05. 22. 14:29
Előzmény: #18069  gombócból_is_sok
#18098
a corona alapvetően 70+ életkor felett halálos
és elég specifikusan
ez egy elég unikális de nagyon meghatározó jellemzője, amit a stratégiákban alig vesznek figyelembe
kivétel talán svédország
a TBC, de még relevánsabban kolera és társai meg nem
teljesen más stratégiát kellene követnie egy brazil favellának, mint egy olasz nyugdíjasvárosnak
abszolút jogos, hogy a 70+ felett halálos corona miatt bezárni egy alapvetően fiatal társadalmat, az...nem biztos hogy összességében jó
ahogy egyébként az idős nyugati társadalmak epidemiológiájának is ezt figyelembe kellett volna venni, de nem tették, itt most arra gondolok, hogy a 70+-os társadalmakat nem védték meg
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 22. 12:17
Előzmény: #18096  wyl
#18097
Az úgy nem elég félelemkeltő.
wyl 2020. 05. 22. 11:58
#18096
https://koronavirus.gov.hu/#megelozes ; oldalon minden szerepel csak a leglényegesebbet nem publikálják a térképen, hogy a  főváros és megyei összes fertőzöttség mellett mennyi a jelenleg aktív betegszám. Sztem ez legalább annyi embert érdekelne, ha nem többet, mint az összes fertőzött és elhunyt szám. Pl. Bp-en össz fertőzött/aktív fertőzött. 1754/ 660. A másik pedig a királyi tévén az alsó hírsávon szintén informatívabb lenne, ha a napi új fertőzött és elhunyt számot (is) feltüntetnék az összes fertőzött/elhunyt helyett, v mellett.  
Peterbond 2020. 05. 22. 11:25
Előzmény: #18091  pitcairn2
#18095
"Seasonal influenza causes 4 -50 million symptomatic cases in EU/EEA each year, and 15 000 – 70 000 European citizens die every year of causes associated with influenza. Despite the often short duration of illness, the yearly economic and healthcare burden of influenza is substantial."
.
Azért ez nem ágynak dönt hanem mutat influenza szerű tüneteket. Magyarán amikor jó taknyos vagy az is benne van és legtöbbször 1-2 nap alatt kihevered otthon meleg tea mellett. És azért a 4-50 millió elég szép szórás, de legyen. Tehát 50 millió fertőzöttből 70.000 hall meg ( legdurvább becslés ) és ezért nem zárjuk le a világot. 0.1%-os halandóság.
.
A korona vírus esetén azt mondják gyorsabban terjed az influenzánál, és jelenleg az ismert esetekre 10-szeres szorzót használhatunk hogy megkapjuk a tünetmentes eseteket. Ez mondjuk elég durva becslés de nézzük így. Európában van 1,5 millió ismert eset  tehát fentiek alapján összesen 15 millió fertőzött és már most 150.000 halottnál járunk Európában ( az extra halálozást nézve még többnél úgyhogy kár jönni, hogy a hivatalos statban van koronavírusos mivel még így is magasabb a halálozásokban a megugrás hogy az ismert esetekbe keveredhettek mások is ). Tehát az influenza 0.1%-ához képest már most 1%-on járunk ( egy nagyon magas rejtett fertőzöttséget becsülve) úgy hogy közbe lezárások voltak és a terjedést csökkentettük. Ha nem így tettünk volna és szabadon terjedhet mint az influenza ( de attól gyorsabban ) akkor mennyinél is tartanánk most? Ha már itt dobálózunk nagy számokkal.
.
Talán esetleg ettől és a halálozások felfutásának ütemétől ijedtek meg úgy a politikusok és járványosok és rendelték el a lezárásokat.
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:55
Előzmény: #18092  plumoza
#18094
szerintem a betartandó extra szabályoknak is nézz utána
cintanyer 2020. 05. 22. 10:54
Előzmény: #18084  signal2
#18093
Ma akadtam ki igazán a VírusTest statisztikáján.
Most amikor lazítottak a gyeplőn, pont az lenne a lényeg, hogy a változások milyen területeket érintenek.
A (-)1-2 még elment tévedésnek, de a (-)11 Szabolcsban már túllőtt a határon. (Hová pakolták,hogy stimmeljenek a számok?)
Már az is hiba volt, hogy a lakcímkártya alapján szortírozzanak, hiszen a fertőzési gócpontokra nem tud hiteles adatokat adni. (Pl. intézményi fertőzötteknél, kis-határ menti munkavállalóknál hová pakolják?) 
plumoza 2020. 05. 22. 10:37
#18092
Én minden évben Olaszba szoktam nyaralni. Olasz irodán keresztül foglalok mert így kedvezőbb. Tegnap megkaptam tőlük az erre a szezonra szóló akciós ajánlatukat. Az hogy e-mailt küldtek tegnap már az éledezés jeleit mutatja. Úgy tünik ha idén ki engednek,az Olaszok piros szőnyeget gurítonak minden túrista elé. Azt az apartmant amit mindíg szoktam foglalni 1 hétre,ha Júniusra (teljes hónapra )foglalom,ideadnák annyiért amennyiért békeidőben 1 hétre foglaltam.
Viszont eddig főszezonban Júl.-Aug. nem engedet csak 1 hete foglalni. Most viszont foglalhatok 2-3 vagy 5éjszakát is kedvező áron úgy hogy még a parton napernyő-napozó ágy is jár hozzá. Ez eddig csak az 1hetes foglaláshoz adták.
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:10
Előzmény: #18085  gombócból_is_sok
#18091
itt az áll, hogy egy kiadósabb influenza járvány akár 50 millió embert is ágynak dönt az egyébként 450 milliós EU-ban
https://www.ecdc.europa.eu/en/seasonal-influenza/facts/factsheet
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:06
Előzmény: #18087  signal2
#18090
egy vírusoktól, baktériumoktól hemzsegő világban - ami soha nem lesz steril - nem inkább az egyéni immunerősítésre kéne koncentrálni?
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:05
Előzmény: #18086  sanka
#18089
ez inkább az immunrendszer függvénye + azé, hogy mennyit vagy szabad levegőn, napon... és persze azé, hogy mennyire vagy fitt, erős
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:04
Előzmény: #18083  harlem
#18088
és ez mennyivel lesz pontosabb a korábbiaknál?
mintha vmi olyat hallottam volna, hogy a koronavírustesztek nem nagyon tudnak differenciálni a különböző koronavírusok között
igaz ez?
signal2
signal2 2020. 05. 22. 09:52
Előzmény: #18085  gombócból_is_sok
#18087
Ha jól el vannak különítve, akkor igen.
sanka 2020. 05. 22. 09:50
Előzmény: #18085  gombócból_is_sok
#18086
Magyarokat nem fogja a covid:)) Lehet a magyarok jobban ellenállnak a covidnak.
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 22. 09:43
Előzmény: #18082  signal2
#18085
azért 89 fertőzött per 100 000 ember az még mindig elég röhejes szám
signal2
signal2 2020. 05. 22. 09:23
Előzmény: #18082  signal2
#18084
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200522/ma-talan-megtudunk-valamit-a-rejtelyes-megyei-koronavirus-esetszamokrol-433332
.
Így a járvány 3. hónapjában nem ártana tisztába tenni, hogy pontosan mit is látunk az ún. statisztikákban. Vajon az operatív törzs és a szakértői azt látják, amit szeretnének?
harlem
harlem 2020. 05. 22. 08:59
#18083
signal2
signal2 2020. 05. 22. 08:29
Előzmény: #18080  signal2
#18082
Kis érdekesség. 100.000 lakosra jutó fertőzöttek száma néhány megyében:
Pest: 39, Komárom-Esztergom: 72, Zala: 89
.
Zala megye több, mint 2-szer fertőzöttebb arányaiban, mint a szigorúbban kezelt Pest megye...
signal2
signal2 2020. 05. 22. 08:24
Előzmény: #18078  Törölt felhasználó
#18081
Miért is?
signal2
signal2 2020. 05. 22. 08:23
Előzmény: törölt hozzászólás
#18080
https://atlo.team/koronamonitor/
Itt látszik, hogy több helyen is előfordult csökkentés, ami valóban érthetetlen. Vagy nem nézik meg az iratait, amikor kijön a pozitív teszt, vagy változtatnak a módszertanon, vagy tényleg zavar van a munkában. Békés megyében pl. már 04.10-én 11-re emelkedett az azonosított esetek száma, majd felkúszott 17-re, majd május 13-án visszacsökkent 11-re. Ez a számsor ugye monoton nem csökkenő egy normális rendszerben, ehhez képest Békésben az összes eset 35%-a egyik napról a másikra eltűnt.
Gyanítom, nem véletlen, hogy nincsenek kezdettől fogva részletes statisztikák, amelyek eltitkolása továbbra is teljesen értelmetlen, hiszen az információ egyértelműen növeli a védekezés hatékonyságát.
NoiruaI 2020. 05. 22. 08:23
Törölt hozzászólás
#18079
Törölt felhasználó 2020. 05. 22. 08:09
Előzmény: törölt hozzászólás
#18078
Idősotthon lakók lehetnek.
NoiruaI 2020. 05. 22. 07:54
Törölt hozzászólás
#18077
NoiruaI 2020. 05. 22. 07:46
Törölt hozzászólás
#18076
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 21. 22:43
Előzmény: #18073  pitcairn2
#18075
Igaz.
Peterbond 2020. 05. 21. 22:40
Előzmény: #18072  pitcairn2
#18074
"Chile has seen significant social unrest since October 2019 when protests first erupted over a planned increase to metro fares.Growing anger over low wages, high costs of living and inequality sparked months of unrest, but protests have gradually subsided as Covid-19 spread.President Piñera has already unveiled stimulus measures to try to ease the economic impact of the pandemic, but critics and opposition groups say his plans do not go far enough."
.
Azert a cikk alapjan kicsit arnyalja a dolgot hogy tavaly october ota vannak tuntetesek a szegenyseg magas megelhetesi koltsegek es egyenlotlensegek miatt. Es igen egy szegeny orszagban ahol egyik naprol a masikra elnek persze hogy ujabb tunteteseket okoznak lezarasok. 
pitcairn2 2020. 05. 21. 20:20
Előzmény: #18069  gombócból_is_sok
#18073

pitcairn2 2020. 05. 21. 20:18
Előzmény: #18069  gombócból_is_sok
#18072
a brazil adatok azt mutatják, hogy a stratégia visszafelé sült el...
de legalább még nem tartanak ott mint Chilében...
Coronavirus: Chile protesters clash with police over lockdown
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-52717402
NoiruaI 2020. 05. 21. 19:59
Törölt hozzászólás
#18071
Törölt felhasználó 2020. 05. 21. 19:32
#18070
A fertőzés halálozási aránya 0,03% és 0,50% között volt, a korrigált értékek pedig 0,02% és 0,40% között változtak. 
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.13.20101253v1
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 21. 15:29
Előzmény: #18066  pitcairn2
#18069
Ami favellát én láttam az nem volt zsúfolt egyéb városi környezethez képest. Viszont tutira jobban terjed ott a nyavaja. Ha ők nem mászkálhatnak az azt jelenti hogy másokkal akik nem a favellában laknak nem csereberélik a vírust.
sanka 2020. 05. 21. 15:11
Előzmény: #18067  Törölt felhasználó
#18068
Nincs átfertőzöttség.
Törölt felhasználó 2020. 05. 21. 15:10
Előzmény: #18057  harlem
#18067
Basszus, miért nem tudja egy firkász sem megérteni, hogy több teszt = több felderített eset. A pozitív tesztek aránya és az intenzív ellátottak száma a lényeges. Ezek hogyan változnak? De nem, nem és nem képesek/akarnak objektíven elemezni.
pitcairn2 2020. 05. 21. 15:09
Előzmény: #18065  gombócból_is_sok
#18066
én nem örülnék annak ha heteken át egy túlzsúfolt viskóba zárva kéne szorongnom egy csapat nem túlzottan egészséges emberrel (Brazíliában egyáltalán nem ritka a TBC, rengeteg a latens fertőzött)
és mindezt munka nélkül, kétségbeejtő anyagi helyzetben
de persze ez csak spekuláció, sohasem jártam ott
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 21. 14:54
Előzmény: #18064  pitcairn2
#18065
Szerinted mennyire rossz?
pitcairn2 2020. 05. 21. 14:50
Előzmény: #18061  Peterbond
#18064
Szerinted mennyire jó ötlet a favellákban lockdown-t csinálni?
NoiruaI 2020. 05. 21. 14:06
Törölt hozzászólás
#18063
kszsah1 2020. 05. 21. 12:38
#18062
lassan enyhül a járvány , lehet majd ide oda utazgatni
Peterbond 2020. 05. 21. 10:12
Előzmény: törölt hozzászólás
#18061
"Aggodalmát nem osztom, mivel a szegény országok népességdominanciája ellenére még mindig Amerika, Oroszország páros adja a fertőzöttek 20%-át"
.
Csakhogy pl USA mar tobb mint 1 honapja halmozza a fertozotteket a tobbiben viszont epp hogy most fut fel. Kicsit ott vagyunk mint marcius elejen amikor Olaszok spanyolok mar nagy szamoknal jartak usa meg meg sehol se volt.
.
Nezd meg pl Braziliat. Mar 20.000 es esetszamok vannak naponta. Es ha megnezed az uj esetszamokat 30% del amerika, 20% usa, 20% azsia, oroszok 8% es europa egyeb mar csak 7%.
.
Szoval a cikk logikaja nem hibas. A gazdag orszagokban kezd lecsengeni mas szegenyebb orszagokban meg meg most indul be. India meg igen alacsony szamokon all ez teny de ott is meg latszik hogy csak felfutoban vannak a szamok. Nem tudni hol fog tetozni. Remenykedhetnek hogy ne tul magason mert ha a Brazil pelda szerint halad akkor ott tenyleg nagy szamok lehetnenek.
.
De mint mondtam ez mar az europai es amcsi kozvelemenyt kevesbe fogja erdekelni mert itt lecsengoben van minden es optimizmus lesz. Max korlatozasok lesznek indiai meg brazil beerkezokre. Csak kerdes hogy ezen orszagok is ha gazdasagilag visszaesnek azt a fejlettek is meg fogjak erezni a beszallitasok akadozasaban es sajat exportjuk csokkeneseben.
Törölt felhasználó 2020. 05. 21. 09:56
Előzmény: #18056  badsector1
#18060
inkább el kell kergetni
le a kalappal a portfolio remek összefoglalást készített erről
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200521/koronavirus-kasler-miklos-mondatat-sajat-levele-cafolja-meg-433100
világos a kormány önkényesen uralkodik és ha kell hazudik. ott tartunk, hogy a feketére azt mondják ,hogy fehér és ha bebizonyítod, hogy az fekete, akkor sem ismerik el. ezekkel nem lehet mit tenni, vitázni sem lehet velük,mert lesöprik a sakktáblát végső érvként.
badsector1
badsector1 2020. 05. 20. 23:02
Előzmény: #18057  harlem
#18059
A vírus nem tudja, hogy május vége van.
NoiruaI 2020. 05. 20. 22:54
Törölt hozzászólás
#18058
harlem
harlem 2020. 05. 20. 22:52
#18057

Fura, H május végén még napi rekord van
https://24.hu/kulfold/2020/05/20/koronavirus-napi-rekord/
badsector1
badsector1 2020. 05. 20. 19:41
#18056
"Kásler: Soha nem hangzott el olyan utasítás, hogy ágyakat kell kiüríteni"
  
Most ki lehet nevetni az öreget. :))
Phylaxa 2020. 05. 20. 19:33
Előzmény: #18054  Törölt felhasználó
#18055
A mutációt nem találgatni kell, hanem bevizsgálni az új fertőzöttekből vett mintákat. Ha ezt állítják a kínaiak, akkor gondolom megvizsgálták a vírust is.
Törölt felhasználó 2020. 05. 20. 18:41
#18054
https://24.hu/kulfold/2020/05/20/koronavirus-kina-uj-fertozottek-tunetek/?utm_source=24_hu&utm_medium=pad&utm_campaign=20200520
"Kínai orvosszakértők beszámolója szerint az ország észak-keleti részén az elmúlt napokban koronavírussal diagnosztizált betegek más tüneteket produkálnak és hosszabb a betegség lappangási ideje is, mint azoknál, akik hónapokkal ezelőtt Vuhanban fertőződtek meg a járvány kezdetén, írja a BBC.
...
"
Törölt felhasználó 2020. 05. 20. 09:23
Előzmény: #18052  manoka11s
#18053
én nem tartom mulatságosnak,hogy bár a sajtóban voltak példák erre,de a kormánypárti ombudsman nem olvas újságokat és még a szemedbe is hazudik.
nem tudom milyen lelke lehet azoknak,akik becsukják szemüket,fülüket miközben emberek haltak meg a zűrzavarban. sztem semmilyen.
manoka11s 2020. 05. 20. 08:13
#18052

HahahahHahaha perszehogy nem panaszkodott. Majd minjárt azzal jön a csuti hogy a baloldali tévék panaszkodtak!!!!
https://haon.hu/orszag-vilag/alapjogi-biztos-egy-beteg-sem-panaszkodott-hogy-hazakuldtek-4050750/
manoka11s 2020. 05. 19. 21:23
#18051
Ómivanha nálunkis???? Nem lehet megint ekkora szerencséje a csutinak most igazán nem éri meg családot alapitani https://haon.hu/orszag-vilag/nepessegrobbanast-okozhat-a-jarvany-miatti-bezartsag-indoneziaban-4050312/
manoka11s 2020. 05. 19. 21:17
#18050
Naés ha igazis akkor mivan???? A csutit meg kell állitani bármi áron!!!! https://haon.hu/orszag-vilag/nem-zavarja-a-valosag-az-ellenzeket-4050255/
plumoza 2020. 05. 19. 20:27
Előzmény: #18039  manoka11s
#18049
Ugye eddig úgy volt hogy ha be mentél egy pénzintézetbe,nem takarhattad el semmivel az arcod. A biztonsági őr ha el volt takarva akár részben is az arcod nem engedett be.
Most meg ha nincs rajtad maszk akkor nem enged be. Hiába, bolond világot élünk.
badsector1
badsector1 2020. 05. 19. 20:05
Előzmény: #18047  gombócból_is_sok
#18048
"Értem én hogy pitcairn fölényes tudálékosságának ellentmondunk ha lehetséges, de azért az vitathatatlan hogy a jobb minőségű immunrendszer nagyobb védelmet nyújt."
  
Ezt nem vitattam.
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 19. 19:09
Előzmény: #18043  badsector1
#18047
Értem én hogy pitcairn fölényes tudálékosságának ellentmondunk ha lehetséges, de azért az vitathatatlan hogy a jobb minőségű immunrendszer nagyobb védelmet nyújt. A rettegés ellenben csökkenti a védelmet mert gyengíti az immunrendszert. Senkit nem buzdítanék arra hogy kiszolgáltatottnak érezze magát, az nagyjából egy önbeteljesítő jóslattal ér fel. A betegségek jórészt pszichoszomatikus alapokon támadnak. Jól mondja a kolléga, nem rinyálni, hanem uzsgyi sportolni.
pitcairn2 2020. 05. 19. 19:02
Előzmény: #18043  badsector1
#18046
hallottad már azt a mondást, hogy "ágyúval lő a verébre"?!
Törölt felhasználó 2020. 05. 19. 19:01
Előzmény: #18039  manoka11s
#18045
kurucinfo...
pitcairn2 2020. 05. 19. 19:01
Előzmény: #18039  manoka11s
#18044
badsector1
badsector1 2020. 05. 19. 18:58
Előzmény: #18038  pitcairn2
#18043
Ne gondold azt, hogy az immunrendszered biztosan megvéd a koronavírustól.
Elég sok esetet lehet olvasni, makkegészséges, sportos emberekről, akiket elég jól megszenvesztett a vírus.
pitcairn2 2020. 05. 19. 18:58
Előzmény: #18040  Peterbond
#18042
már megint a szezont kevered a fazonnal...
badsector1
badsector1 2020. 05. 19. 18:52
#18041
"Csökkentették a koronavírusos betegeket ápolók óradíját a Szent János kórházban"
"A korábbi 180 százalékos óradíj helyett májustól 150 százalékosat kapnak."
  
Így több marad a közösböl a csutinak.
Peterbond 2020. 05. 19. 18:50
Előzmény: #18038  pitcairn2
#18040
Nem kampányolok én semmivel. Viszont ezt a mindenki tegyen amit akar verziót se hiszem hogy kivielezhető. Ez olyan hogy menyjen mindenki annyival az utakon amennyivel akar csak adjunk ki oktató videókat a sebesség rossz megválasztásának következményeiről. Azért én nyugodtabb vagyok hogy vannak sebesség korlátozások az utakon és rendőrség aki figyeli azok betartását. Mert nem csak magát veszélyezteti aki azt mondja őt ez nem érdekli. Ugyanígy járvány időszakban. Pl a kosárlabdás srác aki végigtaperolta a riporterek mikrofonjait a vírus alatt poénból. Aztán kiderült hogy covid fertőzött. Értem én hogy egyéni szabadság és mindenki döntse el mit csinál felelőségteljesen és ne szóljon bele az állam de azért vagyunk egy társadalom hogy igazodjunk egymáshoz is. Szóval a korlátlan szabadság hogy semmibe se szóljon bele az állam se jó véglett. Pont amennyire egy rendőr állam se jó.
manoka11s 2020. 05. 19. 18:47
#18039
Ujab bevételi forrás a csutinak. Erőltetni kell a maszkot kőzbenmeg büntetni!!!! https://m.origo.hu/auto/20200519-megbirsagoltak-egy-ferfit-mert-maszkban-vezette-a-sajat-kocsijat.html
pitcairn2 2020. 05. 19. 18:33
Előzmény: #18034  Peterbond
#18038
miért nem olyanokról szónokolsz mint pl. egyéni immunerősítéssel kapcsolatos információs kampány?!
oszt aki akar az ért belőle...
nem hiszem, hogy sokan bánnák ezt...
pitcairn2 2020. 05. 19. 18:31
Előzmény: #18036  gombócból_is_sok
#18037
bármilyen furcsa ez most sokaknak, uniós összehasonlításban mi viszonylag lazák voltunk/vagyunk...
bár persze minden relatív...
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 19. 18:24
Előzmény: #18030  morricone
#18036
Most mindenhol nagyon megy a felelősségteljes hozzáállás kommunikációja, de szerintem a gyakorlatban azért annyira nem lesz lágerszerű a hangulat. Itt a helyi konditerembe is elmentem tegnap a nagy újranyitás örömére. Annyi szabály volt a Facebook oldalukon kiírva hogy komolyan fontolgattam hogy mennyire kell ez nekem. Aztán odamentem és nem volt semmi, tulajdonképpen betettek egy flakon kéztisztító zselét a terem sarkába és helló. Ja és lett a recepciós csajnak szélvédője. Lökhárítói eddig is voltak.
pitcairn2 2020. 05. 19. 18:15
Előzmény: #18034  Peterbond
#18035
az úgy megvan, hogy a várható átlagéletkor viszonylag szorosan korrelál a gazdasági szabadsággal és a jóléttel?!
ergo
ha túlszabályozod és romba döntöd a gazdaságot akkor jelenetős csökkenésre számíthatsz az átlagéletkorban
pl. az átlagéletkor 5%-os csökkenése egy 10 milliós állam esetében 500 ezer emberéletnek/áldozatnak felel meg... 
Peterbond 2020. 05. 19. 18:10
Előzmény: #18031  pitcairn2
#18034
Nem egyrol beszelunk szerintem. Hagyjuk. En nem tagadom a mozgas szuksegesseget. Azt viszont ketlem hogy attol kevesebb lenne a fertozott es halott ha nem lennenek korlatozasok Braziliaban es valojaban csak mozognia kene mibdenkinek es akkor nem lenne gond a virus terjedese mert ugyse hallna bele senki.
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:59
Előzmény: #18029  Peterbond
#18033
ki mondta, hogy ez lenne az egyetlen javaslat?
rengeteg egyéb dolgot csinálhatsz egyéni alapon...
ott lehet igazán differenciálni...
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:56
Előzmény: #18030  morricone
#18032
szabad levegőn végzett rendszeres mozgás kell...
ami pedig a vakcinát illeti több mint 30 éve próbálnak ilyet csinálni koronavírus ügyben de eddig vhogy nem sikerült...
és ennek ellenére nem omlott össze a világ... 
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:53
Előzmény: #18029  Peterbond
#18031
 a gyengébb állóképességű embereknek nincs szüksége mozgásra, szabad levegőre és napra?!
nekik nem árt a bezártság, a stressz valamint a testmozgás, a szabad levegő és az emberi kapcsolatok hiánya?!
én már egy nap bezártságtól is rosszul vagyok...
morricone 2020. 05. 19. 17:52
Előzmény: #18023  pitcairn2
#18030
Hülyeség az egész,ilyen beszabályozott nyaralást senki nem fog elfogadni főleg Olaszországban,meg szlovén meg horvát is nehézkes lesz marad a magyar nyaralás aki megengedheti.Influenza,még mindig lassan 5 millió beteg lesz napi 90.000 rel nő Naponta a világon,persze a meleg majd elviszi,mint Braziliában.Vakcina kell de nem olyan cég aminek részvénye van és a bedobott hírre emelkedik 40%-ot,az mind kacsa.
Peterbond 2020. 05. 19. 17:42
Előzmény: #18027  pitcairn2
#18029
Nem is ezt mondtam. Azok mondjuk bezárkózva se halnak meg. Csak épp a mászkálók terjesztik gyorsabban így az eljut könnyebben oda is ahol rossz körülmények és gyengébb állóképességű emberek vannak. Azért még egy sima influenza esetén se megyek be a munkahelyemre hogy úgyis aki sportol annak kutya baja se lesz. Direktbe nem fertőzök embereket ha el lehet kerülni. Szép dolog az evolúció, hogy  hulljon a férgese és az erős életben marad a gyenge meg elhull csak ezt pár évszázada már talán túlléptük. Evolúciós alapon én lehet túl se élem a születésem, hisz anyám szülhetett volna otthon is és majd az egészséges erős gyerek életben marad. Ha meg koraszülött és 1,5 kilós akkor így járt.
.
Maradjunk annyiban, hogy szép dolog az egészséges életmód és törekedni is kell rá, de azért ne ez legyen az egyetlen javaslat mindenre.
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:28
Előzmény: #18026  Peterbond
#18028
ott, viccelsz?
akkor már inkább vmi lazább hely, mondjuk a gyakorlati liberalizmus fellegvárává nemesedő Fehéroroszország:)
Belarus' Lukashenko is defying the coronavirus — and Putin ...
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:27
Előzmény: #18024  Peterbond
#18027
nem azok szoktak kidőlni akik bőszen sportolnak, dolgoznak a szabadban...
Peterbond 2020. 05. 19. 17:26
Előzmény: #18023  pitcairn2
#18026
A strandolos dolga erdekel a legkevesbe es most se ezen ment a vita velem. Mondtam jo nyaralast neki. De en meg emlekszem amikor azt mondta semmi se lesz itt, vagy amikor 60% os atfertozodest irt olaszra marcius vegen. Es meg most is azt mondja egy sima influenza ez es mindenki hulye hogy bedol a medianak. Gondolom az erre nagyon erzekeny Putyinnal es Kinai Kommunista parttal az elen.
morricone 2020. 05. 19. 17:23
Előzmény: #18008  gambadoro
#18025
Május tengerparton,pia, kaja, csajok..álomvilág a 8 eurós jegyed kakukk még jo hogy olcsó volt.Marionak itthon pocsolya jo lesz, nagy UV vel!! Szálj már le a lóról a nagyképűség fájna orditanál Olaszba!! Sicc!!!
Peterbond 2020. 05. 19. 17:21
Előzmény: #18017  pitcairn2
#18024
Az altalanosan rossz higeniai feltetelek tuti hogy nem segitenek. Biztos hogy kozrejatszik majd a fertozes terjedeseben es a sulyos esetek novekedeseben.
.
Na de ne mondjuk mar hogy azert betegednek meg mert otthon maradnak es ha amugy barki mehetne barhova nem is lett volna ennyi megbetegedes meg halott.
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:13
Előzmény: #18019  Peterbond
#18023
amit most konkrétan "megmondott" az úgy jött be, hogy a potenciális külföldi turisták 99%-a számára érdektelen...
én kb. ott hagytam abba az olasz strandszabályok olvasgatását amikor előkerült a maszkviselés és a social distancing, meg a hőmérőzés...
és el is kéne oda jutni, ami hasonló kálvária... 
a helyieken kívül nem hiszem hogy sokan fognak ezzel szórakozni, bár erősen kétlem, hogy nagy hajlandóság lenne bennük fizetni efféle "szolgáltatásokért"... 
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:09
Előzmény: #18020  algore
#18022
szóval jó helyen tapogatózok:)
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:08
Előzmény: #18009  Peterbond
#18021
nos, a "kiugrás" kapcsán is sokféle interpretáció lehet, hiszen sikeresen leállítottak mindent... 
+ a bezártság, a szabad levegő és az emberi kapcsolatok hiánya és a folyamatos stressz sem egészséges...
meg hát aztán a legtöbb helyen nem volt kiugrás...
és ahol volt kiugrás, ott is csak rövid ideig volt, havi bontásban nézve sehol sincs kiugrás... 
algore 2020. 05. 19. 17:06
Előzmény: #18017  pitcairn2
#18020
könnyen utána tudsz nézni pl a guglin, nem bonyolultabb mint linkeket vadászni
Peterbond 2020. 05. 19. 17:06
Előzmény: #18018  pitcairn2
#18019
De nem mindenben, es foleg sok olyan esetben amit nagy mellenyel allit hogy bezzeg o mar mikor megmondta. Amiben igaza van azokat nem is firtattam sot en meg se szolitottam o irt nekem. En algore-nak kezdtem irni.
pitcairn2 2020. 05. 19. 17:01
Előzmény: #18010  Peterbond
#18018
attól, hogy öntelt sok tekintetben még lehet igaza...
pitcairn2 2020. 05. 19. 16:59
Előzmény: #18012  algore
#18017
nincs olyan hogy "braziloknál", az egy 210 milliós ország...
máskülönben:
nem lehet, hogy ott is csak azok körében "tombol" ez az izé aki 1.) önként bezárkóztak vmi lerobbant városi kecóba és már hónapok óta ott rettegnek, ill. 2. ) alapvetően vmi zárt intézményben éltek ahol elővigyázatosságból már hónapok óta be vannak zárva?!
Peterbond 2020. 05. 19. 16:53
Előzmény: törölt hozzászólás
#18016
"gambadoro 2020. 05. 01. 13:03#16498
a legújabb kutatások szerint jó eséllyel el fog tűnni a covid 19 őszre
május tenger már vettem is jegyet
kicsit csalódtam nem 1 euró volt de kijön egy tatbányai vonatjegyből
azt tudja valaki, hogy mi most a magyar beutazási protokoll?
magyarnak van csak a két hét karantén vagy mindenkinek vagy elég egy negatív szero antitesttel?
magyar az állampolgár akkor is ha nincs magyar címe?"
NoiruaI 2020. 05. 19. 16:38
Törölt hozzászólás
#18015
algore 2020. 05. 19. 16:31
Előzmény: #18013  algore
#18014
lehet hogy nem egyértelmű, a helyzet az volt hogy csak a klorokinnal kezelt csoportban volt halálozás, a kontroll csoportban nem volt. Ebből hozták ki a fjansziák, hogy a klorokin az esetek 100%-ban gyógyít. (Mivel nem volt halálozás a kontrolloknál, értelemszerűen a kontroll csoportból tényleg felépült és meggyógyult mindenki, ellentétben a klorokin csoporttal)
Ezt olyan kreatívan oldották meg, hogy az orrból történt mintavétel volt a vizsgálati pont. A halottakból nem tudtak mintát venni, így őket diszkvalifikálták. Láss csodát, máris tudta hozni a klorokin az eredményt. Amit a kontrollcsoport is hozott, csak halottak nélkül. Nem csodás?
algore 2020. 05. 19. 16:20
Előzmény: #18012  algore
#18013
a teljesség kedvéért, a francia study, ami a kezdetekkor kihozta hogy a klorokin jó lesz, és amire az olaszok ráugrottak, hivatalosan vissza lett vonva mert "nem felelt meg a tudományosság követelményeinek"
ami érthető, mert azokat a betegeket akik meghaltak a kezelés során, egyszerűen utólag kihagyták a study-ból...
algore 2020. 05. 19. 16:14
Előzmény: #18008  gambadoro
#18012
a braziloknál, ahol éppen az UV közepette tombol a vírus, most állítottak le egy klorokin study-t azonnali hatállyal féltávnál, a klorokin által okozott magas halálozás miatt (az adott study-ban 2x-es volt a halálozás a klorokin csoportban)
Olvashatod a JAMA-ban
re UV meg klorokin gamba által ajánlva
algore 2020. 05. 19. 16:08
Előzmény: #18007  gambadoro
#18011
nagy szavak attól, aki otthon a konyhaasztalnál szerzi be a félinformációkat az orvos rokonától
Peterbond 2020. 05. 19. 15:45
Előzmény: #18007  gambadoro
#18010
Az egyedüli elborzasztó az a mérhetettlen önteltséged már bocs.
Peterbond 2020. 05. 19. 15:39
Előzmény: #18008  gambadoro
#18009
"aha
milyen nagyvonalúan szorzol
akkor sima mezei influenzában 1 millió felett lehetünk"
.
Tök érdekes akkor, hogy európában az elmúlt 5 évben nem volt egyszer se influenza járvány. Ahogy a svédeknél 23 éve az angoloknál 30 éve nem volt. Hisz halálozásban ilyen kiugrás mint most áprilisban messze nem volt sehol.
.
Tudod a baj az hogy már az anno bemondott 500 influenza halottad is a WHO felső becslése volt VILÁG szinten és ők is Délkelet ázsiára teszik a legtöbb halottat. De üsse kő jött már pitcairn is 152.000 európai influenza halottal ( ez alapján Ázsiában tényleg milliós halott lehetne ). azt is túlléptük. Találtam én 24.000 halottat csak olaszországra is mint a legdurvább influenza időszakot az elmúlt évekből. Azt még a hivatalos számok is túlnőtték már ott.
.
"azt tudtad egyébként, hogy amióta a covid fertőzést szinte minden esetben halálokként jelölik, alig szűrik a beteget szezonális influenzára?"
.
A vicc az hogy már hetek óta DIREKT az excess death számokat írogatom be hogy lásd pl te is és más kétkedő is nem arról van szó hogy minden halált most covidnak írnak és ezért olyan nagy a szám. gyakorlatilag még így is bőven alálőnek a halálozásoknak hogy tényleg vannak más okból kifolyólag elhalálozottak a hovatalos covid statisztikákban. Másoltam ide financiol times cikket de bele se néztél mert akkor nem szalmabábuval harcolnál most is. Ahogy az EuroMomo által linkelt staitsztikákat se amiket többször bemásoltam. Mindegyiken látszanak hogy egy egy influenza időszak mekkorát dobott a halálozáson és mennyit a mostani covid. Nem mellesleg idén télen ( amikor elvileg van influenza szezon nem ilyenkor tavasszal ) aalig nőtt meg a halálozás. 2017 telén látszik pl hogy nagyobb járvány lehetet. Na annak a növekedését bőven dupláztuk áprilisban.
.
De tessék szűrj rá Olaszországra és mutasd meg kérlek a grafikonon az elmúlt 5 évben mikor volt a legdurvább influenza szezon és mennyi halottal járt illetve a mostani hetekre:
.
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#
.
https://kepkuldes.com/image/K89NzN
gambadoro 2020. 05. 19. 15:23
Előzmény: #18006  Peterbond
#18008

aha
milyen nagyvonalúan szorzol
akkor sima mezei influenzában 1 millió felett lehetünk
és, mivel a covid és a szezonális influenza az esetek jelentős részében parallel így akár ide is oda is rakhatjuk
de ezek ne zavarjanak meg
azt tudtad egyébként, hogy amióta a covid fertőzést szinte minden esetben halálokként jelölik, alig szűrik a beteget szezonális influenzára?
mármint kezdetben
de, ha kiderül a párhuzamosság, akkor is a covid lesz a halálok
na ennyit az adatokról :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))9
italy uk kemény nehezedre esik magyarul írni? vagy ez valami allűr?
nekem nem kell kívánni semmit, megoldom magam parkinsonos állapot nélkül is :)))))))))))))))))))))))
gambadoro 2020. 05. 19. 15:20
Előzmény: #18006  Peterbond
#18007
nem olyan régen az itteni nagyérdemű előképzettséggel rendelkezők hada ezerszer leírta, hogy 5-10 százalék a halálozás
- hát nem
leírtátok azt is, hogy összeomlik a magyar egészségügy (meg az olasz stb.)
- hát nem
nyáron nem fog drasztikusan javulni az adatsor
- hát mégis
és hosszan sorolhatnám
oké, ez egy laikus fórum, de elborzasztó, ahogy a tömeg viselkedik
és nem a covid miatt, hanem azért, mert ez a viselkedés, a "hozzáértés" minden másban is igaz
szörnyű
na
strandolnak májusban az olaszok a tengeren?
I
G
E
N
köszönöm a lehetőséget, hogy leírhattam
további remegést kívánok, akinek ez a vágya, itt garantáltan megkaphatja
még annyit, hogy 444 meg ilyenek, index, porfolio olvassátok, SZAKMAI OLDAL MINDEGYIK!
kár, hogy nincs füles ezzel az erővel onnan is lehetne tájékozódni meg a piacon :))))))))))))
ősszel jön a VAKCINA majd megtárgyaljuk, megint kinek volt igaza - én belátom, ha tévedek, ti nem (tisztelet a kevés kivételnek)
Peterbond 2020. 05. 19. 15:12
Előzmény: #18005  gambadoro
#18006
A hivatalos 320.000. Az excess death valahol ennek a 1.5-2 szeresenel jarhat de nehezen becsulheto vilagszerte. Ha UK es Italy eseteben alulmerik a virust akkor nem csoda hogy Del amerikaban vagy delkelet azsiaban meg inkabb alulmerik.
.
Amugy nem tudom mire a sok smile. Anglia es svedorszagban mar 20-30 eves rekordok dolnek meg halalozasban. A svedeknel pl az aprilisi adat 93 ota a legrosszabb es a 1918 as spanyol natha ota a 2. legrosszabb.
.
Amugy elnezest hogy nem 2 naponta olyan fontos infot kozlok hogy "Majus tenger". En kivanok jo nyaralast neked.
gambadoro 2020. 05. 19. 14:42
Előzmény: #18004  Peterbond
#18005

mennyi is a covid haláleset éppen?
azt csináljátok, amit a média akar :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
gyönyörű tényleg
Peterbond 2020. 05. 19. 13:48
Előzmény: #18002  Peterbond
#18004
"There are concerns, however, that reported Covid-19 deaths are not capturing the true impact of coronavirus on mortality around the world. The FT has gathered and analysed data on excess mortality — the numbers of deaths over and above the historical average — across the globe, and has found that death tolls in some countries are more than 50 per cent higher than usual. In many countries, these excess deaths exceed reported numbers of Covid-19 deaths by large margins.
.
The picture is even starker in the hardest-hit cities and regions. In Ecuador’s Guayas province, there have been 10,000 more deaths than normal since the start of March, an increase of more than 300 per cent. London has seen overall deaths more than double, and New York City’s total death numbers since mid March are more than four times the norm."
.
https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441
kszsah1 2020. 05. 19. 13:47
#18003
nincs hir Mongóliárol hogy van e ott korona virus , igaz ök nem utazgatnak össze vissza
Peterbond 2020. 05. 19. 13:44
Előzmény: #18001  algore
#18002
Brazilia a méretéből kifolyólag is nagy számokat fog produkálni, ahogy az oroszok is. Azért egy 200 és egy 140 milliós országról beszélünk.
.
Viszont "kis" országokban is lehet durva ugrások amik a hivatalos statisztikában benne sincsenek. Korábban hoztam példának Ecuadort. Most is alig 2000 hivatalos Covid halottja van az országnak ( már ez is magas szám ) de közben a halálozási mutatója a fertőzött régiójában ( Guayas ) 500%-al nőt és 11.000-el több halottja volt mint átlagban szokott. Vagy Indonézia ahol elvileg 1200 halott van az egész országban, de csak Jakartában 50%-al ugrott a halálozások száma és 3200-al több mint az átlag.
.
https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441
algore 2020. 05. 19. 13:23
#18001
Re: uv megoldja
Brazília, 35-40 fok, 10-11-es UV
Már a 3. legfertözöttebb ország a világon, a leggyorsabban jelenleg Mexikóban és Peruban növekszik a járvány. 
UV pipa
Csak azért nem 2. a világon mert putyin még bolsonaronál is ügyesebben kezeli a járványt

Topik gazda

harlem
harlem
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek