PORTFOLIO FORUM

lehet, este lehet megnézem az MNB statisztikákban. A 20%-os átlagjuti is lehet túlzó, mert gépjárműre nincs annyi juti, és akkor csak 15-20 milliárd jön ki.
Csoportos életbiztosítások is lehetnek benne, bár azt nehéz átkötni, max balesetbiztosításokat. Kgfb pl nincs a CIG-nél jelenleg, szóval az egészet nem tudják átkötni egyelőre, ha akarják se.
+ kérdés hogy a CIG ezeket milyen díjon vállalná, rátesznek-e a jelenlegi díjakra.
De nagy torta, annyi biztos :)

egyszer 2018. 02. 12. 14:04

Előzmény: #20110 Sigmund

#20119

talán a 20-25 mrd túl sok, mert kb a lakás és társasház nélküli teljes vagyon kb 40 -50 mrd lehet (talán a felelősség nincs benne)
a reális szám valszeg 10-15 Mrd lehet max (3, 1 mrd volt a Keszthelyi féle 2016-os bevétel /600 m ft körüli profittal)

feel 2018. 02. 12. 13:55

Előzmény: #20117 Sigmund

#20118

Szerintem is most,hogy ML mar tulajdonos lesz a Cig-ben ez valtozhat,gondolok itt a nagyobb allami vallalatokkal valo szerzodes kotesekre.

Sigmund 2018. 02. 12. 13:50

Előzmény: #20116 feel

#20117

Gondolom Keszthelyi is ugyanolyan stróman mint Mészáros (egyik pincér, másik gázszerelő), a vagyongyarapodás üteme is hasonló, és feltételezem ugyanazok állnak mögöttük a valóságban, nem lesz ebből gond szerintem. Csak eddig nem foglalkoztak azzal, hogy egy melyik biztosítóhoz köt.

feel 2018. 02. 12. 13:36

Előzmény: #20115 Sigmund

#20116

Osztrak biztosito zsebet tomi a magyar allami cegek szerzodeseivel eleg erdekes.Kivancsi lennek ez forditva lehetseges lenne e szerintem nem.
Megy a mutyi ezerrel ertem en de van itt nekunk egy Cigpannoniank is.

Sigmund 2018. 02. 12. 13:32

Előzmény: #20114 feel

#20115

Keszthelyinek velük volt jó kapcsolata, összes is költöztek egy időben az Uniqa-székházban, nagy volt a szerelem :) ha rászólnak ez elmúlhat könnyen.

feel 2018. 02. 12. 13:28

Előzmény: #20110 Sigmund

#20114

UNIQA biztositot nyomatjak rendesen szerzodesekkel. Na de hol van a Cigpannonia?

Sigmund 2018. 02. 12. 13:27

Előzmény: #20111 feel

#20113

Igen, ez lesz a jövő nagy kérdése, erről sokat nem tudunk meg a közeljövőben szvsz. Ekkora állományhoz még fel kéne venniük 10 embert legalább a CIG-be is :))
A másik hosszú távon jó lehetőség a CIG-nek a növekvő bérek és megtakarítások miatt egyre nagyobb díjú életbiztosítások, amiket ellensúlyoz a csökkenő költség mutató (TKM), amit az MNB is célként írt, vagyis növekvő bevétel csökkenő haszonkulcs mellett, ebből is lehet komoly növekedés is CIG esetén.

Adamo68 2018. 02. 12. 13:25

Előzmény: #20108 Uco1989

#20112

Zavar, hogy végre van egy kis szakma is a fórumon?
És nem csak drukkolás meg huhogás.

feel 2018. 02. 12. 13:20

Előzmény: #20109 Sigmund

#20111

Igen ezt mar olvastam, par hete bemasoltam egy cikket errol nagy penzek mozognak a kerdes,hogy erdekuk e ezen valtoztatni.

Sigmund 2018. 02. 12. 13:15

Előzmény: #20109 Sigmund

#20110

Aki nem akarja végigolvasni: 20-25 milliárd lehet az állami biztosítások állománya kb (legalábbis az a rész, ami nála van, de ez a nagy része), ez óriási szám.

Sigmund 2018. 02. 12. 13:13

#20109

Még egy kis infó az állami biztosításokra, Keszthelyi Erik alkuszcége kezében van kb az összes állami biztosítás, 20%-os átlag jutalékkal ki lehet számolni, mekkora lehet a volumen. Így rajtuk múlik, ha akarják, át tudnák kötni 1 év alatt is az egészet a CIGhez.
https://www.portfolio.hu/finanszirozas/biztositok-penztarak/letarolta-a-fel-magyar-piacot-az-allami-penzeken-hizo-alkuszkiraly.262119.html
https://tldr.444.hu/2017/08/22/a-szekszardi-pincerbol-lett-magyar-biztositaskiraly-akinek-a-fidesz-is-halas

Uco1989 2018. 02. 12. 13:08

Előzmény: #20107 vetranio

#20108

De sokat tudtok filozofàlni.🤔😥😪

vetranio 2018. 02. 12. 12:52

Előzmény: #20103 Sigmund

#20107

Abszolute egyetértek veled és Egyszer kollégával. Ezeket a tételeket (állami) számolva hatalmas, potenciális erősödés lenne fundásan. Minderre belépőt ad az áprilisi választások megnyerése. (biztos politikai hátország) Összességében még ezekkel együtt is több éves intervallumban érdemes gondolkodni long poziban. Híreket várni pedig necces dolog (ezt már írtam is korábban) mert egy rossz időben, rossz helyen érkező hír akár hidegen is hagyja az árfolyamot. Visszautalva a 1,5 hete tett kommentemre, a medium long vagy Long pozi felvételének csak akkor van itt az ideje ha valaki 1-3 éves intervallumban képzeli el a befektetését. Mindemellett simán lehetnek meghúzások idén, nyalhatjuk az 500-600-xxx árfolyamszinteket is , egy ütős hír mindenre képes. De szignifikáns, gyors "rally" nem hiszem hogy jelen helyzet ismeretében lenne középtávon. Amit korrekten el tudok képzelni az egy több éves, fokozatos árfolyamépülés párhuzamosan a funda gyarapodásával. Egyébként ez lenne (más papírokban is!) az egészséges árfolyam mozgás, s nem a "limitelés" napokig. Egyébiránt ennek meg is van az eredménye sajnos a CIG-ben is, hiszen a reményekkel feltüzelt 5xx feletti árfolyam mára közel 130-150 pontot visszacsorgott, miközben van a csodavárás hogy majd lesz x forint megint. Addig is érdemes kalkulálni az idő/árfolyam/intervallum/haszon arányokkal, kinek milyen formában éri meg a pozi hosszú távon.

Sigmund 2018. 02. 12. 12:43

Előzmény: #20105 Sigmund

#20106

persze h mióta készültek rá az rejtély

Sigmund 2018. 02. 12. 12:43

Előzmény: #20104 Adamo68

#20105

Lehet, én arra gondoltam, hogy pletyka szinten kiszivárog. Hivatalos bejelentés messze van az biztos, de szerintem idén befuthat. MKB 16 októberében lett hivatalos, de 16 elején már tudtuk, hogy eladó, csak a vevőt nem.

Adamo68 2018. 02. 12. 12:34

Előzmény: #20102 Sigmund

#20104

Egy akvizíció a készülődéstől a bejelenthetőségig kb. másfél év.
Úgyhogy én csak jövőre várnék erről bejelentést.

Sigmund 2018. 02. 12. 12:32

#20103

Állami, önkormányzati ingatlanok, cascok az összes állami kocsira, összes iskola és kórház biztosítása, állami cégek biztosításainak átkötése hozzájuk az sok milliárd lenne, azt megbecsülni is nehéz, mekkora nagyságrend. Egyetértek Egyszer-rel ebben.
Ez lehet a hosszú távú jövő.

Sigmund 2018. 02. 12. 12:22

Előzmény: #20097 feel

#20102

Akvíció lesz idén szerintem is, készülnek rá.

Sigmund 2018. 02. 12. 12:21

Előzmény: #20100 Sigmund

#20101

Kis kiegészítés, amit pl szeret a CIG, családi házakat építő kőműves felelősségbiztosítása, 10 milliós árbevételre 110ezer Ft. Azaz 9 kis építőipari cég hoz annyi bevétel, mint amennyi egy 4,5 milliárdos ingatlan biztosítása lenne, az App összes ingatlan kb 27 kis építőipari cég díja, nem lesz nagy tétel.
Mátrai erőmű, vasút az más kategória lenne persze.

Sigmund 2018. 02. 12. 12:18

Előzmény: #20096 egyszer

#20100

Igen, biztosítási szempontból megerősítem.
Legutóbb volt egy 4,5 milliárdos összértékű ingatlan, amire sikerült kötni (bp-i irodaház), engem is meglepett, legjobb díj 1 millió/év volt, CIG 2 millióért vállalta volna, legdrágább ajánlat 3 millió volt rá. Aegon, Uniqa, Generali nagyon szereti az irodaházakat, ők a legjobbak. Nagy károk nem szoktak lenni, mivel van őrzés, így betörés kb lehetetlen, tűzre azonnal riasztanak, csak beázás és üvegtörés szokott lenni, az meg nem tétel.
Ez alapján az App összes irodaházát lehetne biztosítani kb 3 milliós éves díjon. Ráadásul CIG-nél kérdés, h vállalják a piaci legjobb díjon, akkor nekik lesz "túl kockázatos" a saját elveik szerint, vagy a saját tarifájuk szerint 4-6 millióért, akkor meg az Appenninnek nem éri meg, mert máshol megköthetné feléért...
Sparok: kisker kicsit kockázatosabb, 10-20%-kal drágábbak a díjak, de ott lehet, hogy a bérlőt kötelezik biztire, és a 18 spar is 1 millió éves díj alatt meglenne.
Opus: pl Mátrai Erőműre én ajánlatot kérnék a CIG-től, akkor 5 percen belül jönne az elutasítás h nem vállalják, túl kockázatos. Így itt kérdés, hogy ezt mennyire akarják, összességében elég konzervatívak.
Ugyanez a vasúti projekt is, nekem egy csatornákra építő cégre se adtak ajánlatot...
Ettől függetlenül lehet h ezeket mind bevállalják, csak akkor az nagyobb kockázat, mint ami az eddigi portfoliójuk volt.

feel 2018. 02. 12. 12:04

#20099

Dow future index +1.20% jelenleg.

egyszer 2018. 02. 12. 11:58

Előzmény: #20096 egyszer

#20098

+ bocs lemaradt.
korábban írtam, hogy a mostani éves jelentésnél nálam az az érdekes (kicsit mint anno a tőzsde cápában), hogy az MKB biztosító "megevés:)" 2017 szummában mint lesz kimutatva (1-3 mrd egyszeri profit intervallum?), illetve következő évekre betárazva, vagy korábban elmismásolt veszteségfaktor befoltozása az MKB deal fedezetből..
+ az MKB banki értékesítés ténylegesen érdemi lehetőség a Cig eddigi pályájához képest..
itt az egyszeri és a folyamatos élet/nyugdíj volumenek, arányok mutatják majd a valós görbe elmozdulási lehetőségeket..
Elmentem ebédre, nektek is jó étvágyat...

feel 2018. 02. 12. 11:53

Előzmény: #20094 egyszer

#20097

A tovabbi akviziciokat is egyre tobbszor hangoztatjak,probaltam utana jarni mi lehetne a kovetkezo celpont de nem jottem ra.
A piacon a Cig-nel nagyobb meretu biztositok vannak valoszinu valami masra gondoltak.

egyszer 2018. 02. 12. 11:52

Előzmény: #20093 feel

#20096

sztem ez se tétel (erre az össz piaci vagyon volumen szempontjából talán Sigmund is ráerősíthet a szakmai kompetenciája okán)
nálam tényleges/reális CIg esély a jelenlegiről érdemibb javulásra:
a baráti állami (önkormányzatok, állami vagyon stb) nagy tétele hozhat kb pár év múlva max 5-10 Mrd nettó díjbevételt, ami ha jól " túl" van árazva, akkor hozhat érdemi profit emelkedést a mostani marginális szintről..
(itt céges nominál profitot értek alatta, s nem díjbevétel %-os arányt)
+ van egy két szakmai favorit lehetőség (nem Cig specifikus) amiben 3-5 év távlatában piac átrendező hatás esély van, de ezt inkább nem részletezem (ezek nem a ciges jelenleg ismert specialitásokat jelentik, mint pl kína, ML hatás, akvizició stb)

feel 2018. 02. 12. 11:50

Előzmény: #20094 egyszer

#20095

Igen viszont a Cig-nel ezzel az egyuttmukodessel szerintem nagy lehetosegek nyiltak meg es sokszor a jelenlegi hangulatban nem is kellenek nagy bejelentesek.
Eleg egy kisebb pozitiv hir is es egybol jelentosen emelkedhet az arfolyam, most ilyen a piaci hangulat.Ezert irtam,hogy en erre szamitok.

egyszer 2018. 02. 12. 11:44

Előzmény: #20091 feel

#20094

feel,
bocs de eddig ez ügyben visszafogtam magam, de most leírom neked (asszem valaki más is jelezte már lightesen korábban) a hírvárás véleményemet..
A bizt szektor szerintem nem a tömeges hírekről szól.. (vagyis itt óvnálak a folyamatos hír várásodtól, mert szerintem kb 100 szor csalódsz/hoppon maradsz, mire tényleg kapsz egy releváns fundás hírt)
itt fundás alapon, ha 1-2 éven belül egy kis felvásárlás realizálódik, akkor az már szinte biztosítós hírcunaminak számítana..
(persze ez nem vonatkozik a szokásos jelentésekre és a különböző módon kihozott adatkövetkezményekre)
A büfimozgatás persze az más tészta (ki megy, ki jön, ki manipulál relatíve nagyban extra pénzekkel rv árat), az nem az én asztalom..

feel 2018. 02. 12. 11:42

Előzmény: #20092 egyszer

#20093

Mire szamitasz a Konzum-Appeninn-Opus-al valo egyuttmukodesrol mert szerintem a Cig biztositja majd az ingatlanokat,szallodakat es meg lehetnek egyebb lehetosegek is.Egyelore errol sem tudunk semmit valami infok biztosan lesznek a kozeljovoben konkret uzletekrol.

egyszer 2018. 02. 12. 11:36

Előzmény: #20089 Sigmund

#20092

hát igen..
talán nem mellékesen:
a bizt laikus szempontból (jövőbecslésre) a kínai relációt emlegetik mindig egyik csak pozitív extrapotenciálként..
Viszont ha belegondolunk, ez nem csak "nagy bevételt" (amúgy én ebből nem számítok akkora díjbevételre ami a kapitalizáció szempontjából érdemi lehetne) jelenthet, mint a blogon megjelenik, hanem olyan extra kockázatot is, ami könnyen bedönthet egy szóló biztosítót..
Persze a viszontbiztosítás részben (és jó szerencsés esetben) védőhálót nyújthat, de ez természetesen a nem túl nagy alapdíjsápot is nagyban csökkenti természetszerűleg..

feel 2018. 02. 12. 11:30

#20091

Mult heten lathattuk milyen szepen megindult igaz sokan azt mondtak csak speka felhuzas volt Appeninn miatt.Azonban az is lehet mar a gyj miatt kezdtek el venni vagy csak szimplan jo beszallot latott valaki mivel eleg sokat esett az arfolyam az utobbi idoben.
Nekem a velemenyem nem valtozott, pozitiv gyj-re szamitok, hamarosan jonnie kell egyebb hireknek is.

Sigmund 2018. 02. 12. 11:27

Előzmény: #20088 egyszer

#20090

én se,de remélem már arra kezdték húzni. Egyelőre pozitívan lógunk ki, Opi Konzi minuszban, App plusszos de ott hír volt nemrég.

Sigmund 2018. 02. 12. 11:25

Előzmény: #20087 egyszer

#20089

Igen, vagyon üzletágban vannak 40-en összvissz, és egy része ráadásul alvállalkozóként dolgozik.
Az igaz, lehet az előzetes és a végleges számok között annyi eltérés, ami részvényes szempontból már jelentős (hány %-kal több/kevesebb mint amit az elemzők vártak). 3-4 éve volt egy 800 milliós káruk, azzal machináltak sokat, hogy ne egy évre kelljen beírni, csúnyán nézett volna ki.

egyszer 2018. 02. 12. 11:19

Előzmény: #20086 Sigmund

#20088

erre passzolok,
ezt nem tudom..

egyszer 2018. 02. 12. 11:18

Előzmény: #20085 Sigmund

#20087

előzetes számok lehetnek, s mivel CIg kicsi cég, ezért a pár érintett (gondolom nincs a "takarítónőre" is kiterjedő éves bónuszuk) az előzetes adatokat lehet szóban már megkapta janban ténylegesen..
ettől függetlenül a rv gazdákat érintő kiszivárogtatás faktorra sztem továbbra is a smallniv verzió a mérvadó..
ui: a bizt tech eredményre asszem már írtam, hogy a biztosítóknál ez kb az ugyanúgy vezetői kompetencia (mármint, h mit hoznak ki a számokban), mint a bankoknál a céltartalékolással meghekkelt tényleges banki eredmények (mármint ott is eltérés van: a papíron közzétettek és a nem machinált, hanem elkent valóság adatoktól)

Sigmund 2018. 02. 12. 11:12

Előzmény: #20084 egyszer

#20086

Mai mozgás akkor már lehet a gyj miatt esetleg szerinted?

Sigmund 2018. 02. 12. 11:10

Előzmény: #20084 egyszer

#20085

Lehet akkor csak kívülről látszik így, akkor mondjuk 70% amit tudnak, a bevételek-károk-jutalékok ismertek hamar. én úgy tudom a dolgozók egy része a prémiumot a biztosítástechnikai eredmény alapján kapja, azt már januárban konkrétan tudták hogy mennyi volt.

egyszer 2018. 02. 12. 11:03

Előzmény: #20081 Sigmund

#20084

bocs, de kissé ellentmondok..
a biztosítók belső gyakorlatában azért kissé máshogy van, mint ahogy kintről látszik..
Valóságban a kontrolling évközben havi terv/tény teljesülést néz, + riportál.. negyedéves extra kimutatásokkal..
+ az évesre a 11. havi tény adatok kapcsán még 12.11 körülre készít egy várható éves szumma számhalmaz riportot..
az új év elején a pü, számvitel pörög ezerrel az előző éves zárására..
és ezzel párhuzamosan a kontrolling is készíti az egyre növekvő számkóddal jelölt "végleges/V" elnevezést is tartalmazó exceleket stb-ket..
Vagyis inkább a smallniv leírás mükszik a gyakorlatban..
(de ok, hogy a szakmádból fakadóan kívülről ez látszik.. pont ezért írtam tájul neked:)

Blajen 2018. 02. 12. 10:59

Előzmény: #20082 Blajen

#20083

Amúgy reggel korán gondolkodtam azon, amit smallinv írt, és az alapján akkor arra tippeltem volna, hogy a mai záró 420-425 között lesz vhol...

Blajen 2018. 02. 12. 10:58

Előzmény: #20081 Sigmund

#20082

És az ismert számok alapján a bennfentesek is ismerik ezeket az eredményeket, és lehet, hogy a jó(?) számoknak köszönhetően lökték le a mélybe az árfolyamot, hogy még jól be tudjanak vásárolni?

Sigmund 2018. 02. 12. 10:53

Előzmény: #20080 oxylant

#20081

itt vki komolyan vásárol, 423,5-nél vagyunk :)
Gyj számok 95%-a amúgy már január első hetében ismert, azóta csak csiszolják. Pl a befolyt díjakra és kifizetett károkra napi nyilvántartásuk van, így az első munkanapok után már tudják a biztosítástechnikai eredményt. Béreket szintén utalni kell, bér utáni adókat is jan 12-ig, közvetítőknek a jutalékszámlákat jan 10-ig küldik, tehát a bevételek és a költségek nagy része ismert már jan első hete óta, azóta csak csiszolják :) villanyszámla lehet csak később jön :))