Naja.. ha saját vagyon lenne.. de ez a beültetett kisbüfiké. Az egész más ügy. Ha marad a tendencia, akkor kinéz még a nullával való szorzás is, nem csak a harmadolás.
új vagyok itt és nem értek a tőzsdéhez, de az ilyen kijelentéseket mire alapozod? ott ül valaki mondjuk 200 millával és azt mondja, na most istenesen bevásárolok ebből a remek részvényből? miért? brutál minuszosak, az egész cég átba.on alapszik, ki venne ebből? látod a tulajok se tesznek bele egy fillért sem, nem védik az árfolyamot, pedig ez halál ciki ahhoz képest amit ígértek a saját dolgozóiknak is stb
A CIG egy érdekes képződmény. Engem csak az zavar, hogy a Demján miért lát fantáziát ebben a dologban, ha mindenki szapulja?
Az UL-hez: az új CIG-es történet (a Brokernetnél NOVA, a CIG-nél meg Mentor ha jól tévedek), érdekes:
Évi 10% bónusz, de ezt csak a 10. év végén fizetik ki. A költségek (allokációs, adminisztrációs, egyéb)+infla gyakorlatilag elvitték a gari hozamot. Amiért mégis érdekes lehet, az a bónusz díjakra ígért 20% jóváírás.
Mondjuk ha nagyon konzervatív alapba rakja be valaki, egy 5-7%-ot biztos hoz neki, hosszú távon egy jól diverzifikált távol-keleti vagy fejlődő piaci alap, szerintem egész szép kis hozamot tud csinálni.
De lehet, hogy nincs igazam.
A többi biztosító UL-jei is nagyjából így működnek, a kis befektető nem nagyon tud dönteni, hogyha hosszú távon gondolkodik, akkor mit is csináljon.
Ráadásul ugye sok embernek előszereteti érték az, hogy ez mégis csak egy magyar biztosító.
"10%-ot levonnak 10 évig"
figy, ezt az ajánlatban láttad? elolvastad? neem?? palimadaar...
az a bizonyos 10%, ami egyébként 8,5%, az első három év befizetéseit (a kezdeti egységeket) érinti, a negyedik-ötödik, hatodik, stb évek befizetéseit - nem. ráadásul egy várhatóan csökkenő értékből vonják el azt a "10%-ot" :))
A 10% onnan jött, hogy a UL termékek teljes költségmutatója jellemzően 5-10% közötti, amely ténylegesen azt mutatja meg, hogy milyen hozam mellett leszel nominálisan nullán.
Lásd pszáf és a mabisz ide vonatkozó infoit, de inkább be is linkelem:
"Egységes egyszerű mutató, egy szám, ami azt mutatja meg, hogy az ügyfél (szerződő/biztosított/kedvezményezett), az adott biztosítási termék költsége és a választott kockázatok viselésének ellenértékének utólagos, unitokból történő, szerződésben meghatározott gyakoriságú levonása miatt a biztosítási időszak alatt mekkora hozamveszteség realizálására számíthat."
Ügyfél legyen ám a talpán, aki ezt első olvasatra megérti...
De a mabisz tájékoztatója már világosabban fogalmaz:
igen, 8,5%, de nem csak ezt vonják, ha ennyire a szeren vagy akkor te is tudod hogy vannak egyéb költségek amik legalább 10/-ot tesznek ki összesen
ugye azzal is tisztában vagy, hogy a kezdeti egységekbe tolják be az ügyfelek a nagyobb pénzt, ez a 3 év alatt nem módosítható, szóval ha az elején beléptél egy összeggel azt fizetni kell, ezt 10 évig csökkentik évi 10%-al, ha most nagyon belemegyünk a matekba lehet hogy kihozod a végére, hogy marad valamennyi, mondjuk pont semmi, de ha a belépéskor ezt elmondja az ügynök akkor nyilván nem lépek be, sőt voltam egy 2,5 órás előadáson is, érdekes ott sem merült fel
igen palimadár vagyok, remélem erre most kirántottad, de a szerződés, szerződési feltételeinek a különtételek részének az akármilyen pont / aa alszámú részében van ez szépen eldugva, ember nem találja meg és érti meg még sokadszorra sem
az igazság az hogy csúnyán benéztem, ne bízzatok senkiben
Összevetettem egy kicsit az UL- biztosítások díjmutatóit a mabisz honlapján. A 10 éves futamidejű cig-es biztosítási termékek TKM-je rendre 6-9, 7-12(!)%, míg pl. az én 10 éves ING UL-emé "mindössze" 2,8-3,9%, de az átlag is kb. ~ 3-6% között szóródik.
Nem lehet ez olyan jó talán soha,mindenki szabadul a biztosításaitól,nem hogy még újakat kössenek,egy tolvaj rabló részvény ez,majd ki derül 100 Ft ot is alig ér,nincs jövője ennek a cégnek.
ez már a vég, de ezen a gáláns ajánlaton be***ok:
" A hűségprogram alapelemeként a társaság, a nyilvános kibocsátás alkalmával - 2010 októberében - részvényt jegyző tulajdonosok számára csoportos kockázati életbiztosítási szolgáltatást nyújt..... de legkésőbb 2016. december 31-ig."
Az igazsághoz az is hozzátartozik hogy az elemzők alapból utalnak mindent könnyebb lehúzni valamit mint jót írni. Hacsak az Egon elemzését vesszük alapul azon még ügyfél nem nyert. És ezzel nem. Ciget akarom védeni.
Na ez a ló megdöglött! Járai menjen a sunyiba a sok kisbefektetőt becsapó reklámjával! Én jegyeztem 9M ért de ki kellett szálljak -10%-ban. azóta is áldom az eszem. Legközelebb Én 100 Ft alatt veszek.
Mennyiért is sózták rá a kisbüfikre? 900 felett, az tuti. Már akkor írtuk páran, hogy ez horror árazás. Pedig mindent megtesznek, hogy Járainak menjen a szekér.
itt a Q1-re egy -706m Q1 becslés, -20% díjbevétel... link
ez Q1 végére 55Ft tőkét jelent részvényenként az év elejei 66Ft/rv után ...
év végéig még kihúzhatják ...
bár ha ez a 3,5mrd tőke lemegy 2 alá, akkor a 6mrd kölcsön nyújtó és viszontbiztosító, valamint az 1-1mrd kötelezettség biztosítási ügyletből és egyéb kötelezettségből bedöntheti könnyedén az egész kócerájt... link
Ráadásul már a díjbevétel is keményen esik. Eddig ugye az volt, hogy töretlen az ügyfélszám és bevétel növekedés, csakhát a szektor jellegéből adódóan az első néhány év veszteséges...
Járaiéknak persze már rég nem dráma a sztori, mert a jegyzés és tőzsdei bevezetés kiváló exit volt nekik, amivel bebiztosították, hogy bukni már nem fognak, azóta a bónuszokkal már kellemes nyerő a bolt a számukra, a mezei kisspeki meg harmadolt. Alig jobb, mint egy mutyipapír.
Törölt felhasználó2012. 05. 21. 07:46
#845
Az elemzői várakozástól elmaradó első negyedéves gyorsjelentést tett közzé hétfő reggel a CIG Pannónia Életbiztosító.
A gyorsjelentés fő pontjai:
- A magyar számviteli szabályok szerinti díjbevétel (5,191 milliárd forint) a várakozástól 20%-kal, az egy évvel korábbitól 36%-kal maradt el
- Értékét tekintve 72%-kal kevesebb új értékesítés, mint egy évvel korábban
- A fenti miatt csökkenő szerzési költségek, és ehhez társuló szigorú költségkontroll
- A vártnál mintegy harmadával nagyobb, 956 millió forintos mérleg szerinti veszteség MSZSZ, 1,192 milliárd forintos adózott veszteség IFRS szerint.
Sokan már bevezetéskor is csak 250 körülre mondták az árát. Egyelőre szerintem annyit sem ér.
Törölt felhasználó2012. 05. 21. 08:43
#848
Hát ez a gyorsjelentés kiábrándítónak tűnik, arra azonban senki sem gondolt, hogy a fogyó tőke miatt mesterségesen visszafogták az új értékesítéseket, ezáltal a kifizetendő jutalékok is csökkentek.
Szerintem ebben is valami, mert kimatekozhatják, hogy az osztalék részvénnyel plusz a csökkenő új szerzési jutalék kifizetésekkel kihúzzák 2014-ig.
Mert deklaráltan a céljuk a mihamarabbi nyereséges működés.
A remény hal meg utóljhára :)
Saját tőke: 3,2 mrd.
Piaci érték: 20 mrd
Negyedévente 1 mrd veszteség.
Röhej.
Már most tőke kell neki, hogy a Bit. szavatolótőke előírásainak egyáltalán megfeleljen.
MENJETEK INKÁBB AZ AMERIKAI PIACRA. EZ ITT ÚGY SZAR AHOGY VAN. EZEN PÉNZT KERESNI LEHETETLEN. VEGYETEK VIX INDEXET, VAGY EMELKEDÉSNÉL XIV-ET. ÁLLANDÓAN NYEREK. VAGY EZZEL VAGY AZZAL. A MAGYAR TŐZSDE ORBÁN ALATT HALOTT. ÉS TI MEG ITT MIND ELÉGETITEK A PÉNZETEKET. BOCS
(-) A magyar számviteli sztenderdek szerint 956 millió forintos adózás utáni veszteséget ért el az életbiztosító az első negyedévben, ami ugyan javulást jelent mind éves (+11%), mind negyedéves alapon (+39%), de elmaradt a várakozásunktól (-35%).
(-) A bruttó díjbevétel 5191 millió forintra csökkent, és a legnagyobb csalódást az okozta, hogy az új szerzések 75 százalékkal, az egyszeri díjak 80 százalékkal estek vissza. Elsősorban a hazai lakosság pénzügyi helyzetének romlása okolható, mivel a bizonytalan gazdasági helyzet illetve a deviza-alapú hitelek előtörlesztése komoly nyomást helyez a megtakarítási képességre.
(-) Meglepő módon a befektetéseken elért eredmény is csökkent a pozitív tőkepiaci hangulat ellenére. A jelentés szerint az euró árfolyam alakulása miatti árfolyamveszteség volt ennek az oka.
(+) A központi költségek 727 millió forintra csökkentek, ez éves alapon 60 százalékos, negyedéves alapon pedig 35 százalékos csökkenésnek felel meg. Nem szabad azonban elfelejteni, hogy a tavalyi első negyedévben 883 millió forint az IPO-hoz kapcsolódott (egyszeri tétel).
(=) A kárkifizetések valamelyest növekedtek, de ez összhangban áll az előtörlesztések miatti visszavásárlások enyhe növekedésével. Hosszabb távon nem várható a tendencia folytatódása.
(=) AZ IFRS szerinti kimutatásokból kiderül, hogy a cég konszolidált vesztesége 1192 millió forintra növekedett, mivel a nem-élet üzletág 239 millió forintos veszteséget ért el az élet üzletág teljesítménye (-956 milliós eredmény) mellett. Ez összhangban van az általános biztosítói trendekkel, miszerint kell néhány év míg a biztosítói tevékenység nyereségessé válik. A nem-élet biztosítási szerződések bruttó díjbevétele 783 millió forint volt az első negyedévben és az üzletág egyre jelentősebb szerepet kap a cég működésében.
(-) A piac rendkívül negatívan reagált a gyorsjelentésre, a részvény kereskedését 11,5 százalékos esés után szüneteltette a BÉT.
A magánnyugdíj pénztáraknak egy darab sincs.
De biztos igazad van.
Törölt felhasználó2012. 05. 22. 15:41
#863
Sok vészmadár van ebben a fórumban, de majd amikor 5 év múlva bejelentik, hogy a 2500-on ajánlatot tett az XY biztosító óriás akkor meg hallgatnak, mint a sír.
Amúgy röhejes a papír forgalma 13 millió, nevetséges.
Ha Dax komponenst veszek tőkeáttétel nélkül akkor ilyen apró pénzzel kiröhögnének, és finoman közölnék, hogy 50.000 EUR alatt nem éri meg.
Neked ez volt a véleményed 2011 november 11.én is amikor még 535 forint volt az árfolyama.Azóta majdnem a felére esett,de biztos neked van igazad.(nem lesz öntés)
"Igen én (is) szóbaálltam brókernetessel úgy 5 évvel ezelőt, egy kis szerződést kötöttünk is. Nem látok ebben semmi rosszat. De a mai fejemmel és tudásommal nem engedném, hogy megkössem a biztosításaim egy részét. Mert nagyon-nagyon drága.
A kitárazással kapcsolatban nincs igazad, nem lesz kitárazás, de ezt már írtam.
Gondolj bele a mai nap rendkívül gyér forgalommal (16,5m) és 32400 darabbal:)
Ez olyan gyér, hogy rögtön belátható ha csak egy 1millió részvénnyel rendelkező értékesítené a 15%-os korlátig a z összes részvényét piacon, akkor azonnal pikk-pakk -15% azonnal.
De ugyanez fordítva si ighaz próbáld meg mondjuk, hogy 50millióért piacon veszel CIG-et akkor felfelé +15%.
Ezért mondom ez egy hosszú távú befektetés a nagyon ide be vannak ragadva rendesen minimum 5 évre még.
Starcraft2"
"Neked ez volt a véleményed 2011 november 11.én is amikor még 535 forint volt az árfolyama.Azóta majdnem a felére esett,de biztos neked van igazad.(nem lesz öntés) "
Próbálsz hangulatot kelteni...
Igazam volt akkor és most is.
Igen továbbra is tartom, hogy nincs kitárazás. Ha kitárazás lenne akkor a forgalom sokszorosa lenne....
Nem várom hogy elfogadd a véleményem, még akkor sem ha igaz.
Ha csalásnak tartod az egészet akkor minek veszel részt ebben fórumban?
Talán megpróbálsz rávezetni embereket egy homályos elmélet elfogadására?
Én a magam részéről pozitívan gondolkodok.
A linket persze elolvastam és csodálkozok azon, hogy mennyi energiát fektetnek ilyen irományok elkészítésébe.
Nincs jobb dolguk ?
A cikket nem én írtam, viszont igen alaposan benne van, hogy mi a helyzet. Mivel a céget működtető stakeholderek (a munkavállalók) már jól jártak, valószínűleg nem teljes erőbedobással/körültekintéssel vezették a céget. Illetve a magas bevezetési ár (750/932) azért lett kitalálva, hogy mindjárt az elején nyereséggel szálljanak ki az üzletből úgy, hogy a szavazattöbbségük még meg is amradjon.
Nem állítom, hogy csalás. Azt állítom, hogy kabzsiság és hozzá nem értés.
A saját tőke még max 5 hónapig elég, mivel a biztosítóknak rendelkezni kell minimális biztonséági tőkével, ami a CIG esetében - mivel már kvázi kompozit bizosító - 1,588 mrd HUF. Ha ez alá megy, akkor a PSZÁF közbelép, pénzügyi helyreállítási tervet kell készíteni.
A Q1 GYJ-ben 3,2 mrd tőkét tűntettek fel, amely 1 mrd-dal kevesebb, mint 2011 év végén. Ez brutális ütemű fogyás.
A helyzet az, hogy minden befektetőnek annyi energiát kellene céget elemzésével tölteni, mint a hivatkozott cikk szerzőjének.
Én is optimista vagyok, csak én szeretem tényekre alapozni.
Ezt az árfolyamot nem értem. A cig nem védi, de minek védné? A sok okos befizette nekik készpénzben 10 milliárd forintot, azt ők köszönik szépen felélik, onnantól hogy a részvénynek milyen árfolyama van ki a répát érdekli? Azt sem értem hogy akik bennragadtak mire várnak? Napi forgalom elenyésző, pedig kisbüfiknél lehet vagy 10 millió részvény, hátha jobb lesz egyszer? Hm..
Köszönöm a nyugodt választ.
Amúgy leszűrtem, hogy nagyon közel forogsz a biztosítókhoz, mert olyan dolgokat írsz ami egy felkészült befektetőtől sem elvárható.
A részvény miatt én nem aggódnék akkor sem.
Reál:285. Egyre lejjebb megy.
Te véletlenül nem valami Brókernetes befektetési guru vagy?
Azok aztán értenek hozzá,hogy kell becsapni a tájékozatlan ügyfeleket,hisz erre képzik ki őket.
CIG Pannónia