Én voltam, de semmi értelme nem volt, azt mondták ami a honlapokon volt.
Újabb certik nem lesznek, mert a BÉT húzott egy határt, hogy mennyi certi lehet, mert ha korlátlan számút vezetnének be, akkor lehet hogy a részvények forgalma visszaesne.
Szó volt arról hogy szeretnék, ha este 8-ig lehetne kereskedni a certikkel.
Meg szó volt arról, hogy a spredet mindig a lehet legszűkebbre teszik, az ajánlatok mennyiségét mindig a leggyorsabban pótolják, és ezekből semmilyen előnyük nem származhat.
Törölt felhasználó2008. 03. 07. 15:13
#7
Tisztelt Fórumozók!
Nagyon örülünk, hogy ilyen sokan részt vettek a tegnapi Portfolio.hu rendezvényen! Aki ott volt láthatta, hogy nem kis feladat bemutatni másfél órában a certifikátok változatos világát. Ha csak a most bevezetett certifikát típusokra gondolunk, akkor is megállapítható, hogy az elõadás csak az alapvetõ dolgok tisztázására vállalkozhatott, nem beszélve arról, hogy a hallgatóság is vegyes volt, így törekedtünk a közérthetõségre.
A továbbiakban is várjuk a kérdéseiket certifikátok témában, amit igyekszünk gyorsan megválaszolni!
Erste Befektetési Zrt. - NetBroker ügyfélszolgálat
Az információgyűjtés fázisába vagyok, ezért arra szeretnélek kérni, hogy végezzetek el egy teszt számítást nekem:
Tegyük fel van 1.000 USD alaptőkém, amit a hétfői nappal EBGOLD0700L certifikátba fektetnék.
Azaz az arany további drágulására fogadnék, és a 2009.03.31-i lejáratkor az arany 1030 USD/uncia árfolyamon áll.
- Mit kell tudnunk a vásárlásról és milyen költségek merülnek fel ?
- Kiszállhatok-e menet közben, és miképpen ?
- Ha ezt nem teszem, akkor a pozició 2009 március végi zárásakor, hogyan fog kinézni a elszámolás ?
Kiegészítésképpen megszeretném kérdezni, hogy a tökeáttételnek milyen szerepe van, azaz hogyan befolyásolja az elszámolást ?
Az a baj, hogy itt a táblázatban szereplő alapadatokkal van a baj, onnantól kezdve pedig már a számítás is hibás. A DAX 17:30-kor zár, a certi egyelőre 16:30-kor, tehát eleve hibás adatokat hasonlítottatok össze. Tőkeáttétel: A certik áttétele folyamatosan csökken ha nő a certi értéke. Ezt sem kell túlragozni.
Kamattartalom:szintén egy hibás számításon alapul, mert ha én certit veszek, akkor nekem ahhoz kell viszonyítanom a kamattartalmat, nem pedig ahhoz, hogy szerintem mennyinek kellene lenni a certinek. Pl. ha vételnél 500 ft-tal olcsóbban vettem az általam számolt árfolyamnál, eladásnál pedig ugyanazon Dax és forintárfolyam mellett 520 ft-tal olcsóbban adtam el, akkor a kamattartalom nálam a 20 ft, te pedig az 520-at vetted alapul.
Az pedig, hogy a shortcerti értéke csökkent, miközben a Dax esett és a certinek nőnie kellett volna 2 dolog miatt lehet. Esett a Dax, de a certiben nem volt kötés, csak pl. egy emelkedésben, vagy zárás után esett a Dax.
Még annyit, hogy indexkövető. A többi dolgot teljesen jól látod.
Igen gibi is felhivta a figyelmem arra az aprócska bucsra, hogy a tőkeáttétel folyamatosan csökken... innen borul a cikk ezen része... a kamattartalommal nem értek egyet.... az egyértelműen vissza követhető! A záróárakat azért hasonlitottam össze mert a napközbeni árak sokkal hosszadalmasabb lennének, de a napközbeni árakkal sem mutat mást az egész, ha szeretnéd és regelt tag vagy akkor adok neked hozzáférést az adatokhoz cápákon hogy keridőben figyelni tudd, de te is csinálhatsz magadnak ilyet, ha nagyon érdekel... Összességében véve, a certikről az let a véleményem, hogy bevezetésükkor érdemes még szük különbségnél megvenni őket és tartani, aztán lefelezni a hasznot ha bejött, ha nem akkor meg kuka, d ez olyan kaparos sorsjegy filing.... nekem nem ez a tőzsde én ebből élek nekem luxus tőzsdén kaszinózni...
Jó reggelt Bpmcwap! Ami nekem feltűnt, hogy vettem Dax TS-t 6970 körül jó egy hete és akkor sem 2650 körül volt, 2260-ért vettem és most, hogy leesett a Dax 6500-ra a certi értéke 3700 körül van, tehát mindkét érték jóval eltér a kt nélküli ártól. Tehát engem nem az érdekel, hogy mennyiért kellett volna vennem, hanem az, hogy az én vételemhez képest mennyi lesz a kt. Abban viszont tökéletesen igazad van, hogy a kamatszámításnál egyértelműen ködösítés van valamiért, de én nem látok ilyen elrettentő 20%-ot, amit írsz. Ez a táblázat meg stimmel, elvileg így kell történnie -kamattartalom, aminek a számítását homály fedi.
Törölt felhasználó2008. 03. 09. 07:14
#15
Látom bmpwcap is egyzserüsített, akkor én is.
6950 en vettem 2346 ért a shortot. Közben a dax leesett 6500 ig, azaz kb. 8% ot. A short certi értéke 2346 ről emelkedett 3600 ig azaz cirka 50% ot.50/8 = 6x os tőkeáttét.
Nekem ebből az jön le, hogy valóban hozta az elvárt tőkeáttétes növekedést, sőt mivel a daxshort elvileg 4x es tőkeáttétes termék, ezért én a 4% al is bőven elégedett lettem volna, hiszen
azzal a növekedéssel kalkulálva vettem bele. Az hogy az ERSTE milyen hókuszpókusszal számol - szerintem - tökmindegy addig amíg hozza a kikötött elmozdulást.
Én még egy egészen kezdő spekuláns vagyok, sorry ha blőd kérdéseket teszek fel
DE
- Nem lehetséges-e, hogy a korábbi bejegyzésekben emliett anomáliákat az okozta, hogy a termék nem elég likvid ?
Azt olvasom, ilyen esetben a bank mesterséges jegyzéssel generál keresletet ... nos mi történik, ha egy országban csak okos spekulánsok ülnek és mind rendszeresen a jó irányba spekulálnak ?
Vagy a gazdasági helyzet egyértelmű, és sokan 'fogadnak' mondjuk a DAX esésére egy adott időpontban ?
A józan paraszti eszem szerint ilyenkor a bank folyamatosan bukik ezen a befektetési formán ...
Nem képzelhető el az, hogy egy idő után emiatt már nem érdeke mesterséges keresletet generálnia, és ellustul ebben a szerepében ?
Kialakulhatna az a helyzet, mintha valaki drágán bevásárolna jónak hitt részvényekből, amit aztán a kutya sem akar megvenni tőle ?!
Ezeket az ügyleteket határidős,. illetve opciós ügyletekkel lefedezik, arbitrálnak... Tehát a banknak a tizsta nyeresége a ,,vételi" és eladási árfolyam közötti spread..., ill. fordítva..
Törölt felhasználó2008. 03. 09. 19:07
#18
Nemcsak a spread a hasznuk, hanem finanszirozási kamat is be van építve az árba.
Ha az alap tőkeáttét számítással tisztában van az ember, akkor nagy meglepetés nem érheti.
Azaz DAX pl. most 6500.
6500-5500 ( ez az 5500 az árazás alapja, a certik nevéből kiolvasható pl. itt EBDAX5500L ) =1000
6500/1000=6,5 azaz most 6,5x-es a tőkátét a longon. Ugyanez a shorton 8000-6500=1500, 6500/1500= 4,3x.
Ha esik még 500 pontot a dax, akkor a long tőkeáttét már 12x-es lesz, a short meg már csak 3x-os
Persze ezen kicsit korrigál a folyamtosan változó forintárfolyam, és egy picit a KT, de szerintem nem számottevően.
Én ennyit nézek a kötésnél, ha esetleg a KT miatt nem 4,3 a tőkeáttét hanem csak 4,1 akkor sem fogok krokodilkönyeket ejteni.
Törölt felhasználó2008. 03. 17. 16:48
#19
Üdvözlet!
Írtam programokat, amivel - többek között - a certifikátok árát/alaptermék árát lehet meghatározni oda-vissza.
vettem dax 5500-at, mikor a dax 6210-on volt tegnap. Ára 2702 Ft. Ma 6300-as dax érték mellett eladható lett volna 2777ért. Mi ez, ha nem átverés?:??? Hogy a jó f....ba számolják ezek ki ezt??????? Elvileg a tőkeáttét nagysága alpján 3%-os spread mellett is kellet volna menjen 10%-ot felfelé az árjegyzés!!!! De nem!!! 1%-ot ment fel áttétellel, miközben a dax 2%-ot emlkedett???!!!! Ezek viccelnek????
certifikátok
Volt valaki tegnap Vistában a certifikát előadáson?Rajtam kívűl?
Elindíthatná valaki a topikot. Kösz.