A forint erős? :-)
A sziget nem tetszik de ez az én bajom legyen. Süt a nap mindenki optimista! Stop van , viszi az árat ha megindul. A dax-ot jól elnéztem. Van ilyen.
A hangulat szerintem igen törékeny állatfajta. Elég 1 rossz hír, pl lehet hogy a 10.02 már meg is teszi a hatását, lehet hogy nem.
De itt csodákra senki ne számítson bux ban amíg a fiúk hirdetik teli pofával a fatális hülyeséget.
a ma délután várható jegybanki kamatemelés már be van árazva vagy majd du. lesz szerintetek?
Törölt felhasználó2011. 11. 28. 08:55
#18689
Számomra annyira öszintétlen ez a mosoly.
Új fedezetlen kölcsönnel, hitellel tömjük a jukat, csak csökkentik a tőkeáttételt.Hihetetlen. Azért adunk 1 fizetésképtelennek +pénzt hogy majd abbol gazdálkodva 1+1 hitelt törlesszen?
Talán előbb strukturaátalakítást kéne számonkrni a rosszul gazdálkodóktol, hogy az valamilyen garanciapontként váljék láthatóvá.
Ez pont olyan mint a kormányunk rendelkezése a hajléktalanokkal szemben: Akit újra rajtakapnak hogy az utcán lakik azt jól megbüntetik 100K-s nagysárendben.
Gratulálok a kitalálónak.
Jó reggelt!
Még nem fejtettem meg enneka a hatalmas optimizmusnak az okát ami a futikat illeti, de számolgattam kicsit és az jött ki,hogy dax még 5600 fölé is mehet akár, de beérheti ezzel a reggeli réssel is amit majd be kellene tölteni.
A magasabb nyitót így akár jó indulónak is veheném, mivel pozi nélkül maradtam a hétvégére.
Szep napot es eredmenyes kereskedest!
Penteken nyitottam egy kis longot, mert ugy lattam, maradunk 162xx felett. Pillanatnyilag ugy tunik, nem kockaztattam, bar 170xx fole nem varom a hatit, csak akkor, ha napokig kitart a pozitiv nemzetkozi hangulat. Persze egy ujabb leminosites azonnal forditana az iranyon. En ma mindenkeppen emelkedest varok, de ezt a futik is igazoljak. (azert megint nem estunk 162xx ala...)
Ki beszél itt a srv shortolásról (legalább is részemről).
Arról mondj véleményt, hogy mindenki vesztett az USÁ-ban hónapokig?
Vagy mi másként lehet nyereségem, mint olcsóban veszek és drágábban eladom és ha nem érkezik pótlólagos külső tőke a rendszerbe, akkor ez máshol, más(ok)nál veszteséget jelent?
nos,akkor történelmet irt :) egyébként köszi.de ha 2 mondatban elmondaná a kedves kolléga hogy mi a bánat fasza baja van az srv shorttal azt megköszönném,ha nem akkor felejtsük el
konrétan a fedezetlen short volt betiltva
azaz nem kérhettél kölcsön papirt eladásra,de a saját rv-ét eladhatta bárki az nem volt megtiltva :) egyébként a kölcsön short is srv eladás,de mindegy.
a rv árak azért estek mert az igazán nagyban játszók nagy mennyiségben adták,és igy shortolták vele,amikor elegett esett megvették ,már kész is a short :)
2008 nyarától nem volt shortos usában mert shorttilalom volt 2009 tavaszáig. A részvényindex közben meredeken esett. Mindenki vesztett és senki se nyert. Na ez hogy lehetett a ti egyik veszít másik nyer logikátok szerint?
miért kellene hibáztatni bárkit is ? ezt én nem értem :( születnek a kötések azaz üzletek köttetnek és ennyi. az árfolyamot semmi más nem mozgatja csupán a különböző áron létrejött kötések sorozata.önmagában véve az adott vállalat fundamentumaitól nem fog változni egyetlen rv árfolyama sem.ahhpz hogy változás történjen kötéseknek kell születnie...
Szerinted?
Aki megvette az emelkedett értékű rv-ket az mit csinált? (mert úgye nem akkor vette meg amikor 100 ft volt, ha nem okosan megvárta még 500 és akkor vásárolt):):)
Csak a kollégával mi nem rv értékekről, kapitalizációról beszélünk, ha nem a tőzsdébe beletett pénzről, és a piaci csere-beréről. Amiben persze, hogy nőhet az rv értéke (és ha birtoklom a számlám értéke), de mikor tőzsdézek vele, kiviszem a piacra és belekerül a veszek-eladok rendszerbe, akkor már csak két dolog lehet, ha zárt a tőzsdei résztvevők által bevitt pénzösszeg, a nyereségem (mert emelkedett a birtokolt rv ára) az másnál veszteségként jelentkezik. Vagy tőke bevonás jön a rendszerbe és úgy veszik meg tőlem a drágább rv-t.
gap es nyitásnál semmi más nem történik csupán annyi hogy megváltozik a határidő árfolyama,5% al és ? longosok nak 5% al több pénze lesz shortosoknak 5% al kevesebb,mi van akkor ha nincsenek egyenlő arányban ? a hiányzó fedezetet az elszámolóház biztositja :) tehát a gap es nyitás is csupán árfolyamváltozás semmi több,nem kerül uj pénz a rendszerbe
a részvényárak a végtelenhez nem közelithetnek hiszen elfogyna a világ összes pénze elég hamar,ha minden pénzt 1 adott rv vételére költenének folyamatosan,egyszer csak nem lenne miből venni mert elfogyott az összes eddog kinyomtatott pénz. LOL
..ezt a vitát egyszerűen le lehet zárni...
..semmi mást nem kell nézni...csak az adott rv. vagy cég.. piaci kapitalizációját...összevetve a bevezetéstől...vagy a vételtől...korrigálva a kifizetett osztalékkal...ha volt ilyen...
pl..
A világ összes nyilvánosan működő részvénytársaságának piaci kapitalizációja 2008. májusában 57 500 milliárd USD, míg 2008. szeptemberében 40 000 milliárd USD volt. A durva csökkenés egyik oka, kibontakozó gazdasági világválság volt..
..ma ez az összeg 48 000 milliárd USD körül lehet...
..lehet számolgatni..ki mennyit nyert és veszítatt...
..aki akkor vett ténylegesen annyit nyert, mint aki amennyit veszített azzal, hogy eladott...így a kül. tényleg 0...de aki akkor eladott....az nem biztos hogy veszített..a lényeg hogy ő hol vett....így már nem 0...
...valóságban...a kibocsájtáskori érték..és jelnlegi pici érték közötti kül. a mérvadó....ha ez +..akkor az abból vásárlók ööszeségében nyertek...ha -..veszítettek...ha megegyezik lesz 0....
...függetlenül attól, hogy ki mennyit bukott vagy nyert...
...nem tudom érthető volt e...
Ha a ti logikátok szerint okoskodunk, akkor ne vegyen senki részvényt, hiszen egy vállalat sem örök életű, a részvényárak a nulla felé tartanak.
Az más kérdés, hogy ez egy virtuális pénz, és ha mindenki adott pillanatban ki szeretné venni akkor nyilván bukóba fordulna a történet, de ilyen alapon semmink nem ér semmit, mert ha mindenki épp akkor akarja eladni a kocsiját amikor én, akkor szart se kapok érte.
Csak hogy a te konkrét példádnál maradjunk. Van mondjuk a BUX ami a te olvasatodban zárt rendszer, és annyi pénz van benne amennyit betettek a befektetők. Kijön a hír hogy az OMV meg akarja venni a MOLT-t. Másnap reggel a MOL limittel nyit, és a BUX értéke feljebb lesz 5%-al. Valahogy csak 5%-al több pénz lett ebben a rendszerben, pedig a tőzsde közben zárva volt, és senki nem tett bele egy kanyit sem.
Ez már megint egy termék árának a változása. Gondolod, nem kellett valakinek azt a hasznot megfizetni?
Ez a legegyszerűbb, de legszigorúbb piac.
Az nyer aki olcsón vesz és drágábban ad el (mindegy, hogy melyikkel kezdi a kerekedést). Egyensúlynak kell lenni, nem vehetünk mindnyájan olcsón és drágán meg eladjuk, mert kinek akkor?
(és az egyszerűség kedvéért gondolj csak arra, hogy ketten vagyunk a tőzsdén, leshortolod nekem 3000-ét az otp-t én meg mert szuper cég és 6000-re ment fel az árfolyama, visszadom neked 6k-ért)
de egyébként nem vitatkozásképpen irtam mindezt csak én igy gondolom :) ennyi és semmi több,nyivlán vannak más vélemények is,habár ha már 1112 topik akkor az tényleg nulla összegű "játék".Eros-nak meg gratula a shortokhoz :)
ahhoz hogy a részvények árfolyama tovább emelkedjen,vásárlók kellenek,illetőleg eladók is ugyebár,de az árfolyamok emelkedése nem tart a végtelenhez,legalábbis eleddig még nemigen láttunk olyan chartot amely a végtelenbe ment,ergo valahol meg fog fordulni és esni fog.és akkor ott a "tetején" bevásárlók mindenképp veszitenek .osztalék rv. tényleg más téma,ott árfolyam nyereség mellett osztalék kifizetés is történik,valojában az a legnagyobb buli,természetesen visszaesik az árfolyam azt osztalék kifizetés után :)
De ez csak egy pillanatnyi állapot!
Az évek során a vállalat fejlődik és ezzel együtt az értéke is növekszik. Így ha a régi tulaj úgy dönt, hogy eladja a részvényeit megteheti úgy, hogy nyeresége legyen rajta. És ebből nem következik, hogy valaki veszített annyit amennyit a régi tulaj nyert. A vállalat fejlődhet is tovább, vagy egy osztalékrészvénynél stagnálhat (ám mégis hozza a tőle elvárt profitot).
Ebben az esetben mindenki nyert!
Te kevered a tőzsdei termék árát, annak változását, a tőzsdén forgó befektetési összeggel. Ha x kis-nagy befektető y összeget tett be a tőzsdébe az egy zárt rendszer. (most hagyjuk, hogy kiveszed a pénzt a számládról, vagy még utána pakolsz mert elfogyott, új játékosok jönnek, osztalékot tesznek be a rendszerbe, stb). Ebben a rendszerben akkor se több se kevesebb pénzösszeg nem lesz, akkor kizárólagosan a nyereség, csak más veszteséggel együtt lehet.
Most már nem tudom hogy hülyésekdsz -e vagy komolyan gondolod a nulla összeget, de nézz már rá bármelyik chartra, amelyek hosszú távon bizony felfelé tartanak, tehát a többség nyert rajtuk.
Ha meg szerinted nulla összegű, akkor inkább menj rulettezni a fekete-piros párossal, ott nincs bennfentes kereskedés, kockázatkezelésnek meg megteszi a jó öreg mindig duplázom a tétet szisztéma :)
de bizony nulla összegű,és inkább rulett mint nem.rv-tulajdonos :D LOL kb 10% felett lehetsz már tulajdonos 1 cégben,de még az se biztos hogy elég bármire is :)
Ez ne haragudj de butaság. A tőzsde nem rulett. Ha veszel OTP-t akkor egy részt vásárolsz ( lásd rész-vény elnevezés) az adott vállalatból. Ha a vállalat folyamatosan jól gazdálkodik, akkor a vállalat érték, és ezzel a rád eső rész is folyamatosan növekszik. Szóval nem egy nulla összegű játék a történet, mert pl. egy ATH-n mindenki aki a részvényt birtokolja nyerő helyzetben van.
teljesen gazdasági (tőzsdei) hsz volt. A tőzsdén annyi pénz forog amit a szereplők (játékosok) bevisznek. Nincs külső támogatás. Adás-vétel van, amit nyerek egy üzleten, azt törvényszerűen mástól nyerem el (veszít).
A díjak miatt meg biztos nyereséges (és adózó) cégek vannak, munkahelyteremtéssel.
És nálunk meg még csak mostanság lehet a nyereség adómat, veszteséges évben visszakunyerálni az államtól.
sziasztok.olvasgatom itt a forumot,és eléggé érdekes hsz-k vannak.talán el kéne fogadni hogy a tőzsde 1 nulla összegű játék,sem el nem vesz sem hozzá nem ad semmit sem pl. magyarország gazdasági helyzetéhez,(hacsak a brokerdijak után befolyt adókat nem számoljuk,stb ennélfogva csak hozzáad akár short akár long ügyletekről van szó),tehát az árakat semmi más nem befolyásolja ,mint az adott pillatban létrejövő kötések egymásutánisága.ennélfogva valaki(k) nyernek és valaki(k) veszitenek de a játék végeredménye mindig nulla összességében .és ez igaz a határidős ügyletekre is.csak ennyit akartam. :)
BUX1112
Vajon ,hogy indul az év?December végi beszűkülésből esés tovább vagy esetleg 2011 már emlkedéssel indul?