én sem belédkötöttem, szó sincs róla ,csak kérdeztem.
legalább magamban igazságosságot szeretnék, ezért kérdeztem néhány dolgot, olyantól aki máshogy látja.
Az egész történetben mégis az a legborzasztóbb, hogy több tucat ember élete válik sivataggá és kilátástalanná innentől kezdve.
Beleértve a romák gyerekeit is.
Elképesztő mi ment itt ma.
Én feltettem egy egyszerű kérdést: ki adott 1Ft-ot is a családnak? Nem voltam gépnél egész délután. Megnéztem. Senki. Rajtam kívül egyedül gentle jelezte, hogy holnap utal. Sokan itt álsajnálatból hőbörögnek, pedig nem a család sajnálata az igazi motivációja beírásuknak, hanem saját előitéletük, gyűlöletük alátámasztása. Én tényleg sajnálom őket, és ha jelképesen is, de tettem ezért. Na ez a különbség.
Pár reakció.
TTT:
"a 3 árván maradt gyereknek segítség az adomány de szerintem nem pótolja az apjukat..."
Az se pótolja, ha lemegy oda 50 skinhead és szarrá veri az ott lakó cigányokat.
Fairnando
"Azok után, amiket itt leírtatok, nem tudom, miért csodálkoztok, hogy sok cigány ilyen... "
Tök igaz, lásd következő idézet.
Saru:
"Egy rokonomnál egy házaló cigánynak meg lett mondva, hogy nem vesznek tőle semmit, menjen dolgozni, mire a viszontválasz..."
A legjobb példát írtad. Neked nyilván fel sem tűnt, ezért szólok, mik benne a kulcs részek:
menjen dolgozni...viszontválasz... Tőlem is szoktak kunyerálni, nekem is akart már ezt-azt eladni roma, de én sose küldöm el a f@szba, sose küldöm el dolgozni, nem minősítgetem, kedvesen, de megmondom, hogy "nem". És tudod mi a meglepő: ha ezt normálisan, kedvesen teszed, a fogadtatás is az lesz. (most nem az olaszliszkai gyilkosokról beszélek, mert azok bűnözők, akiknek 10-15 évre a sitten a helye, de nem szabad általánosítani).
És a legjobb: jgy kérdezte jonástól.
"Miért a bosszú az első gondolat nálad is,..."
Nézd végig a topicot. Nálatok nem a bosszú volt az első gondolat? Még tovább is mentetek, mert nem csak azt a 2-3 cigányt, hanem az összeset ki akartátok írtani...
És a legszebb, hogy közben pont akiknek a "nevében", "védelmében", "sajnálatában" írjátok, amiket írtok, pont rájuk nem gondol egyikötök sem, lásd fentiek.
Még valami.Nem látok én semmit másképp.
az Olaszliszkában történteket ugyan úgy elitélem,mint bárki más!Ha valaki úgy tesz,hogy árt az embertársainak,legyen az bármilyen származású,elitélem!,de megjegyzem,hogy a származásáról senki sem tehet,viszont arról,hogy kivé,mivé válik,arról igen!
mert ha valaki úgy viselkedik öltözködik a zegyész mentalitása olyan mint egy nehézfiúnak, akkor miért gondoljam azt ,hogy összedolgozta?
főleg itt a körnéykünkön gombamód szaporodnak az ilyenek, nem hiszem ,hogy enniy embernek így bejön az élet ,és mind barna.
persze lehte hogy csak ők "kimutatják" tehát erősítik is, aa nehézfiú imázst, nem tudom miylen okból kifolyólag, mert nekik ez a menő.
Fogok utalni,de ez nem lóverseny nyugi.
Ha belegondolnál mélyebben, hidd el hogy most akkora gyász van, hogy milliárdokkal se lehetne enyhiteni.
Én pl. a lányainak szeretnék segiteni vmilyen formában, akár ugy hogy veszek egy halom játékot és vhogy eljutatom hozzájuk, vagy vhogy másképpen. Gondolkozok.
Azért csinálják szerintem,mert az Ami menő fekákra szeretnének hasonlitani.
De figyeld,mikor beállnak egy benzinkúthoz ,mennyiért tankolnak!Ha bünöznénék,tele nyomnák a tankot,nem 5 rugóért tankolnának!Nem egyszer láttam!
elismerésem, hogy ilyen higgadt nyugodt fejjel tudtál reagálni az egyes hozzászólóknak, a sok igencsak sértő totális általánosítás után. -függetlenül attól, hogy adott megjegyzésnek volt e igazságtartalma vagy sem.
A többiek meg nézzék meg, mennyire megváltozott a topic általános hangneme, amint egy párbeszéd kialakult.
Ehhez mindkét félnek engednie kell valamennyit, a totális elfogultság bármelyik oldalon csak a durva indulatok előtöréséhez vezet.
Jól beszélsz. Az ember nem valami homályos felvilágosultság folytán tiltakozik az általánosítás, vagy a kollektív büntetés, a fajgyűlölet ellen, hanem mert vannak pl. cigány származású barátai, vagy ismer nagyon rendes embereket, esetleg olyan elesetteket, akin már segített, vagy fordított helyzetben pont rajta segítettek. Sajna bennünk kódolva van némileg ez a cigányellenesség (ezt nem nevezném valami direkt kultúrális gyökerűnek, hiszen pl. a cigányos viccek sem durván bántóak, mint pl. a zsidó viccek némelyike). A tapasztalatokhoz, hát én nem éltem durva környéken, de engem is jópárszor elvertek cigány gyerekek, a lepusztult külsejű szüleiktől féltem, stb. Aztán felnőtt fejjel már nem kerülök hál' istennek veszélyes helyzetbe, de azért is, mert a durva városrészeket elkerülöm, és az éjszakában sem mozgok igazán.
És akkor, hogy a kultúra mit tehet a nemes cél érdekében: nagy rajongója vagyok a zenéjüknek (nem a jóebédhez szól a nótára, meg nem a technogagyira gondolok, hanem Balogh Kálmánékra, az Ando drom-ra, Miczurára, stb. világhírű, fantasztikus, képzett őstehetségek, és a zenéjük belénk is van kódolva valamelyest) Szóval beszarás milyen zenészeik, táncosaik vannak. Pécsett minden évben van az egyéb folyamatos fesztiválok mellett romafesztivál, bomba zenészek, táncos fenoménok, kint a fél város, rengeteg roma, nincs balhé, a mediterrán hangulat jegyében, tiszta feeling az egész. Van egy remek Gandhi gimnázium, minden tisztelet az ott oktató tanároké. Ez a suli már azt valósítja meg, ami tényleg a cél, integrálja a gyerekeket, lehetőséget adva a továbbtanuláshoz, bár persze nem kevés gondot okoz az, hogy így leszakadnak a családról. De ez csak így megy.
És minél több kedvező tapasztalat minkét oldalon, annál könnyebb lesz egymás tisztelete, és az együttélés.
Addig is türelem az ártatlanok felé, és példás szigor a bűnösöknek.
Törölt felhasználó2006. 10. 17. 23:27
#159
Egy dologra biztos jó ez a fórum: kiderül ki milyen ember. Tanulságos volt végig olvasni.
Azt kb. tudom mi az általános elvárás ettől az országtól (államtól) a XXI. században, de sokak ősközösségi barbár szinten megrekedt "gondolkodással" rendelkeznek. Mindezt ügyesen leplezik ruházatukkal, autóikkal, egzisztenciájukkal, stb... de végtéreis csak ősemberekről van szó.
Béreljenek ki egy stadiont, aztán verjétek halálra egymást faji alapon, és remélhetőleg senki sem marad élve. Szerintem a nézőtér is megtelne, borsos belépődíjak mellett.
Törölt felhasználó2006. 10. 17. 23:51
#160
Ez nem romaügy, gyilkosság történt, ez egy bűnügy - nyilatkozta Kolompár Orbán, az Országos Cigány Önkormányzat (OCÖ) elnöke az MTI-nek. A Roma Polgárjogi Alapítvány elnöke, Horváth Aladár közleményben tudatta az MTI-vel, hogy megrendüléssel értesültek a vasárnap Olaszliszkán történt halálesetről.
Horváth Aladár hangsúlyozta: elítélik a súlyos bűncselekményt, és "hazánk nyugalma és békéje iránt elkötelezett roma és nem roma állampolgárokként" felhívással fordulnak minden polgártársukhoz, az ország felelős intézményeihez, hogy következetesen "szerezzünk érvényt a magyar jogállamiság normáinak, az erőszakmentesség írott és íratlan szabályainak".
az olaszliszkai eset