Topiknyitó: deszcsakafi 2018. 02. 01. 11:23

Az LMP a CSOK-ot is megszüntetné  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
deszcsakafi 2018. 03. 08. 20:13
Törölt hozzászólás
#180
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 03. 08. 20:12
Előzmény: törölt hozzászólás
#179
Balosokat cagy inkább álbalosokat én is látok a pártpalettán, de a néhai szdsz már elég régóta a történelem szemétdombján kapirgál. Liberókat hol kellene látnom? Gondolom az állíberálisokat érted rajtuk. Az igazi liberálisokkal nekem nincs semmi bajom. Sőt az igazi baloldal is elfogadható lenne számomra. A fidesz bolsevik hevülete viszont már túl sok nekem. Viszont a  fidesz családpolitikai elképzeléseit sosem támadtam.
deszcsakafi 2018. 03. 08. 20:04
Törölt hozzászólás
#178
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 03. 08. 20:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#177
Mitől tartasz? Attól, hogy nem lehet majd  új csok-os szerződést kötni vagy csak korlátozottabban lehet új szerződést kötni a bankokkal?
Vagy attól, hogy az új kormány ugyanolyan kíméletlenül kifenyegeti a meglévő szerződéseikből a csok-oskat, mint amilyen aljas módon megszüntette a fidesz hárommillió pénztártag szerződését?
exmnbs1 2018. 03. 08. 18:34
Előzmény: #169  signal2
#176
Egy távoli ismerősnek 2 gyereke volt nem született 3. gyereke, és nem is fog.
Állami gondozottat fogadott örökbe  a Csok  miatt....
deszcsakafi 2018. 03. 08. 18:30
Törölt hozzászólás
#175
HPeter76
HPeter76 2018. 03. 08. 11:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#174
Ma már leírtam,mit leírtam(NEM KELL HOZZÁ NAGY ÉSZ) mit keresnek a Pártok a más portáján Nem Önkori választások ezek!!
Önnálságukat feladva LMP mennyire kerlügetik,bekötnék (""KÖTELES"" LENNE MELLÉJÜK  ÁLLNI) ""BESZIPKÁZNÁK""!! Van annak hölgynek esze(Szél bernadet)
Ebbe választói pontrablásban,ha az LMP nem áll bele ngyon is Fer dolog tőle!!
Minden párt megkopott viselje ennek minden ÓDIÚMÁT!! Nincs felelőség ÁTHÁRÍTÁS!!
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 03. 08. 10:54
Előzmény: törölt hozzászólás
#173
Ha valaki meg tudja fizetni, hogy szegregáltan éljen, akkor láthat maga körül olyan harmadik és negyedik gyerekeket, akiknek örül. A csok nyilván ezt támogatja. A baj a szegregáció másik oldalán van. Akik nem a Rózsadombon élnek, hanem Szabolcsban vagy Borsodban, azok olyan harmadik és negyedik meg sokadik gyerekeket látnak, akik mindenféle támogatás nélkül is megszületnek. A Kádár-rendszerben is ismerték ezt módszert. A gyes összege a jövedelemtől függött, hogy lehetőleg abban a rétegben ösztönözzék a gyerekvállalást.
A kérdésem egyszerű. Mennyire tartod valószínűnek a kormányváltást?
Mennyire tartod elképzelhetőnek, hogy a kormányváltás miatt kerül veszélybe a csok?
signal2
signal2 2018. 03. 08. 10:46
Előzmény: törölt hozzászólás
#172
Valóban, feltélezésekkel és személyes példákkal nehéz vitatkozni. Én elhazudni nem szoktam semmit, így magadra hagylak rosszindulatúságoddal. Szép napot.
deszcsakafi 2018. 03. 08. 10:29
Törölt hozzászólás
#171
deszcsakafi 2018. 03. 08. 10:28
Törölt hozzászólás
#170
signal2
signal2 2018. 03. 08. 10:23
Előzmény: törölt hozzászólás
#169
"ezek a 3. ill. 4. gyerekek nem születtek volna, nem születnének meg, ha a Fidesz-kormány nem hozta volna meg ezeket a családpolitikai intézkedéseket."  - ez csak feltételezés vagy bizonyítékok vannak rá? Azaz, hogy az intézkedések bevezetése után 9 hónappal megnőtt a születendő gyerekek között azok aránya, akik 3. vagy későbbi gyerekként születnek egy családba.
deszcsakafi 2018. 03. 08. 10:13
Törölt hozzászólás
#168
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 03. 08. 09:38
Előzmény: törölt hozzászólás
#167
A kérésemet onnan ismerheted föl, hogy kérdőjelet tettem a a végére.
Erre az a válaszod, hogy ez már magas neked, de el tudod mondani azt, amit a "csak azt látom" után leírtál. Komolyan mondom egy némethszilárd veszett meg benned.
deszcsakafi te a csakafidesz szemüvegén át látod a valóságot. Ha ennyire zavar az, hogy nem csak a fidesz létezik, akkor érd el a pártodban, hogy csak a fidesz szerepeljen a szavazólapokon. Ott van transzmissziós szíjnak az NVI. Ha Pállffy doktornő értetlenkedne (nem fog), akkor küldjétek rá előbb Erdősinét, utána meg a kigyúrt kopaszokat.
deszcsakafi 2018. 03. 08. 09:25
Törölt hozzászólás
#166
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 03. 08. 09:20
Előzmény: törölt hozzászólás
#165
Engem meg az érdekel, hogy mennyire tartod komolynak vagy a kormányváltás esélyét?
Idáig mindig azt mondtátok, hogy ha nem tetszik a rendszer (nekem nem tetszik), akkor a választók leválthatják a kormányt.
A fidesz ellenzékben is megkerülhetetlen maradna. Épeszű kormányzatnak figyelembe kellene venni azt is, hogy mit gondol a kétmilliós fidesz tábor. Nem kormányozhat ez eddigi pártlogika mentén.
Ha nemzeti sorskérdésekre gondolsz, akkor a családok támogatása jó dolog, de a helyzet az, hogy harminc év múlva 1.6 millió cigánnyal fogunk együtt élni, hatvan év múlva 3.2 millióval és kilencven év múlva 6.4 millió cigány fog együtt élni a magyar kisebbséggel.
deszcsakafi 2018. 03. 08. 08:51
Törölt hozzászólás
#164
deszcsakafi 2018. 03. 05. 08:49
Törölt hozzászólás
#163
diler 2018. 02. 23. 08:04
Törölt hozzászólás
#162
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 02. 23. 07:59
#161
Egy átlagos CSOK kb. 2.5 millió forint. Ha igazi családtámogatási rendszert akarsz látni, akkor lapozz bele az OLAF jelentesébe! Ott 13 milliárdos nagyságrendű összegekről van szó.
Törölt felhasználó 2018. 02. 22. 11:33
Előzmény: #159  Törölt felhasználó
#160
Egyébként az általam felvetett problémák ma is jelentkeznek, dereguláció nélkül is, mert a hatóságok is nagyon sok átgondolatlan fejlesztést engedélyeznek, ha a megfelelő kapcsolatokat hajtanak fel, vagy megfelelő zsebekbe fizetnek kenőpénzt az építkezők.
Másik dolog, hogy ha szerinted nem is épülne be pillanatok alatt a Budai-hegység és a Pilis, ott van a Margit sziget és a Hajógyári sziget kiváló helyen, közlekedéssel (vagy Népliget, Városliget). Mi akadályozná meg, hogy valaki megvegye, felparcellázza? És olcsóbb is lenne, mint a rozsdaövezetek beépítése, amiket meg pont nem a reguláció, hanem a tulajdoni viszonyok kuszasága és a terület rehabilitációjának magas költsége miatt nem tesznek meg.
Törölt felhasználó 2018. 02. 22. 11:26
Előzmény: #139  pitcairn2
#159
Azért nem túl reális az akkori helyzetet összevetni a mostanival, mivel Budapesten a síkság felé már nagyon messzire nőtt a város, Budán meg a Dunához és a belvároshoz egészen közel is vannak beépítetlen parkerdők. Ráadásul a mai társadalom sokkal jobban preferálja az erdő, hegyvidék közelségét, mint egykor.
Én többek között ezért nem értek egyet a teljes deregulációval. A másik amiért nem, az a közlekedésszervezés, a kedvenc példád Los Angelesben a parcellázással párhuzamos villamosépítés, csakhogy ez megint nem működik elaprózottabb tulajdonviszonyok mellett, valamint aki új városrészt épít, az nem fog azzal tervezni, hogy az azután épülő városrész felé is legyen majd elég kapacitás. Ami most van, az sem jó, de ez nem jelenti azt, hogy bármit bármikor engedni kellene beépíteni.
Visszatérve a természethez, nem Budapesti példa, de a Mátra középső és keleti részének is az csökkenti jelentősen a turisztikai értékét, hogy túlzottan be van építve, szemben mondjuk a Bükk fennsíkkal.
Törölt felhasználó 2018. 02. 22. 11:11
#158
szomorú hogy a 2 legjobb jelölt így áll egymáshoz. :( akkor is győzni kell!!!https://index.hu/belfold/2018/valasztas/2018/01/31/szel_bernadett_lehazugozta_gyurcsanyt_erre_a_dk_lekollaboransozta_az_lmp-t/
Törölt felhasználó 2018. 02. 22. 09:24
#157
na végre egy jó topic, hajrá Lmp! Gyerünk Szél Bernadett!
deszcsakafi 2018. 02. 21. 09:05
Törölt hozzászólás
#156
deszcsakafi 2018. 02. 21. 08:46
Törölt hozzászólás
#155
deszcsakafi 2018. 02. 20. 19:34
Törölt hozzászólás
#154
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 02. 10. 10:41
#153
A CSOK-on kívül is vannak, jól bevált családtámodatási formák is. Ezekkel a csókosok családjait támogatják.
"Az általában igencsak titkolózó OLAF jelentésének tartamáról szokatlan módon elsőként a Wall Street Journal írt január elején, aztán az anyagot a magyar kormány is megkapta, de a 4-es metrós OLAF-jelentéssel ellentétben nem igyekezett azt gyorsan nyilvánosságra hozni. Ez összefügghet azzal, hogy az Elios tulajdonosi körében 2015 tavaszáig Orbán Viktor kormányfő veje, Tiborz István is benne volt  ...
Ezzel együtt az OLAF az Európai Bizottság felé az érintett projektek kapcsán 100%-os pénzügyi bírságra tett javaslatot, ami 43,7 millió euró, több mint 13 milliárd forint lenne.
https://m.portfolio.hu/unios-forrasok/uzletfejlesztes/kiszivargott-az-olaf-jelentes-az-elios-ugyrol.275897.html
Számoljunk egy kicsit!
13 milliárd forint!
10%-os haszonkulccsal számolva ebből 1.3 milliárd a tiszta haszon.
Átlagos csok: kb. 2.5 millió
Vagyis a csókosok elvittek 1.3 milliárd / 2.5 milló, azaz 520 CSOK-ot.
A legszebb benne az, hogy a bírságot meg végül a mi adónkból szedik be.
A mindenkori hatalom azt szokta családtámogatáson érteni, hogy a kondérközeliek nagykanállal mernek a közösből.
Mindegy, hogy a kondérban 4-es metró, közvilágítás vagy éppen Paks2 fő. A fő az,  hogy a csókosok családjait közpénzből támogassuk.
pitcairn2 2018. 02. 04. 12:34
Előzmény: törölt hozzászólás
#152
tökéletesen értettem
pitcairn2 2018. 02. 04. 12:33
Előzmény: törölt hozzászólás
#151
ott is így kéne
deszcsakafi 2018. 02. 04. 12:33
Törölt hozzászólás
#150
deszcsakafi 2018. 02. 04. 12:32
Törölt hozzászólás
#149
pitcairn2 2018. 02. 04. 12:02
Előzmény: #147  Dehogynincs
#148
a vicc az, hogy a cím az ideális megoldást tartalmazta, azaz nincsen szükség semmilyen "lakástámogatásra", ellenben szabadon kell engedni a piacot
a pénzpiacok tekintetében is
nincs szükség a hivatalos inflációnál alacsonyabb alapkamatra
és nincs szükség mesterségesen generált építési korlátozásokra sem
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 02. 04. 11:26
#147
Ezt az állítást kódolta Szél Bernadett:
" a csok egy részét, a felújításra és bővítésre nyújtott támogatást megtartanák"
A címben meg így dekódolta a topicindító:
"Az LMP a CSOK-ot is megszüntetné"
https://index.hu/tech/2018/01/30/egy_fideszes_facebook-troll_kitalalt_a_part_propagandahalozatarol/
Egy fideszes kitálalt a párt facebookos propagandahálózatáról.
A trollhadsereg létezése tény, de miért etetjük a trollokat? A trollok etetése sem sokkal magasabb rendű magánál a trollkodásnál.
ts3 2018. 02. 04. 11:14
Előzmény: törölt hozzászólás
#146
"Ez a lépés megpörgette az építőanyagtól kezdve a teljes láncolatot, és igen a végén a családosok is jól jártak."
Itt nem a családok, hanem te döntötted el helyettük, hogy jól jártak
deszcsakafi 2018. 02. 04. 10:49
Törölt hozzászólás
#145
ts3 2018. 02. 04. 10:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#144
Nektek is jó vastag bőr van a pofátokon, hogy a magyar családok helyett akarjátok eldönteni, hogy mi jó nekik és mi nem.
deszcsakafi 2018. 02. 04. 10:18
Törölt hozzászólás
#143
ts3 2018. 02. 04. 09:26
Előzmény: törölt hozzászólás
#142
A családok nem jártak jobban, mert az ingatlanok sokkal jobban emelkedtek.
66 ezer család vett fel csok-ot, amire 180 milliárdot költött az állam, tehát átlagosan 2,72 millió forint jutott egy családnak. 
Szerinted egy átlagos lakás ennyivel emelkedet?
pitcairn2 2018. 02. 04. 09:22
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#141
és teljes deregulálás nélkül is lehet parcellázni
akár önkormányzati vagy állami hatáskörben is
pl. az NSZK-ban a második világháború után bevett dolog volt az, hogy építési telkeket parcelláztak ki a városhatárban a keletről érkezett menekülteknek és kedvezményes hitelt biztosítottak a számukra a lakásépítéshez...
sok millió ember jutott így ingatlantulajdonhoz... 
de a Görögországban is szinte mindenütt találsz egy "nea" nevet viselő új városrészt, amely általában az 1920 utáni menekültáradathoz kapcsolódva jött létre
a görög hatóságnak nem volt pénzük szociális bérlakásépítésre, építési telket azonban tudtak adni
lehet, hogy ezek meglehetősen szedettvedett városrészek voltak kezdetben, de idővel szépen felfejlődtek
deszcsakafi 2018. 02. 04. 09:20
Törölt hozzászólás
#140
pitcairn2 2018. 02. 04. 09:16
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#139
engem ott se bántana, de hidd el nekem, hogy nem ez lenne a fő csapásirány...
hogy miből gondolom ezt?
a történelmi előzményekből
ameddig szabadon lehetett építési területté átminősíteni bármilyen területet addig se a hegyoldalakat és az erdőket priorizálták, hanem a pesti oldal mezőgazdasági művelésre használt sík területeit...
miért is?
mert ott a legolcsóbb az infrastruktúra kiépítése... a hegyvidéken ez nagyságrendekkel drágább és ha nem tudod állambára (azaz az adófizetőkre) áthárítani ezt, akkor nagyon rossz biznisz...
ami pedig az ökológiai szempontokat illeti, minden további nélkül meg merem kockáztatni azt, hogy egy kertváros ökológiai szempontból nagyságrendekkel diverzebb hely mint egy szántóföld...
ts3 2018. 02. 04. 09:13
Előzmény: törölt hozzászólás
#138
"Kijelentette: a támogatás jelenleg nem a rászorulókhoz jut, hanem inkább az építőipart támogatja, ezért a forrást szociálisbérlakás-programra fordítanák."
Szerinted az nem így van, hogy a csok-os lakások kb 10-20 millióval lettek drágábbak?
Az se felejtsd el, hogy a fidesznyik schmidt marika a tulaja az újságnak, ezért ő soha nem fog ennél kedvezőbb cikket íratni az ellenzék egyik tagjáról sem.
Törölt felhasználó 2018. 02. 04. 06:15
Előzmény: #133  pitcairn2
#137
Ezt az álláspontodat gyakran hangoztatod. Kérdrzem, hogy a deragulációt mindenhová gondolod, tehát beleértve a budai hegyeket, a Pilist is?
deszcsakafi 2018. 02. 03. 19:23
Törölt hozzászólás
#136
signal2
signal2 2018. 02. 03. 11:39
Előzmény: #133  pitcairn2
#135
Egyetértek.
pitcairn2 2018. 02. 03. 10:52
Előzmény: #133  pitcairn2
#134
"kapcsolódik" helyett persze kapcsolódnak...
pitcairn2 2018. 02. 03. 10:51
Előzmény: #131  signal2
#133
szvsz
ehelyett inkább a probléma gyökeréhez kéne visszanyúlni
pl. ha deregulálnák a Budapest környéki területek építési telekké váló kiparcellázásával kapcsolatos jogszabályokat, akkor néhány hét alatt frankón összeomlanának a telekárak
ha pedig a hivatalos inflációs ráta fölé emelnék a jegybanki alapkamatot, akkor már olyan ingatlanpiaci összeomlás indulna be, hogy öröm lenne nézni
kb. ennyit erről a "kezelhetetlen" (valójában mesterségesen generált...) "problémáról"... 
és ez mindössze két ötlet volt, de lenne még egy pár ötletem a lakhatás megkönnyítésére, amelyek elsősorban az építésüggyel kapcsolatos szabályozáshoz, illetve a regionális koncentrációt elősegítő jogszabályok dereguláláshoz kapcsolódik... 
Törölt felhasználó 2018. 02. 03. 09:13
Előzmény: #131  signal2
#132
Ha picivel is piaci ár alatt lesz a bérbeadása, akkor kapcsolati privilégium lesz, hogy ki veheti ki. Ha piaci áron adják ki, akkor meg minek kellett hozzá önkormányzati projekt. Meg azért megnézném X év múlva is a házat, illetve hogy milyen rejtett hibák fognak kiderülni.
Attól, hogy a CSOK egy elbaltázott projekt, ami egyáltalán nem változtat a demográfiai helyzeten, az állami/önkormányzati bérlakás, mint másik kommunista módszer is csak rontana a helyzeten.
signal2
signal2 2018. 02. 03. 08:42
Előzmény: #130  pitcairn2
#131
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:40
Előzmény: #128  Peterbond
#130
a szociális bérlakás izé kapcsán nekem kb. az ugrik be, hogy jól értesült bennfentesek mindenféle hulladéképületet összevásárolnak, majd a "szociális célok" mentén egy valag szubvenciót kapnak
és menet közben persze vígan megy tovább a mesterségesen elősegített buborékfújás (azaz egyszerre mesterségesen szűkítik a kínálatot és növelik a keresletet)
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:36
Előzmény: #128  Peterbond
#129
nem csak ő kampányol:)
megjegyzem az LMP sem sokkal hitelesebb nekem mint a fidesz, a zöldre mázolt szocialista ötletelésük nem túlzottan vonzó...
Peterbond 2018. 02. 02. 18:24
Előzmény: #127  pitcairn2
#128
Egy szóval nem érveltem mellette vagy a CSOK ellen. A hazudozást kértem ki és hogy vitázzunk arról ami a téma lenne. Te elmondtad a te véleményed. Fideszéktől még egy érvet nem hallottam a CSOK mellett vagy a bérlakás ellen. Én semmi mellett nem tettem le a voksom illetve meggyőzhető vagyok érvekkel de itt nem ez a cél deszcsakafi részéről hanem a kampányolás.
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:18
Előzmény: #25  Peterbond
#127
hidd el nekem ez a "szociális bérlakás" izé végül oda fog kilyukadni, hogy hogyan lehet felverni az ingatlanok árát... 
azaz teletömni a "landlord"-ok zsebét pénzzel...
be kéne fejezni végre ezt a vajákos ötletelést... 
tudod, honnan jön az LMP-s verzió?
azokból az angolszász államokból ahol a legvadabb ingatlanpiaci buborékokat fújták...
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:14
Előzmény: #60  kukutyinbenko
#126
2017-et írunk, 
túl vagyunk az információs forradalmon...
aki piacképes tudást akar az szerezze meg magának... 
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:13
Előzmény: #61  Peterbond
#125
ehelyett speciel inkább lazítani kéne az építésüggyel és a területhasználattal kapcsolatos szabályokon, illetve a hivatalos infláció fölé emelni a jegybanki alapkamatot...
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:09
Előzmény: #88  kimpaa
#124
a politikai kommunikáció "legkisebb közös nevező" keresése sajnos pártokon átívelő jelenség...
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:06
Előzmény: #93  kimpaa
#123
ha 50% felett végeznek akkor övék lesz a teljes felelősség...
ami pl. egy világgazdasági válság alatt nem túlzottan kellemes... 
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:05
Előzmény: #98  -pny
#122
miért tenne ilyet? remekül ellavírozok ebben a rendszerben...
pitcairn2 2018. 02. 02. 18:04
Előzmény: #99  kimpaa
#121
egy kolosszális buborék közepén ez nem túlzottan magas hozam...

Topik gazda

deszcsakafi
deszcsakafi
2 4 1

aktív fórumozók