Topiknyitó: Portfolio 2011. 05. 16. 12:13

Az indokolatlan nyugdíjakat bármikor el lehet vonni  

Ugrás a cikkhez
Az indokolatlanul folyósított rokkantnyugdíjakat alkotmánymódosítás nélkül is bármikor el lehet vonni, a korkedvezményes nyugdíjasok esetében azonban még a módosított alkotmány ellenére is komoly jogi aggályok merülhetnek fel. Ezt mondták...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=149496
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
szivacs
szivacs 2011. 05. 26. 19:06
#334
"A kormány részéről senki nem nyilatkozik a rendvédelmi szakszervezetekkel folyó tárgyalásokról, de a Magyar Hírlap több forrásból is úgy értesült, hogy már megszületett a megállapodás a korkedvezményes nyugdíjak új feltételeiről.

Eszerint csak azoktól veszik el a juttatást, akik a nyugdíj mellett feketén munkát vállalnak.

A kormány az ötven év feletti egyenruhások fizetésének megemelésével és számos más eszközzel is ösztönözni szeretné az idő előtt nyugdíjba mentek visszatérését a munkaerőpiacra.

Lázár János (Fidesz) megismételte, a magyar gazdaság nincs abban a helyzetben, hogy jó erőben lévő rendőröknek nyugdíjat fizessen. Az adófizetőknek egyébként évi ötvenmilliárd forintjába kerül a fiatal nyugdíjas rendőrök eltartása. A jövő héten Orbán Viktor is tárgyal az érdekvédőkkel.

Terítéken a Kádár-huszárok

Az MSZP- és a Jobbik-frakció tagjai egyaránt a korkedvezményes nyugdíj megszüntethetőségét is lehetővé tevő, fideszes alkotmánymódosítási javaslat visszavonását kérték kedden késő este a parlamentben az előterjesztés részletes vitájában.

A szocialista Lamperth Mónika elmondta, az előterjesztéshez azért nem nyújtottak be egyetlen módosító javaslatot sem, mert javíthatatlannak tartják. Az ellenzéki politikus szerint a kormánytöbbség úgy kívánja elvenni a korkedvezményes nyugdíjban részesülők szerzett jogait, hogy közben nem tisztázza: pontosan kiket és miért érintenének a változások.

Bertha Szilvia (Jobbik) arra figyelmeztette a kormányt, hogy a korkedvezményes nyugdíjban lévő rendvédelmi dolgozók ismételt foglalkoztatása százmilliárd forintos többletköltséget jelentene az államnak a bérekre rakodó járulékok és egyéb költségek miatt.

Répássy Róbert közigazgatási és igazságügyi államtitkár a vita során többször is érthetetlennek nevezte, hogy a Jobbik miért áll ki a pályájukat jellemzően a 70-es és 80-as években elkezdő rendőrök, a „Kádár-huszárok” szerzett jogai mellett.

A szocialista Harangozó Tamás egy sajtótájékoztatón azt mondta: ha a kormány igazat mondott a rendvédelmi szakszervezeteknek, miszerint a szolgálati nyugdíjasok reaktiválása csak önkéntes alapon történhet, és nem veszítik el a nyugdíjukat, akik nem vállalják a visszatérést, akkor a Fidesznek vissza kell vonnia az erre vonatkozó alkotmánymódosító indítványát, a kabinetnek pedig módosítania kell a konvergenciaprogramot.

Az MSZP a törvényesen szerzett jogok elvételét nem támogatja, de a szolgálati nyugdíj feltételeinek megváltoztatását elképzelhetőnek tartja, ha ahhoz kellő felkészülési időt biztosítanak, és bevonják a folyamatba az érintetteket – mondta Harangozó.
Magyar Hírlap "
szivacs
szivacs 2011. 05. 24. 14:24
Előzmény: #326  watson
#333
Úgy látom alapvetően egyetértünk a sarokpontokban és a kialakítandó rendszerben.

Ezt azért még finomítani kellene: "bármikor elmehess nyugdíjba". Szvsz a nyugdíjkorhatár előtt és után egy tól-ig határon belül (pl. -10 +5 év) lehessen szabad a döntésed. Egyrészt ne foglald a munkahelyet +5 évnél tovább. Másrészt ha bármennyivel korábban el lehetne menni, akkor a nehezen lenne tervezhető a befizetői oldal, túl nagy lenne a forrás bizonytalansági foka. Ezalól az egészségügyi okból történő munkaképtelenné válás lenne a kivétel, ami viszont bármikor bekövetkezhet. Ennek fedezete pedig egy külön, kötelező biztosítás jelleggel működő járulék alap lehetne, a rokkant nyugdíj helyett.
szivacs
szivacs 2011. 05. 24. 12:52
Előzmény: #331  commander8
#332
"...éreztetni kívánjuk a kormánypárti politikusokkal azt, hogy a választók semmibevétele, becsapása és átverése következményekkel, számonkéréssel fog járni ezentúl.

Bizonyára tudomással bír arról is, hogy aláírásgyűjtést kezdeményeztünk a jelenlegi felelőtlen politikusi ténykedés következményeinek törvényi szintre emelése tárgyában, így a képviselői mentelmi jog eltörlése és a képviselők visszahívhatóságának megteremtése tárgyában.

Meggyőződésünk és hitünk szerint ugyanis az ország csőd közeli helyzetbe kerülése elsősorban a politika romlottságára, a képviselők felelőtlenségére és mentelmi jogára vezethető vissza."

Nem ez az első kezdeményezés a visszahívhatóságra és a mentelmi jog eltörlésére. Eddig a választói akarat nem számított: a megbízott szabta meg a megbízás feltételeit, nem a megbízó! Tartok tőle, hogy ebből a mostani politikai "elit" sem fog engedni, vagyis demokrácia helyett marad a pártokrácia uralmi rendszere.
commander8 2011. 05. 24. 12:21
Előzmény: #327  watson
#331
Nem mindig értettem egyet ennek a szakszervezetnek a módszereivel és a mentalitásával, de most minden egyes szavát igaznak tartom.

link
commander8 2011. 05. 24. 12:21
Előzmény: #327  watson
#330
Nem mindig értettem egyet ennek a szakszervezetnek a módszereivel és a mentalitásával, de most minden egyes szavát igaznak tartom.

link
commander8 2011. 05. 24. 11:29
Előzmény: #328  commander8
#329
Folytatom egy kicsit mással:

Nem ide tartozik szorosan, de egyszer beszélgettem egy közlekedési minisztériumi emberrel az autópálya építésekkel összefüggésben. Azt mondta, hogy ami Magyarországon folyik ebben a témában, az vicc. Az autópályákra szükség van, ezt minden politikai platform elismeri. Az építésük politikai kérdés. No ez az aminek nem szabadna megtörténni. Mert ez nem politikai kérdés, hanem szakmai. Szerintem így van ez a nyugdíjrendszerrel is. Szükség van rá, de nagy hiba, hogy ennyire a politika felhasználja a céljaira. Indulatokat, és konfrontációkat szül, olyan csoportokban, amelyek nem ezt érdemelnék.
commander8 2011. 05. 24. 11:25
Előzmény: #327  watson
#328
Ha nem érintene személyesen, akkor még akár igazat is adhatnék, adnék neked, abban leginkább, hogy az egészséges munkavállalókkal már a pályakezdésük elején meg kellene értetni, - uram bocsá'- kötelezővé kellene számukra tenni a nyugdíjbiztosítás valamilyen formáját. Ez mondjuk lehetne piaci alapon működő nyugdíjbiztosítás, állampapírok, kötvények, stb. ezen a fórumon szvsz. szépen ki lehetne találni a termékeket. E fölött pedig egy állami, érdek-képviseleti, kontrollt gyakorolni, hogy ne fordulhasson elő az ami a magán-nyugdíjpénztárakkal történt.
Abban is egyet tudunk érteni, hogy a folyamatos tájékoztatás ebben a kérdésben nagyon fontos, mindenki legyen tisztában azzal, hogy hol, és mennyi az annyi.
Abban is egyetértünk, hogy, hogy a mai rendszer nem jó, ezen változtatni kell. Nyilván nem azzal a módszerrel ahogyan "ezek" hozzáfogtak.
Viszont mire ez beérik, addig évtizedek fognak eltelni, és abban már nem vagyok biztos, hogy a politika - ha az érdekei úgy kívánják - nem nyúlna bele ismételten a rendszerbe.
watson
watson 2011. 05. 24. 09:19
Előzmény: #326  watson
#327
Nemcsak a rendőr, katona és roki nyugdíj iritáló, hanem az is hogy időben diszkriminál.

- pl. ha jól láttam akkor aki 2012 dec 31-én megy nyugdíjba az az átlagbére 80%-át kapja, aki 2013 január 1-én az már csak az átlagbére 66%-át. Miért is kell ez a nagy különbség? Miért nem csökkentik mindenkinek?

- aki 2008-ban mehetett el nyugdíjba az nő 57 férfi 59 évesen elmehetett 38 év szolgálati idővel,
ma 40 év szolgálati idővel 60-62 évesen, míg 2013-tól 65 év lesz a korhatár.
Azt kell mondanom hogy 5 év alatt nem változott az emberek várható élettartama jelentősen (éveket).
Miért ez az éles diszkrimináció? miért nem küldenek mindenkit vissza a munka világába egyformán?
Ebben a rendszerben a mostani munkavállalók vállalják a nyugdíjak kifizet, tehát semmilyen másoktól szerzett jogról nem szabadna beszélni.

Szóval nemcsak szektoronként, de időbelileg is meg kéne ezt a diszkriminációt szüntetni!
watson
watson 2011. 05. 24. 09:10
Előzmény: #318  szivacs
#326
így egy kicsit árnyaltabb, de én azzal értenék egyet ha a nyugdíj valóban biztosítás szerűen, mindenki számára azonos módon működne.

A járulékaidból gyakorlatilag bármikor láthasd, hogyha holnap elmennél nyugdíjba, akkor mennyi nyugdíjat kapnál (annuitás a várható életkorodra), és bármikor elmehess nyugdíjba! Mondjuk egy rendőr vagy katona 25 év után elmehetne havi 40.000ft/hó nyugdíjba ha akar, vagy 40 év után 125.000ft/hó nyugdíjba. szerintem ez a rendszer alapjában megoldaná, hogyha tehetik még a korhatáron se menjenek el nyugdíjba.

A roki meg a munkaképtelen az persze kaphat valami mást, de azt ne keverjük már a nyugdíjba mint biztosításba!
Látni kéne hogy a rendszerek összemosásával lehet csak osztogatnia a politikának a járulékfizetők és az adósságfizető adózók kárára.

Amíg ilyen hazug a rendszer, és 65 év alatti alatti katonák, rendőrök, rokik... bárki vehetik ki az én befizetéseimet, addig szívem szerint egy fillért se fizetnék be, hogy felébredjenek végre mind!
Törölt felhasználó 2011. 05. 24. 09:04
Előzmény: #322  Törölt felhasználó
#325
kis csimpánzokat szoktatok vissza élőhelyükre afrikában és egy napenergiás stirling motoros áramfejlesztővel termelek energiát a laptopomnak egy hűs pálmafa alatt
kielégítő válasz volt? vagy esetleg érdekelnek részeletek is, pl a csimpik életkora stb.
Törölt felhasználó 2011. 05. 24. 09:00
Előzmény: #317  watson
#324
erről van szó.
dolgozik 20 évet és 2szer annyi nyugdíjat kap, mint aki 40etz dolgozott (és nem magasabb aktívkori jövedelem miatt!). ez a vicc.
commander8 2011. 05. 24. 08:56
Előzmény: #321  Törölt felhasználó
#323
Köszönöm, elolvastam, erről a témáról ennél különb cikkeket is.
Törölt felhasználó 2011. 05. 24. 08:53
Előzmény: #321  Törölt felhasználó
#322
Zoli (most koborvillam), neked van bejelentett munkád?
Törölt felhasználó 2011. 05. 24. 08:47
Előzmény: #320  commander8
#321
a nagy átrendeződés korát éljük azért, érdemes elolvasnod, a nyugdíjakkal kapcsolatban pedig leírtam a véleményemet, nem érdemes ezen tovább rágódni
commander8 2011. 05. 24. 07:33
Előzmény: #315  Törölt felhasználó
#320
Ezt nem értem,, hogy miért linkelted be.
commander8 2011. 05. 24. 07:28
Előzmény: #316  watson
#319
Nem tudom, hogy miből származik a jövedelmed, így azt sem tudom, hogy mennyire van lehetőséged ezen kötelezettségek elkerülésére, kijátszására.
Nyilván nincs más választásod abban az esetben ha alkalmazott munkavállaló vagy, mert akkor ezeknek a pénzeknek a befizetését nem te döntöd el.
Amennyiben vállalkozó vagy, akkor ott más a helyzet, igen széles palettája van annak, hogy - divatos szóval élve - adót optimalizálj. (Bár erről nekem meg van a véleményem) Szóval, azt én nem tudom megítélni, hogy van e más választásod. Egyébként erre a kérdésre az lenne a jó válasz, hogy egyszerűen nincs.
szivacs
szivacs 2011. 05. 23. 23:54
Előzmény: #317  watson
#318
Ezt az általános KORHATÁR ALATTI, egészségügyi okból előrehozott nyugdíjra írtam. Arra, aki a nyugdíjkorhatár elérése előtt nyugdíjra tart igényt, mert a megromlott egészségi állapota miatt nem képes munkára és emiatt nyugdíjat kap.

4. Korhatár alatt VAGY NYUGDÍJ - VAGY MUNKA. Aki munkaképtelenné válás miatt idő előtt nyugdíjba ment, az ugye munkára képtelen. Ha mégis dolgozik, a nyugdíját meg kell szüntetni, hisz hál'Istennek meggyógyult és újra munkaképessé vált, egészségügyi okból tehát nincs szükség az előrehozott nyugdíjazására.

Így sem értesz vele egyet?
És a többi ponttal?
watson
watson 2011. 05. 23. 23:28
Előzmény: #308  szivacs
#317
szivacs, ez a vagy nyugdíj vagy munka egy nagy hülyeség.
A nyugdíj az nem egy munkaképtelenségi járulék, hanem egy biztosítás.

Tisztességtelen, hogy egyesek ugyanannyi járulék befizetés után várhatóan több szolgáltatást kapjanak.

Kivlov, mindenki aki dolgozik az hozzájárul a társadalom építéséhez és egyformán tisztelni kell! Semennyivel nem kell egy rendőrt jobban tisztelni mint egy utcaseprőt!
watson
watson 2011. 05. 23. 23:25
Előzmény: #303  commander8
#316
"Mert te így teszel? 65 éves korodig fogsz dolgozni és fizeted is a járulékot?"

Miért, szerinted van más választásom?

Mondjuk ha nem változik ez a tisztességtelen rendszer, az biztos hogy nem a bérjövedelmet (és járulékfizetést) fogom preferálni.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 22:49
Előzmény: #314  commander8
#315
commander8 2011. 05. 23. 22:29
Előzmény: #313  Törölt felhasználó
#314
Ha már 2006. akkor egy kis nézni és olvasni való. Csak úgy a hitelesség oldaláról.
link
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 21:12
Előzmény: #306  Törölt felhasználó
#313
brumimedve erre azt mondaná: Kivlov neked különadót kell majd fizetned, amiből lehetne finanszírozni a nyugdíjakat:)
commander8 2011. 05. 23. 16:22
Előzmény: #311  Törölt felhasználó
#312
Hát akkor eljutottunk megint 2006-hoz, és akkor most és már sokadszorra elmondom, hogy aki akkor törvénytelenül cselekedett azt be kell perelni, és el kell ítélni. Az, hogy mi történt Vágó őrnagy vezetése alatt, nem kellene érintenie 28 ezer más szolgálati nyugdíjast. A szolgálati nyugdíjának megítélése vonatkozásában pedig az a felelős, aki lehetővé tette számára ezt a kedvezményt.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 16:06
Előzmény: #310  commander8
#311
280 ezres nyugdíjat kap a 38 éves szemkilövető ex-rendőr

link

őt és társait viszont ki kéne dobni a nyugellátás rendszeréből és kamtostól visszafizetetni velük a kapott pénzt
commander8 2011. 05. 23. 15:39
Előzmény: #308  szivacs
#310
Igen, most visszaolvastam azt a hsz-t amire ezt írtad, és azt hiszem, hogy te azon kevesek közé tartozol, akik kapiskálják azt, amit mondani akarok. Te legalább megtisztelsz azzal,hogy belegondolsz abba, amit mondok.
Bár továbbra is fenntartom azt a véleményemet, hogy az az - egyébként számomra is kívánatos - állapot, miszerint a járulék befizetések fedezni fogják a nyugellátásokat, még évekig utópia marad. Akkor is, ha - mint mondtam visszakényszerítenek 6-700 ezer embert a munkaerőpiacra, ezzel a megélhetési szakadék szélére sodorva.

commander8 2011. 05. 23. 15:24
Előzmény: #306  Törölt felhasználó
#309
Légy szíves modorizáld magad!! Abban a sok-sok iskolában nem tanították neked, hogy mi illik, meg mi nem?
Ami pedig az állam pénzét illeti. Az akkor is kevés volt, amikor az előző ciklusban ellenzékben voltatok, és mindent ellehetetlenítettek.
Ezen kívül mindent megígértetek, csak hogy rátok szavazzanak az zemberek. Most joggal várhatnák azt, hogy betartsátok a szavatokat.Capisci???
szivacs
szivacs 2011. 05. 23. 15:14
Előzmény: #253  commander8
#308
Most meg én nem voltam napokig.

Nézd, továbbra is azt mondom, hogy bizonyos alapelveknek megfelelő rendszert kell kialakítani és meg kell oldani a mielőbbi méltányos áttérést arra.
A jelenlegi rendszer nem finanszírozható, csak az ország további eladósítása révén, amit mihamarabb le kell állítani.
Legfontosabb alapelvek szvsz:
1. A nyugdíjakat a nyugdíjkasszán belül kell finanszírozni, a költségvetés nem von el többletet és nem pótol hiányt.
2. A nyugdíjszabályoknak a lehetőség szerint legtovábbi munkában maradásra kell ösztönöznie nem a nyugdíjba vonulásra.
3. Egységes nyugdíjkorhatár, ami előtt nyugdíjba csak munkaképtelenné válás esetén lehessen menni. Aki ilyen előrehozott nyugdíjba megy, az a tényleges ledolgozott munkaviszonya alapján az általános szabályok szerint számított nyugdíjat kapjon. Esetleg rokkantsági fokozat szerinti biztosítási alapú járadékra külön járulékfizetés esetén.
4. Korhatár alatt VAGY NYUGDÍJ - VAGY MUNKA. Aki munkaképtelenné válás miatt idő előtt nyugdíjba ment, az ugye munkaképtelen. Ha mégis dolgozik, a nyugdíját meg kell szüntetni, hisz munkaképessé vált.
5. Méltányos átmenet a jelenlegi helyzetből az új szerintibe a lehető legrövidebb időn belül a lehető legminimálisabb költséggel, amit az állam nem finanszírozhat csak az érintettek - egymással történő tárgyalásos megállapodás alapján.

Szvsz ezekben vagy hasonló alapelvekben kötött társadalmi megállapodást követően közösen kidolgozott szabályokat kell megalkotni, nem pártalapon.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 15:09
Előzmény: #306  Törölt felhasználó
#307
link

lassan az egész "nyugati civilizáció" bebukik
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 15:03
Előzmény: #299  commander8
#306
B+, ezt kéne végre megérteni, hogy nincs pénze az államnak!!!
Túl kevés az befizető, túl sok az eltartott! Capisci???
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 14:28
Előzmény: #301  commander8
#305
tisztelni kéne mindenkit aki hozzájárult vagy járul ennek a nemzetnek a fennmaradásához én ezért nem is őrjöngök az miatt, hogy egy katona vagy rendőr vagy tűzoltó 50 éves kora után nyugdíjba vonulhasson (méltányos az lenne, ha a leszolgált idő arányában kapna nyugellátást)
ha pedig valaki lelkileg vagy fizikailag megrokkan az előbb is nyugdíjba vonulhat munkájától függetlenül, ha nem önhibájából lett rokkant
commander8 2011. 05. 23. 12:22
Előzmény: #302  watson
#304
Ha már az ember egyszer nyugdíjas lesz, - nálam ez nem is volt könnyű döntés - akkor már nem tud évekkel később ugyanazzal az elkötelezettséggel és vehemenciával dolgozni, mint ami előtt ezt a döntést meghozta. Ezt engedd meg nekem, hogy jobban tudjam.
commander8 2011. 05. 23. 12:19
Előzmény: #302  watson
#303
Mert te így teszel? 65 éves korodig fogsz dolgozni és fizeted is a járulékot?
watson
watson 2011. 05. 23. 11:54
Előzmény: #301  commander8
#302
Nem bántásként mondom, de "ha már az ember egyszer váltott, akkor évekkel később" ismét tud váltani.

Egyébként ha jól láűttam a hiradók tudósításait, akkor nem a már nyugdíjasok tüntettek, hanem a fiatal rendvédelmisek, hogy miaz hogy nem mehetnek el 40 évesen nyugdíjba.

Egyébként meg csináld utánam te, hogy 65 éves korodig dolgozz, és fizesd a járulékot!
commander8 2011. 05. 23. 11:22
Előzmény: #300  Törölt felhasználó
#301
Azt hiszem az ő támogatására sincs szükségem.
Azért még szeretnék eloszlatni itt egy-két tévhitet. Először is magamról.
Ne gondolja senki, hogy én nem szerettem dolgozni, és ezért mentem először katonának, majd nyugdíjba az eltelt idő után. Még nem voltam 19 éves, amikor bevonultam, azzal a szándékkal, hogy ötvegyegynéhány évesen valamikor 2020 körül megyek nyugdíjba. Már amennyire ezen egy 19-20 éves fiatal akkor gondolkodott. Ma is dolgoznék, ha nem lennék beteg. Eszem ágában sem lett volna nyugdíjba menni, amikor több volt a fizetésem, mint ma a nyugdíjam kétszerese. Igaz bruttóban, de a mai nyugdíjrendszerben a családi kedvezményekkel megkaptam volna azt is. Mellesleg szerettem a munkámat.
És nem vagyok ezzel egyedül. De ha már az ember egyszer váltott, akkor évekkel később visszacsinálni ezt nem lehet.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 10:53
Előzmény: #299  commander8
#300
még a végén igaz lesz Fankadeli mondása "magyar rendőr velünk tart":)
commander8 2011. 05. 23. 10:51
Előzmény: #296  watson
#299
"A nyugdíj-kiváltságok eltörlése pedig nagyonis helyes lépés.
Ahogy helyes lépés lehet még a segélyt munkáért, és rokinyugdíj helyett segélyt a munkaképtelen rokiknak elképzelés."

No ez az amiben nem értünk egyet. Részben. Abban egyetértek, hogy változtatni kell a nyugdíjrendszeren, de nem törvénytelenül.
Mint mondtam: Adóztassa, fagyassza be, emelje a korhatárt stb. amióta megszületett már azóta kész a kormányzásra. Ilyen fantázia szegény, hogy erre sem képes?
Ami pedig a "rokikat" illeti. A helyzetük így is éppen eléggé megalázó. Nem hinném, hogy a segélyfizetéssel kellene tovább alázni őket.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 10:50
#298
ha a fidesz esetleg meglépné a már meglévő nyugdíjak visszavonását vagy eltörli a korkedvezményt számolhat azzal, hogy max. az eu csendőrség vagy az in-kal esetleg a saját milliciája a terror elhárítási központ védi meg a a lánzongóktól
commander8 2011. 05. 23. 10:44
Előzmény: #294  prmiklos
#297
Végre valaki vesz a fáradtságot, hogy legalább belegondoljon abba amit írtam.
watson
watson 2011. 05. 23. 10:39
Előzmény: #284  commander8
#296
"tökéletesen elérte fidesz azt amit akart és jöhet a következő lépés. Amire nem is gondolná"

parancsnok, ebben tökéletesen igazad van csak nem ez az a lépés ami után következhet bármi, hanem a visszamenőleges adóztatás, a manyup lopás, az alkotmánybíróság korlátozása, a közhatalmi szervek egypártosítása (köztársasági elnök, ügyészség, bíróság, MNB...), diktátum alkotmányozás...

A nyugdíj-kiváltságok eltörlése pedig nagyonis helyes lépés.
Ahogy helyes lépés lehet még a segélyt munkáért, és rokinyugdíj helyett segélyt a munkaképtelen rokiknak elképzelés.
commander8 2011. 05. 23. 10:36
Előzmény: #291  Törölt felhasználó
#295
Ja most olvasom. Te kintről vagy ennyire határozott? Ez igen. Kint fizeted az adót, nyugdíjjárulékot?
prmiklos 2011. 05. 23. 10:35
Előzmény: #288  commander8
#294
Egyelőre vegyesek az érzéseim a témával kapcsolatosan. Egyrészt én is túlzásnak tartom, hogy 40-45 éves emberek nyugdíjba vonulhattak, másrészt az utólagos "visszahívás" sérti a jogérzékemet. Az igazság az, hogy sok érvelést hallgattam már meg a szakszervezetektől és az ágazat képviselőitől, melyeknek egy jórésze nem győzött meg. Pl az, hogy sokan azért mehettek el 4x évesen, mert az átszervezések kapcsán nem tudtak nekik más pozit adni. Nekem is van belügyes ismerősöm, hallottam nem egy történetet arról, hogy ezt hogyan játszották ki, stb, stb, stb, de az az igazság, hogy már az alapvető érveléssel sem tudok egyetérteni.

Mert kinek adatik még meg, hogy a munkájának elvesztésekor 50 éves kora alatt nyugdíjba mehessen? Még 58 évesen se, pedig akkor már minimálisak az esélyei, hogy talál munkát magának.

Azt elismerem, hogy vannak kemény helyzetek egy tűzoltó, rendőr, külföldön szolgáló katona életében, és ezt a munkát nem lehet 65 éves korig végezni, de azért azt nem szeretem, amikor mindenki a "csináld utánam" szöveggel jön. Csinálja vallaki az aszfaltozó után a nyári kánikulában a forró aszfalttal való munkát, vagy a heggesztő uán az egésznapos térdelést és hajlongást, a gázok belélegzését, és még folytathatnám tovább. A legtöbb munkának meg vannak a nehézségei, a mai munkahelyi körülmének mellett meg főleg.

Számomra egy biztos: nem helyes az, hogy ekkora különbségek legyenek a kedvezményezett és a nem kedvezményezett emberek között a nyugdíjakat illetően, nem szabad a terhet így elosztani.Az, hogy ezt a változtatást nem úthenger stílusban kellene intézni, az is igaz.
commander8 2011. 05. 23. 10:34
Előzmény: #291  Törölt felhasználó
#293
Ha csak ennyire futja abból a sok iskolából, akkor pedig ne legyél rá büszke, mert az is kidobott pénz volt az állam részéről.
Azért a te magas kvalifikáltságodban én erősen kételkedem.
commander8 2011. 05. 23. 10:30
Előzmény: #289  Törölt felhasználó
#292
Egy alternatívaként írtam. De lehet másként is.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 10:28
Előzmény: #290  commander8
#291
hát, koma, ezt elbuktad, mert az egész pereputtyodnak nincs annyi iskolája, mint kb nekem. úgyhogy szádat evésre.

persze tudom én, egyezerűbb a markodat tartani az államnak, mint tenni a saját boldogulásodért...ezért tart itt ez az ország.
de hamarosan összedől a szemétdomb, na majd akkor sírhattok. majd küldök képeslapot külhonból. szevasz.
commander8 2011. 05. 23. 10:22
Előzmény: #285  Törölt felhasználó
#290
Nézd Szépecsém. Én nem akarlak téged megbántani, de oly mértékben vagy buta, hogy az már fáj. Tanulj még egy kicsit hátha sikerül a csőlátásodon változtatni.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 10:21
Előzmény: #287  commander8
#289
Muhahaha.
Népszava??? Ahol internáló táborral "fenyegetnek"? Ne már!!
commander8 2011. 05. 23. 10:19
Előzmény: #287  commander8
#288
Következő...(javítás)
commander8 2011. 05. 23. 10:12
Előzmény: #286  marcus
#287
A k9övetkező lépést itt olvashatod. Már belinkeltem, de még egyszer:link
Egyik alternatíva. Tetszik?
marcus 2011. 05. 23. 10:07
Előzmény: #284  commander8
#286
jöjjön a következő lépés,már alig várjuk...az út úgy tűnik járható...
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 10:06
Előzmény: #284  commander8
#285
milyen jogtalanság?
hoznak rá egy törvényt és kész. egyszerű ez, mint egy faék.

szerintem meg az a jogtalanság, hogy te 25 év után elmész f*szt verni 2 kilóval én meg majd kapok 80ezret 45 év után, holott fizettem végig mint a kutya.

de mondom még egyszer: szerintem a gondolkodásmód megváltoztatásán és az ösztönzésen a lényeg, nem a pénzügyi megtakarításon. az csak a hab a tortán.
commander8 2011. 05. 23. 10:02
Előzmény: #279  watson
#284
Okosok, ha ti csak azt látjátok ebben az egészben, hogy ez egy egyszerű nyugdíjkérdés, akkor már tökéletesen elérte fidesz azt amit akart és jöhet a következő lépés. Amire nem is gondolnál, meg én sem, mert úgy véled, hogy na ezt már biztosan nem lehet.
Aztán rádöbbensz arra, hogy mégis, mert már ezeknek semmi sem szent. Még egyszer mondom: Ezzel a jogtalansággal nincs megállás, jönni fog a következő, és nehogy azt higgyétek, hogy ti ki fogtok maradni. Ti is Watson, Kivlov hát nem értitek?
Egy kis olvasni való:link
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:56
Előzmény: #281  commander8
#283
Egyet tudok érteni veled annyiban, hogy ha már elmentél nyugdíjba, akkor ne lehessen visszarángatni dolgozni, mert először is nincs hova, ha meg igen akkor minek? Kutyaszart szedni meg utcát söpörni?
És mi után számolnák a nyugdíjat? Az 50e Ft-os közmunka fizetés után?
Akkor lenne ennek értelme, ha mindenki visszakerülne a korábbi beosztásába.
De miért kéne hasra esni 25 év katonai szolgálattól? Háborúban voltál talán?
Mert ha igen, akkor jól megfizettek és különben is egy idegen hatalom érdekeit szolgáltad, nem a hazát védted.
El tudom képzelni, hogy nem az íróasztal mögött ültél és hogy keményen dolgozol, de más is így teszi, mint pl a vegyipari dolgozó vagy az útszéli kubikus. Akkor mindenki menjen el 25 év után nyugdíjba?
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:55
Előzmény: #281  commander8
#282
hagajuk már ezt a sz*rrágást, papa.
felesleges betolnom a lét nyugdíjra, mivel sosem kapok vissza belőle semmit. ennyi. vagy ki fogja majd fizetni nekem 45 év múlva? kolompár hozé és a purdéja??? lóf*szt...

Vicc az egész korkedvezmény akkor is. kezdve onnan hogy (korábban?) beleszámolták a katonai/rendőri középsulit pl a munkaviszonyba. Milyen alapon? Vicc.
Az irodai aktatologatók korkedvezményéről nem is beszélve.
Az már csak hab a tortán, hogy szinte összes idegileg, fizikailag „kikészült” 40 éves nyugger dolgozik a 2 kilós nyugdíja mellett…
commander8 2011. 05. 23. 09:48
Előzmény: #277  Törölt felhasználó
#281
Valóban semmi közöm sincs a korodhoz, bár ha véleményt alkotsz, akkor legalább ennyire érdemes volna vállalni magadat. Tudom, hogy itt mindeni anonim, de a korosztály lehet, hogy egy kicsit befolyásol.
"De úgysem érem meg a nyugdíjat, ergo egy vasat nem kéne befizetnem…" - írod.
Hát ezt rosszul tudod cukorborsó. Ugyanis a magyar társadalom biztosítás rendszerében a korának megfelelően mindenki érintett, a gyerek úgy, hogy iskolába jár, amit a befizetett adók és egyéb pénzek (ne menjünk bele ezekbe a rendszerekbe) finanszíroznak, az idősek és arra jogosultak pedig nyugdíjakban részesülnek.
Az pedig, hogy te ezt sosem fogod megérni, sose mond, mert nem tudhatod, hogy mikor kerülsz olyan helyzetbe, amikor rajtad is a társadalom-biztosításnak kell segíteni.
marcus 2011. 05. 23. 09:46
#280
nem kell ezen túl sokat rágódni...demokráciákban mindig a többség akarata érvényesül a kisebbség akaratával szemben, olyan nincs, ami mindenkinek tetszik, nem is kell hogy legyen, majd megoldják az érintettek, gondolom lesz választási lehetőségük : vagy elfogadják a felkínált munkalehetőséget, vagy harmadolják, a 42 évesen sok áldozattal lemondással vért izzadással megszerzett kedvezményes korengedményes jogszerű járadékukat.
Aki nem ért vele egyet, nyisson nekik 1 számlát és lehet arra utalni a + járadékokat... nem igazán látom tisztán, miért kellene eltartania Gáza bácsinak a 61 éves péknek, aki még a kemence mellett izzad és levonják tőle a járadékokat , a 42 éves "katonatisztet" , vagy a 43 éves leszerelt egykori katonazenekari trombitást ?? A heréket a méhek is kipakolják a kaptárból...
A jogszabályt mindig felülírja az új jogszabály : István király törvényeit is átírták, már nem vágják le a kezét a tolvajnak (sajnálatos módon)....
watson
watson 2011. 05. 23. 09:40
Előzmény: #272  commander8
#279
Tőlem ugyan egy rendőr vagy katona sem szerzett jogot hogy fizessem a nyugdíját 40 évesen. Nevetséges szerzett jogra hivatkozni. Ilyen alapon jogot szereztem hogy 60 évesen nyugdíjba menjek amikor munkába álltam, ehhez képest már most 65 év a korhatár. Akkor mi van?
Magánnyugdíj rendszerben lehet szerzett jogod a nyugdíj, de kirovó-elosztóban soha.

Te elvárod hogy 25 év munkaviszony után nyugdíjat fizessenek, más meg 60 évesen dögöljön meg nyugdíj nélkül?
Hát szerintem ezt a szolidaritást róják fel nektek rendvédelmiseknek.

Az hétszáz, hogyha ez a javaslat elbukik, akkor a minimálbérnél több után nem fizetek járulékot amíg össze nem omlik végre ez a rendszer.
Ennyi élősködöt eltartani úgyis képtelenség.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:34
Előzmény: #274  commander8
#278
az életkor nem mindig mérvadó
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:31
Előzmény: #267  commander8
#277
Semmi közöd hozzá, hány éves vagyok. De úgysem érem meg a nyugdíjat, ergo egy vasat nem kéne befizetnem…
Az intézkedések nagy részének nem is a pénzről kell szólnia, hanem a gondolkodás átformálásáról. Arról, hogy verjük már ki végre a fejekből, hogy „majd az állam ad.” Hát ne adjon, mert NINCS!!! Meg főleg ne adjon, mert rossz ösztönző.
Ahogy a segélyezésénél, az ingyenes utazgatásnál, 40 éves nyuggereknél.

Az legyen a fejekben, hogy dolgozom és abból élek. Ennyi. De hát, ez ebben az országban esélytelen…
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:29
Előzmény: #273  watson
#276
"Most halt meg az utcánkban a 4. férfi 59-61 éves korában. Közülük az egyik katona 45 éves korától nyugdíjas, aki biztonsági őrség mellett kapta a nyugdíjat, míg a másik három szenvedte a rendszerváltozás nyűgjeit, a pénztelenséget, a munkahely megszűnéseket... stb. és finanszírozta a katona nyugdíját. Ez lenne tisztességes?
"
az emberek többségének életminőség stagnált, illetve romlott az elmúlt 35 évben Magyarországon
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:26
Előzmény: #273  watson
#275
az eltötlött szolgálati idő számított pl. 10 év után 50 pengő havonta, 20 év után 100, 40 év után 200
commander8 2011. 05. 23. 09:24
Előzmény: #268  watson
#274
"Kivlov fiatal és nagyon is érzi azt az igazságtalan egyenlőtlenséget amit ez a rendelkezés helyre akar tenni."

Tudod erre szokták mondani, hogy a tojáshéj még a seggén van, de már neki VÉLEMÉNYE van. Hát az általában olyan is. Fogalmazzunk így: látszik, hogy tapasztalatlan.
watson
watson 2011. 05. 23. 09:23
Előzmény: #269  Törölt felhasználó
#273
Szerintem meg ezt sem kéne!

Mindenkinek egyformán kellene a nyugdíjat biztosítani!

Bárki bármikor elmehessen nyugdíjba a járulékaiból a várható élettartamára adott annuitás számítással! Normálisan, a 'biztosítás' fogalmának megfelelően.

A munkáját meg mindenkinek fizessék meg a piaci körülményeknek megfelelően (kereslet-kínálat)!

Most halt meg az utcánkban a 4. férfi 59-61 éves korában. Közülük az egyik katona 45 éves korától nyugdíjas, aki biztonsági őrség mellett kapta a nyugdíjat, míg a másik három szenvedte a rendszerváltozás nyűgjeit, a pénztelenséget, a munkahely megszűnéseket... stb. és finanszírozta a katona nyugdíját. Ez lenne tisztességes?

Gyakorlatilag ha csak a nők, a katonák és a rendőrök nyugdíját finanszírozzák a járulékok (mert a többiek meg sem érik a korhatárt), akkor kapjanak 2-es személyi számot a rendvédelmisek is! ;)
commander8 2011. 05. 23. 09:16
Előzmény: #264  watson
#272
"Tessék végre elfogadni hogy NINCSENEK MEGSZERZETT JOGOK elosztó-kirovó nyugdíj rendszerben!
A mindenkori társadalom dönti el hogy kit mikor tart el. "
Nehéz ilyenkor nyugodtnak maradni, főleg akkor, ha azt látom, hogy ha valamit leírok akkor bizonyos definíciók nem tiszták, de:link
Kérlek olvass utána, hogy a szerzett jog mit jelent, és annak visszamenőleges korlátozása. Ha ezt elolvastad, akkor talán másként fogod látni a dolgokat. Addig amíg ez nem tiszta, addig nem is fogod érteni a lényeget.
Másrészt akár hiszed akár nem, 25 év katonai szolgálat van mögöttem, csináld utánam, és akkor majd beszélgethetünk erről, ha megérem, meg te is.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:12
Előzmény: #270  Törölt felhasználó
#271
igaz hogy a Horthy korszak csak 24 évig tartott, de beleszámolták a monarchia idején megszerzett szolgálati időt is
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:08
Előzmény: #268  watson
#270
a Horthy korszakban pl. minden állami alkalamzott jogosúlt volt nyugdíjra annak arányában mennyi időt töltött állami szolgálatban, 10 év után is kapott járadékot az államtól, de ha ledolgozott 30 - 40 évet nyugdíjba mehetett.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 09:05
Előzmény: #267  commander8
#269
talán a megoldás az lehetne, ha legalább 30 év szolgálati időhöz és minimum 53 éves korhoz kötnék a kedvezményes nyugdíjakat a rendvédelemben, illetve a honvédségnél
watson
watson 2011. 05. 23. 09:01
Előzmény: #267  commander8
#268
parancsnok, nem csinálnak senkiből bűnbakot. Kiváltságok elvételéről van szó.

Teljesen nevetséges az a felháborodás amikor azon háborog a rendőr hogy nem kap AJÁNDÉKOT, nem dobják neki össze az extra nyugdíját ;)

Kivlov fiatal és nagyon is érzi azt az igazságtalan egyenlőtlenséget amit ez a rendelkezés helyre akar tenni.
commander8 2011. 05. 23. 08:57
Előzmény: #263  Törölt felhasználó
#267
És ezért kell most 28-30 ezer emberből bűnbakot csinálni, ettől megoldódik minden, hátradőlhetünk. Gratulálok Ecsém!!
Látom te is vágod a borsót. Te megkérdezhetem ,hogy hány éves is vagy, hogy ennyire jól látod a világ nagy problémáit?
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 08:53
Előzmény: #264  watson
#266
Persze, hogy nincsenek megszerzett jogok. Azt is adta valaki. Ahogy most meg (remélhetőleg) elveszi valaki. Teljes joggal!
watson
watson 2011. 05. 23. 08:52
Előzmény: #264  watson
#265
Elhiszem hogy fáj azoknak akik elvesztik előjogaikat.
watson
watson 2011. 05. 23. 08:49
Előzmény: #262  commander8
#264
"Addig amíg nyugdíjas nem lettem, finanszíroztam is. Hidd el jobban is mint mondjuk te."

Ezt kétlem, már bocs, ha tényleg katona voltál.
A saját nyugdíjadra sem elég a járulékod mint mondtad.

Kivlov pedig ahogy olvastam eddig úgy 70 éves korában elmehet majd 47 év munkaviszony után nyugdíjba néhány évre, és fizeti azok nyugdíját akik 40 éves koruktól élvezik az eltartotti létet.

Én is belátóbbnak gondollak, és elfogultságod a témában az érintettségednek tulajdonítom.

Az értelem itt az egyenlő bánásmódban van. Elhiszem hogy azoknak akik elvesztik előjogaikat, de az a tisztességes hogy nincsenek előjogok mások kárára.
Mégha rühellem is ezt a kontár, korrupt Orbán Matolcsy bandát, ebben a kérdésben rohadtul igazuk van.

Tessék végre elfogadni hogy NINCSENEK MEGSZERZETT JOGOK elosztó-kirovó nyugdíj rendszerben!
A mindenkori társadalom dönti el hogy kit mikor tart el. Na most úgy dönt, hogy a nyugdíjkorhatár alatt nyugdíjjal senkit, csak korlátozott segélyekkel a rászorulókat.
Az átmenetet pedig illik tisztességesen megszervezni, abban igazat adok mindenkinek.

Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 08:43
Előzmény: #262  commander8
#263
De ez kevés, édesapa!!!
20 év múlva lesz itt 9 millió magyar, amiből kb 1,5M C, 4M nyugger.
A többiből aktív mondjuk 2M.
Na??? Vágod a borsót???
Én mondjuk talán elengedném őket nyugdíjba, csak nem 2 kilóval, hanem a minimummal (30-40E ?).
commander8 2011. 05. 23. 08:39
Előzmény: #257  Törölt felhasználó
#262
Addig amíg nyugdíjas nem lettem, finanszíroztam is. Hidd el jobban is mint mondjuk te.
commander8 2011. 05. 23. 08:38
Előzmény: #258  watson
#261
Rajtad csodálkozom, eddig azt hittem rólad, hogy ennél értelmesebb vagy.
watson
watson 2011. 05. 23. 08:33
Előzmény: #255  commander8
#260
"ÉLTEK a jogszabály"

Most is élni fognak és vissza húznak dolgozni, mert ez lesz a jogszabály.
De ha akarod finanszírozhatod őket ezután is, nem lesz megtiltva.
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 08:33
Előzmény: #256  commander8
#259
Viszont van 45-50 éves tüzoltó rendör nyugdíjban 130 e ft + szolgálati lakás !!
Ez azért felháborított mindig
Nem vagyok fidesz párti szerintem köcsög banda , de ez azért szerintem ok.
watson
watson 2011. 05. 23. 08:31
Előzmény: #255  commander8
#258
"A szolgálati nyugdíjakat viszont szerzett jog védi, ezért azt békén kell hagyni."

Hagyd már ezt a baromságot katona!

Semmi joguk nincsen 40 éves embereknek nyugdíjra!!! semmi, érted?

Inkább becsüljék meg hogy eddig összedobták nekik az emberek, és adjanak ezért hálát és ne hőbörögjenek otrombán az utcán!

Dobják össze maguknak a nyugdíjukat a járulékaikból, ahogy mindenki más is teszi!
Törölt felhasználó 2011. 05. 23. 08:29
Előzmény: #256  commander8
#257
akkor finanszírozd...
commander8 2011. 05. 23. 08:25
Előzmény: #255  commander8
#256
És még valamit Plumoza.
Tudod mikor történt hasonló Magyarországon utoljára? Valamikor a negyvenes években, amikor a rákosi rendszerben megvonták a nyugdíjas katonák, csendőrök, rendőrök nyugdíját tömegesen és lökték vissza a "munka világába". Valahogy nem igazán szeretném azokat a módszereket viszont látni.
commander8 2011. 05. 23. 08:04
Előzmény: #254  plumoza
#255
Nem vitatom, hogy vannak olyanok a rendszerben akik a "rokkantsági nyugdíjukat" csalással szerezték, hamis, orvosi szakvélemény megvásárlásával, de azért azok hibások akik ezt megtették, és ezt ki kell deríteni a vétkeseket meg kell büntetni. Mondjuk Budai Gyulának ez is testhez álló lenne.
A szolgálati nyugdíjakat viszont szerzett jog védi, ezért azt békén kell hagyni. Erre a polémiára akkor kellett volna gondolni, amikor az elmúlt évtizedben meggondolatlanul, a népszerűség hajhászása érdekében eszetlenül megszavazták a jogszabályt. Nem azok a hibásak akik ÉLTEK a jogszabály által adott lehetőségekkel, hanem azok, akik ezt lehetővé tették. Jelzem a fidesz jelenlegi vezérkara ott ült a Parlamentben amikor elfogadták. Mint hogyan azt is, hogy ha felülvizsgálják a rokkantsági alapon lenyugdíjazottakat, (és vissza foglalkoztatják) akkor jelentősen csökkenni fog a kassza terhe. Ezt pedig viselnie kell magán egészen addig, amíg ezek az emberek ki nem halnak. Megsúgom neked, nem fognak sokáig élni. Sajnos.
Végezetül néhány olvasnivaló fideszes aktivistáknak, hitelességi oldalról:
link
link
link
plumoza 2011. 05. 22. 23:55
Előzmény: #253  commander8
#254
Ez mind szép és jó amit leírsz. de azt meg tudod mondani hogy ki dobja össze a pénzt a sok egészséges 45 éves nyugállományba lévő rendvédelminek átlagába havi 150 000Ft-ot??? Vagy talán további hiteleket kellene felvenni????Hm?????
commander8 2011. 05. 22. 19:51
Előzmény: #248  szivacs
#253
Napokig nem voltam, itt a fórumon, csak most láttam, a hsz-edet, ezért írok most.
Szóval: Ha nem a vezéred, akkor nem, de talán azt elfogadod, hogy a fidesz jelenlegi belső hierarchikus rendszerében, ez a kifejezés találó és elfogadható.
Sajnos ezt szeretnék átültetni az országra is, elfelejtve azt, hogy azért ez már nem így kellene, hogy működjön, mondjuk 89. óta.

Azt írod, hogy nem jön kia 170-180 ezres nyugdíj abból a befizetett járulékból amit eddig az érintett réteg befizetett. Elárulok valamit: Ez eddig sem jött ki, és ezután sem fog, az államnak mindig is ki kell egészíteni a nyugdíjkasszát, mert az akkor is deficites marad, ha vissza rugdalják a rendvédelmieket, meg a többi "ingyenélő" rokkantat. Az egész csak propaganda fogás, azért,hogy elfogadhatóvá tegyék a nyilvánvalót, a törvénytelenséget.
Abban igazad van, hogy más szabályokat kell hozni, mondjuk felemelni az általános nyugdíjkorhatárt, meg járulékkal valamit tenni, a munkaképtelenséget jobban ellenőrizni, hovatovább aki nyugdíj mellett dolgozik, annak összevonni a nyugdíját és a fizetését és úgy adóztatni. Még olyat is elé tudok képzelni, hogy a nyugdíjakat is adóztatnák, de azt, hogy visszamenőlegesen szerzett jogokat megszüntetnének azt nem.
Valóban olyan szabályozás kellene, amely nem orientálná az embereket a nyugdíj irányába. Ennyi.
Ja, hogy ehhez meg kellene fizetni? Rendesen kellene vele bánni? Valódi élet és karrier pályát kellene kialakítani? Igen, valóban. Csakhogy ennek, amit most felsoroltam a csíráját sem látom az biztos. De hinni sem tudok egy olyan politikai csoportosulásnak, amely az előző 8 évben mindent ellehetetlenített, most pedig a saját csapdájában vergődve ide-oda csapkod, csak hogy fenntartsa a látszatot.

B Gabor 2011. 05. 20. 20:51
Előzmény: #251  Törölt felhasználó
#252
Tőlem jöhet a 70 éves nyugdíj korhatár!
Legalább az emberekben tudatosulna, hogy ha dohányoznak és vagy alkoholisták, esélyük sem lesz a nyugdíjra!
Aki nem tesz meg mindent azért, hogy akár 100 évig éljen, nem érdemel nyugdíjat!
Nehogy már levigyük a korhatárt 30 évre, hogy a mostani élj a mának fiatalok is, kaphassanak nyugdíjat!
Törölt felhasználó 2011. 05. 19. 15:28
Előzmény: #249  szivacs
#251
Csak Angela a mi várható élettartamunk 8 évvel alacsonyabb mint a tiétek.
exley 2011. 05. 19. 14:47
Előzmény: #248  szivacs
#250
A nyugis katona rendör tisztek 200 k nyugdíj mellett tanítanal valamelyik Főiskolán van egy magán örző védő cégük és meg családi potlékot is kapnak, ha ezt megvonja qrbi et orbi akkor nem fog ágyba párnák közt nyugovóra térni. Nem nézik jó szemmel, hogy csak úgy kivesz a zsbükbül halét három milkát. Lézert vagy jól megfizették vagy ő is csak egy öngyilkos tálib hódról.
szivacs
szivacs 2011. 05. 19. 14:28
#249
"Egységesítené a nyugdíjkorhatárt és az éves szabadság időtartamát az Európai Unióban a német kancellár. Angela Merkel szerint tarthatatlan, hogy a Földközi-tenger melletti uniós országokban jóval korábban lehet nyugdíjba vonulni, mint Németországban. Nyilatkozata kapcsolatban áll a válságba került tagállamok megsegítésére kezdett lépesekkel."
link
szivacs
szivacs 2011. 05. 19. 00:43
Előzmény: #242  commander8
#248
"a vezéretek által" - ez felejtős, nincs sem vezérem, sem vezérünk, ezen már túlléphetnél. Írd be a keresőbe: pártokrácia, jön több mint 30 találat tőlem - olvasd már el.

Ezt írod: "Olyan embereknek akik minimum két évtizedig fizettek nyugdíjjárulékot,"
Nos az ilyen embereknek az általános nyugdíjszámítási szabályok alapján nem jön ki az a 170-180 ezres nyugdíj, amit átlagosan kapnak. Ez azt jelenti, hogy a jelenleg kapott nyugdíjuk kb. fele származik csak abból a járulékból, amit utánuk a költségvetésből befizettek, a másik felére nem "termeltek" fedezetet, az mások munkája utáni befizetésekből származik. Nos ezek a mások, akik eddig eltartották őket, a jövőben nem óhajtják ezt megtenni, pl. én sem.
Szvsz két lényeges változtatásra van szükség.
1. Egységes nyugdíjkorhatár, ami előtt nyugdíjba csak munkaképtelenné válás esetén lehessen menni. Aki ilyen előrehozott nyugdíjba megy, az a tényleges ledolgozott munkaviszonya alapján az általános szabályok szerint számított nyugdíjat kapjon.
2. Aki munkaképtelenné válás miatt idő előtt nyugdíjba ment, az ugye munkaképtelen. Ha mégis dolgozik, a nyugdíját meg kell szüntetni, hisz munkaképessé vált.
Ezt még lehet persze tovább cizellálni, viszont az alaphelyzetet megoldja: csökkenti az érdekeltséget abban, hogy tömegesen idő előtti nyugdíjra hajtsanak, majd amellett akár ár alatt is (hiszen a nyugdíj ezt lehetővé teszi) munkát vállaljanak.
bobi74 2011. 05. 18. 22:54
Előzmény: #242  commander8
#247
Nos, ez a Te általad említett összeg akkor is hiányozni fog a költségvetésből, ha visszaveszik a rendvédelmiseket, csak akkor nem a nyugdíjkasszát terheli, mert bérként kerül kifizetésre. Tehát az állam nem nyer vele semmit.
Meglátásom szerint lesz egy kompromisszum, amikor majd azt mondják az emberkének, vagy elvesszük a fél nyugdíjadat, vagy visszajössz dolgozni. Véleményem szerint a 80 százalék nem jön vissza. Ezzel már nyerne az állam is.
További szép estét!
commander8 2011. 05. 18. 15:25
Előzmény: #244  Törölt felhasználó
#246
Igen, ez pedig negatív diszkrimináció. Egészen addig, amíg ki nem derül, hogy mégsem, mert már az ő nyugdíjukra sincs pénz. Akkor majd előjönnek azzal, hogy háát bocs, de azok az idióta szocialisták, az elmúlt nyolc évben. Ezt már hallottuk.
Ne légy már ennyire naiv.
exley 2011. 05. 18. 13:14
Előzmény: #224  Törölt felhasználó
#245
Minek ilyen drága tűzoltóság, akinek kigyullad a háza, ő baja, olcsa el, ha tudja. Aki balesetet szenved, ne törje ripityára a kocsiját, annyi szufla maradjon benne, hogy bejusson a legközelebbi kórházba, de oda ugyan hiába igyekszik, az orvosok németben,az ápolók austriában. Rendőr meg minek, Itt vannak a hamibis rendvédelmiek, katonaság sem kell, azért, hogy eszetlen tálib őngyilkos terrorista bevigye őket az útkereszteződésbe, ahol sztem egy trabi nem esett volna úgy szét ahogy szétesett az az amcsi harci jármű. Megnéztem volna az '56 oktoberében bevonuló orosz csapatokat, ha magyar sofőrök vezették volna a repülőgépekről ledobott T-54-eseket...szegény hende huszárok...öszinte részvétem..ilyen hadvezetés, emberségesebb volt a Don kanyarba kivezényelt magyar ezredek parancsnoka Vörös tábornok mint ez a balogunyomi parasztgyerek.Addig biztonságban voltak derék katonáink amíg el nem kezdődött az orosz offenziva...a tálib offenziva sem kezdődött még el, barack azért hogyújra válasszák felélesztette az alvó oroszlánt afganisztánban, ennek a levét a mi tápos katonánikkal itatják meg. persze Horváth Ági kórházában se müszer se kötszer leht, hogy onnan is elszöktek az orvosok, amerikába ott valszeg többet fizetnek...Nem tudom nálunk talál-e orvost a haza térő sebesült katona, vagy jobb neki, ha kint marad..cseberből vederbe...
Törölt felhasználó 2011. 05. 18. 12:41
Előzmény: #241  commander8
#244
Nos Lázár úr nyilatkozata alapján megvilágosodtam.

Felháborító szerinte, hogy ennyi pénzt fizetnek ki a rokkant nyugdíjasoknak.

De

Hiszen a visszahívás CSAK a vám és pénzügyőrre-rendőrre-tűzoltóra-fegyőrre vonatkozik.
Bányász, zenész, színész, vegyész nyugodtan maradjon nyugdíjas, sőt még a katonák is maradhatnak valószínűleg.

Tény, hogy a fent említett szolgálatoknál hatalmas a létszám hiány. Vajon miért? De ez a kutyát nem érdekli, hívjuk vissza a nyugdíjast, oszt kész.
commander8 2011. 05. 18. 12:38
Előzmény: #242  commander8
#243
Lépek, mert a gyereknek papírgyűjtés van az iskolában és ilyenkor előlépek szállítóvá. :-)
commander8 2011. 05. 18. 12:36
Előzmény: #210  szivacs
#242
Csak most olvastam a hsz.-edet, ezért válaszolok most.
Bizonyára pontosak az adatok, ezzel nincs mit vitatkozni. (már ami a nyugállományú rendőrök létszámát illeti.)
Valljuk be évente ez kb. 50 milliárd forintba kerül a költségvetésnek. De legyen 90 milliárd, ahogyan te is mondod. Olyan embereknek akik minimum két évtizedig fizettek nyugdíjjárulékot, a vezéretek által istenített felosztó kirovó rendszerben, vagy a magánnyugdíj pénztári befizetésekkel. (Amit ELVETTEK tőlük, meglehetősen ocsmány autokrata módon.) Vagyis korábban fizették a járulékukat. Most pedig jön egy Lézer János nevű vásárhelyi díszfasz, aki péntekről hétfőre gondol egyet és einstandol tovább, ahonnan még lehet, mert épeszű gazdaságpolitikára már nem futja. Arról nem is beszélve, hogy évek óta azt harsogták, hogy "tudják a megoldást". Gratulálok. Szép volt fiúk.
Ez a megoldás? akkor amikor a világgazdaság 4-5%-os növekedésben van nekünk 2,4-re futja a hülye intézkedéseik miatt.
commander8 2011. 05. 18. 12:14
Előzmény: #238  plumoza
#241
Nem is akarlak téged meggyőzni, hiszen ha valakinek ennyire átmosták a "véleményalkotását", azzal már hiába is próbálnék észérvek mentén beszélni, felesleges energia felhasználása lenne.
Ezzel együtt, a lényeget tényleg nem érted. Egyrészt: 45 évesen egészséges rendőr csak akkor mehetett el nyugdíjba, ha orvosi szakvélemény kimondta róla, hogy egészségügyileg alkalmatlan. Másrészt, ha átszervezés volt, és nem tudtak neki megfelelő munkahelyet felajánlani.
Harmadrészt, olyan vezető beosztásban volt, akinek a vezetői megbízatását megszüntették. Ennyi. Akkor és ott ez törvényes volt, mégpedig egy 2/3-os törvény alapján. Tetszik, vagy nem tetszik. Ennek megfelelően szerzett jognak minősül, amiben korlátozni, számára negatív szabályozást hozni, törvénytelen.
Te mit szólnál ahhoz, hogy mint mezőgazdasági vállalkozótól utólag - mert nincs pénz - mondjuk 2005.-tól különadót fizettetnének? A te hozzászólásod ilyen viszonyulásba van azzal, ahogyan meg akarod magyarázni, hogy mit csináljon a tűzoltó, meg a rendőr.
Törölt felhasználó 2011. 05. 18. 11:54
Előzmény: #239  Törölt felhasználó
#240
Lenne egy javaslatom:

Magyarországon aki 200.000 Ft -nál többet keres az a maradék részre fizessen 98% adót.

Szerintem ez zseniális ötlet, így rengeteg pénz folyna be az állam kasszába - megmenekül az adósságtól stb...

No EZ tetszene?
Törölt felhasználó 2011. 05. 18. 11:51
Előzmény: #235  watson
#239
Nos ez amit nem vesztek figyelembe. A katonákra és rendőrökre többek közt más jogszabályok vonatkoznak. Így nem olyan egyszerű, hogy tanuljon mást, meg képezze magát stb.

Akkor ha jól értelek watson, a 40 éves rendőr szereljen le és menjen ahová akar?
plumoza 2011. 05. 18. 11:49
Előzmény: #234  commander8
#238
Nem tudom hogy milyen a szerkezeti felépítése.

De azt tudom hogy 45-évesen nem kell épp egészséges embereket nyugalomba helyezni ,erről nem is tud senki meggyőzni.

"Abban pedig tévedsz, hogy erre nincs pénz. Ha a rendvédelemre nincs pénz, akkor az államra sincs, és akkor már tényleg nagy a baj."

Jól látod az államnak nincs pénze. Amit elakar venni az állam az nem a rendvédelem része , az a nyugállományba lévő egészséges emberek juttatása.

Szerinted mi volna a helyes lépés további hitelek felvétele ,eladósodni addig még azt nem mondják hogy nincs több hitel. És akkor mi lenne szerinted ??? Mert szerintem 400-450 -es euró ellehetetlenülő háztartások és akkor egy rosszabb szituációba még ennél is fájdalmasabb lépésekre lenne szükség.
bassplayer 2011. 05. 18. 11:35
Előzmény: #232  plumoza
#237
Köszönöm. Ha neked a munka kikapcsolódás, akkor nagyon szerencsés vagy. Persze, mint mondják, jó kapusnak van szerencséje.

Azért annyiban remélem maradhatunk, amit watson is írt, hogy a "szerkezeti átalakításokat" nem máról tegnapra, nem is máról holnapra, hanem kis időt hagyva a felkészülésre kellene meghozni.

Mentem tanulni, mert nem fórumozásból fogok vizsgázni. Minden jót Nektek!
plumoza 2011. 05. 18. 11:34
Előzmény: #233  watson
#236
Azért nem futtatok nőket:)))

Van egy mezőgazdasági termelő vállalkozásom.Nagyságát tekintve Magyarországi viszonylatba közepesnek tekinthető. Beszállító vagyok a Magyarországi Metró Holdinghoz salátát termellek,mellette még termellek paprikát melyet a Német piacon értékesítünk. Plusz néha befektetésekbe is belebonyolódok erdő, ingatlan, apartman...
watson
watson 2011. 05. 18. 11:32
Előzmény: #230  bassplayer
#235
"Szerkezeti átalakítás az, hogy elvesszük a korkedvezményes nyugdíjakat? Visszamenőleg is"

Szerintem is szerkezeti, és nem visszamenőleges az átalakítás.

Ez a 40 év feletti rendőr futkorászik meg hülyeség... Nem kell futkorászó rendőr legyen valaki élete végéig, mehet biztonsági őrnek is ahogy mondjátok.
Még mindig él az a tévhit, hogy egész életében ugyanazt kéne csinálnia valakinek.

Rendőröknek sem tilos tanulni, esetleg jogot ami kapcsolódik a munkájukhoz, esetleg szociális területekre képeznie magát hamár az embereket szolgálja, esetleg pszichológiát hamár emberekkel foglalkozik, nem kötelező 'bunkónak' lennie élete végéig.
commander8 2011. 05. 18. 11:32
Előzmény: #228  plumoza
#234
Hááát látható a hozzászólásodból, hogy nálad tökéletesen elérte a célját a fidesz kommunikációja.
Szeretném kérdezni tőled, hogy tudod e, hogy milyen a tűzoltóság, rendőrség, szervezeti felépítése, munkaszervezése, és ott milyen feladatok képződnek? Már csak azért is, hogy ilyen jól meg tudod ítélni kívülről, hogy mit is kell csinálni egy fiatalabbnak meg az idősebbeknek.
Abban pedig tévedsz, hogy erre nincs pénz. Ha a rendvédelemre nincs pénz, akkor az államra sincs, és akkor már tényleg nagy a baj.
watson
watson 2011. 05. 18. 11:24
Előzmény: #232  plumoza
#233
plumoza áruld már el mit csinálsz? nőket futtatsz? ;)))
plumoza 2011. 05. 18. 11:20
Előzmény: #230  bassplayer
#232
Tudod te egy jó vita partner vagy ,mert intelligens vagy.

"Szerkezeti átalakítás az, hogy elvesszük a korkedvezményes nyugdíjakat? Visszamenőleg is? Ugyan már"

Ez azért szerkezeti átalakítás .Ha most nem tesszük meg később még nagyobb fájdalommal járnak az ilyen lépések."Mindíg kellemetlen egy ház átalakítása ha közbe benne is lakunk."

"Tudod, kicsit nehezen nyeli le az ember, hogy nincs pénz többé az ő nyugdíjára (egyáltalán nincs, huss, -100%), amikor előtte látta kiszállni Lézerdzsekket a 30 milliós kocsijából, és hallotta tőle, hogy akinek nincs pénze, az annyit is ér. Akkor ő ezek után nem ér semmit? Ehhez sem kell diploma, csak alapvető önbecsülés. "

Ebbe teljes mértékbe igazad van ,remélem ezekbe is lesz változás.

"Ha drágák voltak az mnyp-k szabályozni kellett volna őket, és nem megszüntetni. A rájuk 4-5 év múlva leselkedő veszélyekkel meg majd 4-5 év múlva foglalkozunk (hacsak most nem írod le konkrétan, mik azok)."

Ne haragudj de hosszú volna most kifejteni milyen veszélyek leselkednek a mag.nyug. vagyonokra .Ugy tűnik hogy az elértéktelenedésük elkerűlhetetlen igy bölcs dolog már most felkészülni rá.

"Amit írtál, azok alapján vállalkozó vagy, vagy fiatalon nyertél a lottón (a vállalkozói meló nem meló?). Nincs meg mindenkiben a tehetség, hogy sikeres vállalkozást vezessen. Ők, főleg akik a közszférában dolgoznak, jobban ki vannak téve a kormány intézkedéseinek hatásának. Épp ezért elvárható, hogy az tartsa be az alapvető játékszabályokat, hogy ők tudják az életüket tervezni."

Nem nyertem,vállalkozó és most már inkább befektető ( nem tözsdei,jó tanács ,ha sikeres akarsz lenni a tőzsdét felejtsd el.)vagyok. Persze nekem is kell dolgoznom ,de ez a munka számomra kikapcsolódás én nem munkának élem meg .
Törölt felhasználó 2011. 05. 18. 11:16
Előzmény: #228  plumoza
#231
Látom értesz hozzá, áruld el TE hol lehet a tűzoltóságon belül ennyi idős tűzoltót alkalmazni?

A második részel egyet értek. Sajnos az elmúlt 5-10 évben nem rendőri munka a lényeg, hanem az, hogy mennyi pénzt termelünk az állam bácsinak a bírságokból.

Nem tudok olyan országot, ahol a költségvetésben szerepelne, hogy mennyi bírságnak KELL/!/ az adott évben befolynia. Ez nem a kisrendőr hibája hidd el.

És igen, ha ezt a megvonást úgy tették volna, hogy a fizetést felemeli, akkor hidd el nem lenne ekkora felháborodás. Biztosan van annak módja, hogy értelmes beosztást találjanak az öreg rendőrnek is. Nem azért mennek nyugdíjba mert lógatni akarják a lábukat /hiszen a többség valóban elmegy biztonsági őrködni!/, hanem mert több a nugdíjuk mint a fizetésük,DE::

Az utcai rendőr 25 év szolgálati viszonnyal 64% nyugdíjra jogosult, ha orvosilag /FÜV/ leszázalékolják bizonyos mértékig akkor jár neki a 100%-os nyugdíj ami kb. 120-130 ezer forint!

DE a vezetői beosztásban lévőket elég ha felállítják a székéből és már jogosult egyből a 100%-os nyugdíjra, ami 200-250 ezer forint.
bassplayer 2011. 05. 18. 11:01
Előzmény: #225  plumoza
#230
Szerkezeti átalakítás az, hogy elvesszük a korkedvezményes nyugdíjakat? Visszamenőleg is? Ugyan már. Ha megoldható lenne, hogy a 40 alattiak futnak a bűnözők után, míg az idősebbek végzik az adminisztratív munkát (tudom, hogy erősen leegyszerűsítettem a dolgot) az már valami olyasmi lenne. Ha leépítenénk az országgyűlés létszámát a felére, az méginkább. Csak egy példát mondtam.

Tudod, kicsit nehezen nyeli le az ember, hogy nincs pénz többé az ő nyugdíjára (egyáltalán nincs, huss, -100%), amikor előtte látta kiszállni Lézerdzsekket a 30 milliós kocsijából, és hallotta tőle, hogy akinek nincs pénze, az annyit is ér. Akkor ő ezek után nem ér semmit? Ehhez sem kell diploma, csak alapvető önbecsülés.

Ha drágák voltak az mnyp-k szabályozni kellett volna őket, és nem megszüntetni. A rájuk 4-5 év múlva leselkedő veszélyekkel meg majd 4-5 év múlva foglalkozunk (hacsak most nem írod le konkrétan, mik azok).

Amit írtál, azok alapján vállalkozó vagy, vagy fiatalon nyertél a lottón (a vállalkozói meló nem meló?). Nincs meg mindenkiben a tehetség, hogy sikeres vállalkozást vezessen. Ők, főleg akik a közszférában dolgoznak, jobban ki vannak téve a kormány intézkedéseinek hatásának. Épp ezért elvárható, hogy az tartsa be az alapvető játékszabályokat, hogy ők tudják az életüket tervezni.
watson
watson 2011. 05. 18. 10:59
Előzmény: #226  Törölt felhasználó
#229
morzsi, legyen tisztességes bérük, és abból vegyék meg azt a szolgáltatást (állami nyugdíj, utazás, ruha, kaja ...) amit akarnak, de nehogy már a társadalmi együttélés szabályaiba kódoljuk bele hogy valakik egyenlőbbek mert valamit így akarunk kompenzálni. Ez a mostani viszont egy hazug módja a dolgok elkendőzésének. Ha azért tüntetnének hogy magasabb legyen a bérük azok, de álljon már meg a menet hogy azért tüntetnek, hogy a többi nyugdíjas elől ellophassák 40 évesen a járulékokat saját nyugdíjazásra! ez már pofátlanság.

Mindenki a járulékaival arányos nyugdíjat kapjon!!!
Korhatár alatt mindenki dolgozzon a lehetőségei szeriont, sőt utána is ha teheti! Ezt pedig az előbbi önmagában megoldaná még akkor is ha lehetőség lenne bármikor elmenni nyugdíjba. A szolidaritás meg annyit még megenged hogy korhatár felett a nyugdíjminimumra ha kell akkor kiegészítsen az állam.
plumoza 2011. 05. 18. 10:53
Előzmény: #224  Törölt felhasználó
#228
Ugy látom te is csak szűk látótérbe vagy képes létezni.

"Remélem a Te házadat egy 60 éves tűzoltó brigád oltja majd el. "

A 60 éves tűzoltónak nem az élvonalba van a helye azt végezzék el a fiatalabb dolgozók . De ebből nem az jön ki egyenesen arányosan hogy el kell őket küldeni 45 évesen nyugdíjba.Van a korukhoz megfelelő munka is a tűzoltóságnál.

"Másnap az utcán szétüti a fejedet egy 4 fős brigád, 3 58 éves rendőr mellett, akik futva sietnek a segítségedre, de hát csak ennyi telik tőlük"

Az a gond hogy ma 3 28 éves rendőr mellet is ez megtörténik ha ugy hozza a sors mert a mai rendőröket nem a hivatásuk motiválják hanem azok a kedvezmények melyeket most készülnek elvenni tőlük. Gyorshajtásért meg a 60 éves rendőr is le tud fényképezni ,őbenne talán lesz annyi tisztelet hogy nem teszi ki az ablakon a lábát mikor ilyen hazafias munkát végez.
watson
watson 2011. 05. 18. 10:49
Előzmény: #222  bassplayer
#227
"érdemi program azóta sem született, csak tüneti kezelések folynak, a szavazatmaximálást végig szem előtt tartva."
bsplayer jól látod a dolgokat és nagyjából egyetértek veled.
Azt próbálják mondani amit az emberek hallani akarnak, és amit csinálnak azt elvtelenül, felelőtlenül, adhoc, kontár módon teszik.

"aki részvénypiaci összeomlást vizionált volna, bármikor áttehette volna állampapírokba a zsetont."
ebben pedig tévedsz, mert pl az Allianz nekem csak negyedévente hagyta volna amikor meg már tök hiába való lett volna.
A manyup lopás szerintem is tisztességtelen zsarolás és Alkotmányellenes lépés volt, de a manyupok megruházása amit részben meg is tettek (4-5% helyett 0,9% díj) az szükségszerű lett volt. A felhasználás részét persze ugyanúgy homályban hagyták.

A nyugdíjelvonást pedig mint mondtam lehetne emberségesen is végezni mint ahogy minden mást is (pl. adóváltoztatásokat is), lehetne rá megfelelő felkészülési időt hagyni, nem adhoc tegnapra bejelenteni mint a médiatörvényt. Médiatörvényt ha jól emléxem meghozták dec 30-án NyálPál (vagy hogy hííják a parasztot) aláírta szilveszterkor, és már január 1-én alkalmazni is kellett... tiszta gáz az ilyen.
Törölt felhasználó 2011. 05. 18. 10:46
Előzmény: #224  Törölt felhasználó
#226
Persze semmi gond, az ő kiNEM fizetett nyugdíjuk majd megoldja az ország gondjait.

Hiszen :
- 4 éve be van fagyasztva a bérük
- elvették az utazási kedvezményüket
- a 13 havi bér is a multé

De sebaj mert már ma bejelentették, hogy 2015-ig nem lesz béremelés.

Mi jár mi nem jár?
Kezdő rendőr: 80.000 nettó az jár.

Nos maradt utolsó "kedvezménynek" / ahol a világon mindenhol!/ a kedvezményes nyugdíj.

Persze, ha majd eltörlik és leszerelnek a rendőrök - tűzoltók - fegyőrök, akkor majd lehet nyafogni, hogy hát mi van az utcákon!
plumoza 2011. 05. 18. 10:44
Előzmény: #222  bassplayer
#225
"Erről tudod mi a véleményem? Az, hogy miután "8 éve készenálltak a kormányzásra", meg "volt kormányprogram csak nem mondjuk meg nehogy az mszp lenyúlja", kormányra kerülvén kiadtak valami semmitmondó csomagocskát, amiben a pálinkafőzés engedélyezése is szerepelt. Nekem akkor esett le, hogy ezek átvertek durván.

Nos, érdemi program azóta sem született, csak tüneti kezelések folynak, a szavazatmaximálást végig szem előtt tartva. Mnyp hopp, média kuss, Elvis tér az kell, meg persze új alkotmány is. "

Részbe igazad van a fent írtakba ,részbe nem . Ezen lépések már nem csak tüneti kezelések,ezek már szerkezeti átalakítások. Sajnos a probléma olyan hogy ezeket meg kell lépni ha nem akarunk esetleg Görögország...stb. sorsára jutni, ha nem akarunk 400Ft os Eurót....stb,mert akkor még drasztikusabb lépéseket kell tenni.

"Az mnyp-ről az a véleményem, hogy ami magán, az hatékony, mert piaci verseny van, az állam meg egy feneketlen kút. Mindenki dönthetett, milyen portfólióba teszi a pénzét, aki részvénypiaci összeomlást vizionált volna, bármikor áttehette volna állampapírokba a zsetont. "

Sajnos az eredményeik a hozamok nem ezt bizonyították ,nagy műkösdési költséggel működtek ,mert meg tehették . Sok helyen valóba igaz hogy a magánszektor hatékonyabb mint az állami de itt nem volt igaz és abba a formájába soha nem lett volna igaz. De a mag.nyug. pénztárak vagyonaira még a nagy veszély 4-5 év múlva fog lecsapni az egész világba és nem tudnak majd előle menekülni,el fognak értéktelenedni.

"
Amúgy meg egy leépítés alatt álló honvédségből még jó, hogy elmentek az emberek nyugdíjba, amint tudtak. Racionális döntés volt. Ha tudták volna, hogy a nyugdíjukat aztán el akarják venni, nyilván maradtak volna."

Ha tudom hogy elesek persze hogy leűlök. De ilyen a világ el kell tudni fogadni a változásokat nem lehet ellenük mit tenni ,főleg siránkozással.

"
Nem tudom, mennyi idős vagy. Kívánom, hogy ha állás nélkül maradsz 50 felett, uganolyan lendülettel és könnyedséggel "találj vissza a munka világába", ahogy most írod."

39 vagyok . Hála az istennek mára fel építettem magam odáig hogy nem kell aggódnom a jövőm felől. Egészen biztos hogy állás nélkül soha nem maradok ,hisz még soha nem is volt állásom ,nem valószínű hogy lesz még a hátralévő 46 évembe.

Törölt felhasználó 2011. 05. 18. 10:39
Előzmény: #220  plumoza
#224
Remélem a Te házadat egy 60 éves tűzoltó brigád oltja majd el.
Másnap az utcán szétüti a fejedet egy 4 fős brigád, 3 58 éves rendőr mellett, akik futva sietnek a segítségedre, de hát csak ennyi telik tőlük.
Végül elfogják azokat, akik összevertek és felgyújtották a házad, a bíróság még el is ítéli őket, de sajna az 54 éves fegyőrt leteperik a börtönben és meglépnek.

bassplayer 2011. 05. 18. 10:26
Előzmény: #221  plumoza
#223
Ezt még évekkel ezelőtt kellett volna látnia az éppen aktuális kormánynak, hogy ez lesz.

Még jó, hogy tüntetnek. Nyilván nem nyelik le szó nélkül, hogy a jogos jussukat elveszik.
bassplayer 2011. 05. 18. 10:23
Előzmény: #220  plumoza
#222
"A kormány jelenleg pont a probléma megoldásán fáradozik"

Erről tudod mi a véleményem? Az, hogy miután "8 éve készenálltak a kormányzásra", meg "volt kormányprogram csak nem mondjuk meg nehogy az mszp lenyúlja", kormányra kerülvén kiadtak valami semmitmondó csomagocskát, amiben a pálinkafőzés engedélyezése is szerepelt. Nekem akkor esett le, hogy ezek átvertek durván.

Nos, érdemi program azóta sem született, csak tüneti kezelések folynak, a szavazatmaximálást végig szem előtt tartva. Mnyp hopp, média kuss, Elvis tér az kell, meg persze új alkotmány is.

Az mnyp-ről az a véleményem, hogy ami magán, az hatékony, mert piaci verseny van, az állam meg egy feneketlen kút. Mindenki dönthetett, milyen portfólióba teszi a pénzét, aki részvénypiaci összeomlást vizionált volna, bármikor áttehette volna állampapírokba a zsetont.

Amúgy meg egy leépítés alatt álló honvédségből még jó, hogy elmentek az emberek nyugdíjba, amint tudtak. Racionális döntés volt. Ha tudták volna, hogy a nyugdíjukat aztán el akarják venni, nyilván maradtak volna.

Nem tudom, mennyi idős vagy. Kívánom, hogy ha állás nélkül maradsz 50 felett, uganolyan lendülettel és könnyedséggel "találj vissza a munka világába", ahogy most írod.
plumoza 2011. 05. 18. 10:08
Előzmény: #220  plumoza
#221
Érdekes ezek a rendvételmisek még szolgálatba voltak mind milyen büszkén hangoztatta hogy ő rendőr sőt diplomás rendőr. Most meg mikor tüntetni mennek a diplomás eszükkel képtelenek átlátni hogy ha nincs valamire fedezet akkor NINCS.

Ha nekem nincs pénzem 1 kg. kenyérre hiába panaszkodok ,a probléma csak ugy oldódik meg ha a következő hónapba szigorúbban gazdálkodok a kiadásaimmal. Ezt meg lehet érteni !!! Ehhez nem kell diploma!!!!

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek