Topiknyitó: Portfolio 2011. 10. 06. 16:02

"Az élénkítő politika megbukott, személyi következményei lesznek"  

Ugrás a cikkhez
Jövőre Magyarország bruttó hazai terméke (GDP) egy százalékos csökkenés és az idei szint között alakulhat Bod Péter Ákos egyetemi tanár, volt jegybank elnök, korábbi ipari miniszter szerint, aki a svájci, brit, francia, olasz és német kereskedelmi...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=156456
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
opposition2002 2011. 10. 06. 18:39
Előzmény: #1  Portfolio
#30
"A devizahitelezéssel kapcsolatban azt mondta, szerinte az nem véletlen, hogy Magyarországon van ilyen probléma, és például Csehországban nincs. Ott, ahol az inflációt sikerült visszaszorítani, ott a nominális kamatszint viszonylag alacsony, ez a cseh eset, ezért egy cseh polgárnak nem jut eszébe, hogy ne cseh koronában vegye fel a lakáshitelét. Ez a probléma magyar, román, lengyel probléma, ezekben az országban társadalmi mérteteket öltött ez az ügy. Magyarországon ez nem lett volna, ha a magyar nominális kamatszint nem lett volna ilyen magas - tette hozzá. "

Ebben alapvetően van igazság, de azért nem felejtsük el, hogy a svájci frank problémát jelent Ausztriában is (ott kezdték először nagy tömegben bevezetni a bankok, mondhatni, hogy a CHF alapú hitel osztrák találmány), részben Németországban is, de a híres francia Cote d'Azur-i város, Saint-Tropez önkormányzata is bajba került a túl magas svájci frank kitettség miatt. Mindezt pedig azért, mert az EUR és a CHF kamatok között volt 1-2%-nyi különbség, a CHF javára.

Ezekben az országokban tehát nem a kamatkülönbözet volt a fő ösztönző, hanem a bankok törekedtek minimális törlesztőrészlet kedvezmény miatt bevezetni egy új terméket a piacra, ami most galibát okoz. Itt viszont a bankok és a pénzügyi szervezetek felelőtlenségéről van szó, akik a minimális törlesztőrészlet előny mellett nem hívték fel a nagyfokú árfolyamkockázatra az ügyfelek figyelmét.
exmnbs1 2011. 10. 06. 17:43
Előzmény: #25  szivacs
#29
)))))))))
azért döntöttek helyette az mnb alelnökök
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:43
Törölt hozzászólás
#28
exmnbs1 2011. 10. 06. 17:37
Előzmény: #11  szivacs
#27
emlékeztek még mikor 2006-ban a Viktor beszivatta és kb 2 óra hosszat ő volt a minelnök jelölt?))))))
exmnbs1 2011. 10. 06. 17:35
Előzmény: #1  portfolio
#26
szóval BPA is menesztené matolcsyt
szivacs
szivacs 2011. 10. 06. 17:28
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#25
"melyik kritika javasol alternatívát?"
- konstruktív kritika.

BPÁ tapasztalt szakember, képes lenne rá.
szivacs
szivacs 2011. 10. 06. 17:26
Előzmény: törölt hozzászólás
#24
ám te hittél papjaidnak, hogy ő nem a megváltó
és megfeszítteted őt
:-(((
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:25
Törölt hozzászólás
#23
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:21
Törölt hozzászólás
#22
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:21
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#21
Elírás:
nem olyat hiányzol, hanem olyat hiányolsz
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:20
Előzmény: #18  szivacs
#20
Ez egy kritika volt, és ha nem vennéd észre, jobbioldali, de nem Fideszhez láncolt közgazgazdászok is egyetértenek abban, hogy a szakadék felé viszi a mostani gazdaságpolitika az országot. Ezért nem igazán érzem BPÁ szakmai véleményét elfogultnak. Igen, lehet mondani, hogy nem javasolt alternatívát, de őszintén, melyik kritika javasol alternatívát? Olyat hiányzol, amely nem feltétlenül szükségszerű.
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:18
Előzmény: törölt hozzászólás
#19
"Ha az IMF hitelére fogunk szorulni,akkor mehet az egész bagázs a dutyiba!"

Ezt már sokan mondták nekem, hogy majd ha Orbánék buknak, előveszik a dolgaikat, mert már most több bűncselekményt követtek el, mint az összes többi politikus rajtuk kívül az elmúlt 20 évben. Csak azt kérdezem, mégis ki lesz, aki lecsukja őket? Egyáltalán ki az, aki le tudja váltani őket úgy, hogy a választási törvényt is maguk alkothatják akármikor? Ha államcsőd lesz, akkor sincsen senkinek a kezében sem eszköz arra, hogy leváltsa őket. Lehet mondani, hogy elzavarja őket a nép, de gondolj csak Gyurcsány esetére, ott a Fidesz hergelte keményen a népet, és még az is kevés volt, a Fidesznek meg nincsen erős ellenzéke, a nép magától meg nem csinál semmit.
szivacs
szivacs 2011. 10. 06. 17:15
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#18
Úgy gondolom, hogy a mindenkori legjobb szakmai meggyőződés szerinti elemzés, kritika és javaslattétel a követendő hozzáállás a szakemberek részéről függetlenül attól, hogy ki van éppen hatalmon. Amennyiben ezt a tisztán szakmai megközelítést eltorzítja a politikai hovatartozás vagy szimpátia, akkor azok az álláspontok már nem minősülnek szakmainak, hanem politikai állásfoglalásnak vagy legalábbis vegyesnek tekintendők.
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:14
Előzmény: törölt hozzászólás
#17
Én tudom. Leginkább Viktornak kéne mennie, de az elképzelhetetlen, hisz Vikto=Fidesz. Viszont kifelé pozitív üzenetnek tűnne Matolcsy távozása.
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:13
Törölt hozzászólás
#16
szivacs
szivacs 2011. 10. 06. 17:09
Előzmény: #10  Oszo
#15
Igen, és?
A nevek nem változtatnak a megítélésen.

BPÁ szerint az a fránya "szituáció" az oka, én ebben nem tudok egyetérteni vele - az a szitu is "előállítódott" valahogyan, valakiknek köszönhetően.
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:08
Törölt hozzászólás
#14
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:08
Előzmény: #11  szivacs
#13
Pedig igaza van, mert az emberek többségében még messze nem tudatosult, hogy mik voltak ezek a rossz döntések, amelyeket a mostani kormány meghozott, amióta hatalomra jutott. Lehet bízni, hogy a következő döntéseik jobbak lesznek, de BPÁ-nak kell megmondania mi legyen, állítólag már régen készek voltak a kormányzásra a most hatalmon lévők, ehhez képest ez eddig nem látszik meg...(persze ha a személyre szabott törvénykezést nézzük, akkor elég profik)
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:08
Előzmény: #10  Oszo
#12
A könyvében azt írja Járai, hogy azért nem akarta csökkenteni, h tartsák az inflációs célkitűzéseket. Illetve említi, hogy szerinte az MSZP-SZDSZ kormány el akarta inflálni a jóléti intézkedések miatt keletkezett hiányt.
Vagyis kibaszás volt a részéről, ugyanakkor a másik oldal is jó fej, h beígérek mindent, megvalósítom és 4 év múlva szart nem érnek.
szivacs
szivacs 2011. 10. 06. 17:05
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#11
"azok már a múlt, mostanból kellene nézni, mit lehetne jól csinálni" - egyetértek veled, ezt tartom én is fontosnak.
Kár, hogy BPÁ nem így állt hozzá. Egy ilyen előéletű embertől több konstruktivitás várható el annál, hogy utólag próbál okos lenni. Szerintem néhány előrevivő javaslatot is megkockáztathatna, sok veszteni valója / felelőssége nem lenne vele.
Oszo 2011. 10. 06. 17:03
Előzmény: #8  szivacs
#10
Ott a magas kamatszintek környékén mintha Járai elvtárs pepecselt volna annak idején..
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 17:02
Törölt hozzászólás
#9
szivacs
szivacs 2011. 10. 06. 16:59
Előzmény: #2  szivacs
#8
"A devizahitelezéssel kapcsolatban azt mondta, szerinte az nem véletlen, hogy Magyarországon van ilyen probléma, és például Csehországban nincs. Ott, ahol az inflációt sikerült visszaszorítani, ott a nominális kamatszint viszonylag alacsony, ez a cseh eset, ezért egy cseh polgárnak nem jut eszébe, hogy ne cseh koronában vegye fel a lakáshitelét. Ez a probléma magyar, román, lengyel probléma, ezekben az országban társadalmi mérteteket öltött ez az ügy. Magyarországon ez nem lett volna, ha a magyar nominális kamatszint nem lett volna ilyen magas - tette hozzá."
- De az volt, magas!
"Nem egyéni tévedések és nem is rossz kalkulációk, hanem e szituáció következtében tart ott Magyarország, ahol tart"
- Igen? És a "szituáció" az csak úgy volt, az egy fátum? Nem korábbi döntések eredményeként jutottunk oda, ahol voltunk? Eleve el volt minden rendelve szerinte? És ha igen, akkor ki rendelte el és mikor, 1989-ben, 1944-ben, 1920-ban vagy mikor???

És nem szándék kérd
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 16:58
Előzmény: #5  szivacs
#7
Az hogy rosszak voltak a döntések, nem azt jelenti, hogy korrigálni kell mindet visszafele. Ugyanis nem azonos nem meglépni valamit, és ha már meglépték, akkor visszacsinálni.

Pl. a különadókat most nyilván nem tudná egyből visszafizetni az állam, most már jobban jár, ha elhúzódik a dolog, és később fizeti. A bizalomvesztést már nem lehet visszacsinálni.

A manyup pénzeket sem lehet már visszacsinálni.

A végtörlesztési törvény visszavonása viszont erősíthetné a Ft-ot, az euró-chf rögzítése miatt pedig egy viszonylag oké chf-huf árfolyam jöhetne.

De jobban most nem mennék bele, alapvetően nem igaz, hogy a rossz döntéseket az utólagos visszavonásukkal helyre lehetne hozni, azok már a múlt, mostanból kellene nézni, mit lehetne jól csinálni. Pl. Matolcsy leváltása kissé javítana a helyzeten.
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 16:53
Előzmény: #5  szivacs
#6
látom, lapátolod tovább. és úgy tűnik, kezdesz ráérezni az ízére. 100% agitprop, amit nyomsz
szivacs
szivacs 2011. 10. 06. 16:51
Előzmény: #2  szivacs
#5
"A kormányzati intézkedések közül pozitívan szólt a munkába való visszaterelés erős szándékáról, a középosztály megerősítéséről, valamint arról a kormányzati törekvésről, hogy a termelő szektorok nagyobb bátorítást kapjanak.

Szerinte azonban nem sikerült a növekedés beindítása. Hozzátette: miután a kormánynak ez volt a terve, ebből azt kell leszűrni, amit már nyáron lehetett látni, és ősszel még világosabb lesz, hogy "ez a növekedésélénkítő politika megbukott..."

"Úgy vélte "azok az intézkedések, amelyek születtek roppant vitathatók". Példaként említette a bankadót, válságadókat, a magánnyugdíjpénztárakat érintő intézkedéseket, a kilakoltatási moratóriumot, a végtörlesztési törvényt, illetve az egykulcsos szja bevezetését."
"Szerinte újabb keresési szakasz jön, a korrekció korrekciója: 2010 korrekció volt, 2012-ben is korrigálni kell ezt a másfél évet. "

Rendben, akkor korrigáljunk:
- bankadó visszavonva, visszafizetve,
- válságadók visszavonva, visszafizetve,
- magánnyugdíjpénztári pénzek visszavonva, visszafizetve,
- kilakoltatási moratórium feloldva,
- végtörlesztési törvény visszavonva,
- egykulcsos szja visszavonva, régi visszaállítva,
- jövedéki adó emelése visszavonva,
- ÁFA emelés visszavonva,

Ha ennek hatásait szummázzuk:
- bankok felminősítve,
- ország bóvliba leminősítve,
- hajléktalan családok tömegei az utcákon,
- hiány 10% fölött,
- alapkamat 10% fölött,
- infláció 10% fölött,
- munkanélküliség 20% fölött,
- újabb IMF, EU kölcsön, államadósság 90% fölött,
- nyugdíjkifizetések forrás hiányában 1/3-al csökkentve,
- legális gazdaság 1/4-e szürke, feketegazdaságba át,
- fiatalok fele kivándorol,
....
Törölt felhasználó 2011. 10. 06. 16:50
Előzmény: #3  ujonc
#4
pontosan mitől kellett volna itt élénkülnie és minek?

belső fogyasztás, beruházások / munkahelyteremtés?

ujonc 2011. 10. 06. 16:42
Előzmény: #1  Portfolio
#3
"Az élénkítő politika megbukott, személyi következményei lesznek"

És ez mit jelent?
Viktor elvesztette a háborút? Esetleg csak egy csatát (és nem adja fel)?
Viktor the Hero!
szivacs
szivacs 2011. 10. 06. 16:35
Előzmény: #1  portfolio
#2
Inkonzisztens gondolathalmaz...

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek