Topiknyitó: Törölt felhasználó 2011. 07. 22. 11:44

\"Az egész ország a bankárvilág kezében van\" - Elkészült a devizahitelesek perirata  

2011, június 16 - 09:06



Periratot készített egy ügyvéd azon devizahiteleseknek, akik kártérítési pert indítanának a hitelező pénzintézetük ellen. A dokumentumot bárki szabadon felhasználhatja.



Periratot készített egy ügyvéd azon devizahiteleseknek, akik kártérítési pert indítanának a hitelező pénzintézetük ellen. A dokumentumot bárki szabadon felhasználhatja.



Kártérítésiperirat-tervezetet készített a devizaadósoknak Léhmann György ügyvéd – írja a Magyar Nemzet. A bárki által szabadon felhasználható dokumentum azoknak kíván segíteni, akik szerint kár érte őket, amikor devizahitelt vettek fel. A szakember a napilapnak elmondta: a perirattal az volt a célja, hogy megvédje az ügyfeleket azoktól az ügyvédektől, akik a nehéz helyzetbe került emberekből próbálnak hasznot húzni. A dokumentumot bárki ingyen megkaphatja és benyújthatja a bírósághoz.



A perirat elsősorban a kölcsönök kamatszámítását kifogásolja. Az ügyvéd szerint a devizahiteleknél a szerződésben foglaltaktól eltérően emelték meg a hitelkamatokat a hitelt nyújtó bankok, ráadásul a feltételeket egyoldalúan módosították.



A perirat egyik alapvetése az, amit Róna Péter közgazdász és a Jobbik is többször hangoztatott. Mint ismeretes, a neves közgazdász a múlt héten a Klubrádióban kijelentette: érdemes volna a svájcifrank-alapú hitelezést hibás termékké nyilvánítani, így az igazságszolgáltatás kártérítést állapíthatna meg a hiteleseknek. „Ahelyett, hogy a bankadón keresztül kiveszik a hasznot a bankok zsebéből, inkább a svájcifrank-hitelesek kártérítését kellene szorgalmazni, akik a kártérítés után át tudnának nyergelni forintalapú hitelezésre” – húzta alá akkor Róna Péter. A Jobbik is úgy látja, hogy nem a hitelfelvevőknek, hanem a hitelintézetnek kell a felelősséget vállalni azért, hogy ezt a hibás terméket a piacra bocsátotta, s tesz több tízezer magyar embert földönfutóvá.



Léhmann György a devizaalapú kölcsönszerződésekkel kapcsolatban csalás bűncselekményének alapos gyanúja miatt tett feljelentést. A barikád hetilapnak adott interjújában kijelentette: a Fővárosi Bíróságnál tárgyalta volna az ügyet, de egyszerűen kézbe sem hajlandóak venni. Az ügyvéd meggyőződése az, hogy félnek. Azért, mert az egész ország a bankárvilág kezében van. „Azzal viszont senki nem foglalkozik, hogy végső elkeseredettségükben az ablakon ugrálnak ki az adósságrabszolgaságba kergetett emberek” – tette hozzá.



Z. Kárpát Dániel tegnapi sajtótájékoztatóján elmondta: pártja támogatja azokat a pertársaságokat, akik civilként veszik fel a harcot a kereskedelmi bankokkal, annak érdekében, hogy mondja ki valaki azt, hogy ezek a termékek valóban hibásak, használhatatlanok voltak. "Úgy véljük, hogy az Orbán-kormány egyedül fog maradni ezzel a szánalmas csomagjával" - hangsúlyozta a politikus, majd hozzátette: próbaperek már indultak, s első fokon a Fővárosi Bíróság kimondta a szerződések semmisségét.



Az ügyvéddel készült interjút elolvashatják a barikád hetilap legfrissebb, ma megjelent számában.



barikad.hu



Ossza meg Twitter Facebook



Megjelölések: becsapottak, devizahitelesek



§ < Előző bejegyzés



§ Következő bejegyzés >



















































































SEGÍTSÉG A HITELKÁROSULTAKNAK !



§ Küldő: Dr. Szitányi György; dátum: Június 16, 2011; idő: 10:29am



MINDENKINEK, AKI ÉRINTETT!



A Magyar Szociális Fórum Szociális Kerekasztal segítséget ad minden magyar hitelkárosultnak.



Részletek az alábbi címen találhatók. A hivatalos anyag végleges formája ugyanitt lesz megtalálható:



ITT:



link



Kérem, aki tudja, hogyan kell, minden taghoz juttassa el ezt a lehetőséget, mert a csaló bankokat lehetséges helyre tenni, és a kormány aljas, 180 Ft/€ -s átmeneti bevatkozásának következményeitől a hitelkárosultakat megmenteni.



Adjon az Isten szebb jövőt! Kitartás!



Dr. Szitányi GyörgyHozzászólásokDr. Szitányi György 55 perce -től



A végleges periraton még csiszolnak.



Nem ez a lényeg.



A Szociális Kerekasztalnak tagja vagyok, tehát belülről tudom. A perirat végső egyeztetése még egy-két nap lehet.



A lényeg, hogy az általam megadott, itt nem közölt címen, link meg lehet találni folyamatosan mindent.



Egy Pertársaság nevű csoportot hoztunk létre, ebbe kell jelentkezni konkrét adatokkal és legalább egy rövid tényvázlattal.



A tegnap esti megbeszélésről a tájékoztatás itt van:



A Szociális Kerekasztal jogi gyorssegély szolgálatot létesített a hitelkárosultakért



Budapest, 2011. június 16. csütörtök



A Szociális Kerekasztal jogi gyorssegély szolgálatot hozott létre a hitelkárosultak érdekében. Az intézkedést a július 1-én megszűnő kilakoltatási és árverezési tilalommal indokolták, hiszen a hitelesek tömegesen kockáztatják otthonuk és ingatlanjuk elvesztését. A gyorssegély szolgálat címe elérhető az mszfszk.hu honlapon – tudatta csütörtökön a Magyar Szociális Fórum.



Szervezők, közgazdászok és jogászok bevonásával megtartott szerda esti munkamegbeszélésén a Kerekasztal úgy döntött, hogy a hitelkárosultak önszerveződésének megkönnyítése végett olyan hálót létesít, amelynek segítségével a bajba jutottak kapcsolatba tudnak kerülni és információt tudnak cserélni egymással, ezzel pedig meg tudják szervezni közös fellépésüket saját érdekükben.



A Kerekasztal szakértői hangsúlyozták, hogy a bankok érdekközösségével szemben csak komoly társadalmi összefogással lehet a siker reményében fellépni. A szakértők ehhez csak segítséget tudnak nyújtani, az érintett tömeg akaratát azonban nem tudják pótolni, pedig az nélkülözhetetlen ahhoz, hogy a hitelkárosultak elérjék jogos céljukat.



Róna Péter professzor Oxfordból arról tájékoztatta a Kerekasztalt, hogy ezekben a napokban dolgozza ki a „hibás termékkel” kapcsolatos megközelítésének konkrét részleteit. Mint ismeretes, a közgazdász azt javasolta, hogy a hibás banki termékre alapozva nyújtsanak be közérdekű keresetet, hiszen a hitelfelvevő törlesztő képességének megállapítása egyértelműen a bank feladata, szakmai kötelessége, és a bankok nem terhelhetik a szakmai ismeretekkel nem rendelkező felhasználókra hibás elvégzésének következményeit.



A munkaértekezlet résztvevői összetett kérdésnek vélték a hitelkárosultak jogorvoslását, és úgy vélekedtek, hogy alapos szakmai munka szükséges hozzá. Ahhoz, hogy a hitelkárosultak érdeke érvényre juthasson, nélkülözhetetlen az érintettek társadalmi összefogása és nyomásgyakorlása saját maguk, és egymás érdekében.



Ha a hitelkárosultak igényt tartanak rá, a Szociális Kerekasztal kész megszervezni számukra egy találkozót, amelyen a közvetlenül érintettek dönthetnek arról, hogy mit akarnak tenni - áll az MSZF közleményében. ++++++



Kiadta: MSZF SZK



+36 30 5927371



Már ömlenek a jelentkezések a Pertársasághoz. Kérek mindenkit, jelentkezzetek, mert van megoldás, de ahhoz egyenként jelentlezni kell ebbe a társaságba.


Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 23:08
Előzmény: #378  Törölt felhasználó
#380
"A devizahitelezés leállásnak is utánaolvashatsz egy kicsit. A CHF hitelezést pl. olyan helyen alkalmazták sikerrel, ahol Svájba átdolgoztak, de ott már rég leállították. Ebből kiindulva nálunk nem az Euró alapú hitelt támogatták a bankok, ahogy logikus lett volna (a jövendőbeli monetáris tagság miatt)."

Mégegyszer: a legtöbb nagybankban volt Ft, euró és frank hitel. Az utóbbi azértent nagyon, mert annak volt a legkisebb kamata. Ennyi. Nem azért, mert arra "kényszerítettek". Kár ilyen ostobaságokat írni.

Két kérdés:
1. Te miért vettél fel frank hitelt?
2. Miért nem váltottad át eddig?
3. Ha gyengült volna a frank és te nyersz a frank hiteleddel (sőt, ha szinten marad is nyertél volna), akkor a nyerődet felajánlottad volna az államnak / betéteseknek / Ft hiteleseknek / bárkinek?

Köszönöm előre is a válaszaidat.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 23:02
Előzmény: #378  Törölt felhasználó
#379
Szerintem a tényeket kár vitatnod.

"Azon a tényen sem változtat, hogy 140 idejében szinte lehetetlen volt HUF hitelhez hozzájutni (hiába állítod az ellenkezőjét)".

Aki akarta, ugyanúgy tudott Ft hitelt felvenni, mint CHF-est. Ez tény. Én pl. vettem fel. Meg mások is a topicban. Meg vettem fel EUR, meg CHF-est is. Egyikre se kényszerítettek (ja, eurósat 280 felett).
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 22:46
Előzmény: #374  Törölt felhasználó
#378
Legalább akkora ovis szintű hülyeségeket mondasz te is, mint amiket emlegetsz.

Épp akkora baromság "tudatos spekulációkat" emlegetni, mint "világméretű összesküvést".

Attól, hogy "ovizol", "olvasásra buzdítasz" egyik sem lesz igaz! Olvashatsz te is, barátom!

Egyébként meg a bankoknak kurvára nem mindegy mikor számolják el a valutát.
Nem csak arról van szó, hogy HUF költségeket CHF-be számolnak el, hanem még az sem mindegy, hogy az adott időszakra a lehető legmagasabb átváltáskor számolnak. És akármennyit "hülyézed" a többieket, attól még a tényen nem változtat.
Sőt a bedőlt hitelek is bankoknak kedveznek, ugyanis bagóért jutnak hozzá az értékes ingatlanokhoz, sőt még azt is megengedhetik maguknak, hogy megkapják a jelzálogot és a különbözetet is. Ahol pedig nem lenne jó a banknak, ott a bank egyoldalúan meghosszabbíthatja a törlesztés időtartamát.
Még Móricka sem tudhat mindent, a bank nem járhat rosszul!

Azon a tényen sem változtat, hogy annyit "spekulálhasz", amennyit a bank megenged. (És a magyar szabályozások következtében a bank majd'hogy semmit nem enged meg.)

Azon a tényen sem változtat, hogy 140 idejében szinte lehetetlen volt HUF hitelhez hozzájutni (hiába állítod az ellenkezőjét). Azon sem változtat, hogy akkor nyomatták a reklámokat, most meg a fordítottja van.
Pont úgy, ahogy most a CHF hilel nem meglétével van. Aztán majd pár év múlva nyomatod itt a "professzonális" világmegváltó dumát, hogy 2011-ben is fel lehetett venni CHF hitelt, csak a hitelfelvevők elspekulálták magukat a forint hitellel.

A devizahitelezés leállásnak is utánaolvashatsz egy kicsit. A CHF hitelezést pl. olyan helyen alkalmazták sikerrel, ahol Svájba átdolgoztak, de ott már rég leállították. Ebből kiindulva nálunk nem az Euró alapú hitelt támogatták a bankok, ahogy logikus lett volna (a jövendőbeli monetáris tagság miatt).
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 22:34
Előzmény: #358  Törölt felhasználó
#377
Úgy akartad írni Állami Államosító jelenleg.Majd meglátod ebből Rt.lesz, amit később privatizálni fognak.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 22:26
Előzmény: #375  Törölt felhasználó
#376
"nem akarnál arról, hogy odaadd a nyerőd az államnak vagy akárkinek,"
Te miről papolsz itt hogy nyerő?Szerinted ez fordítva megtörténhetett volna?Tekintsd át a hazai fizető eszközök történetét és rá jössz hogy fordítva ez nem történhetett volna meg.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 22:20
Előzmény: #372  Törölt felhasználó
#375
"Ha tetszik, ha nem kénytelen vagy dolgozni és úgy, ahogy kénytelen vagy azt a hitelt felvenni, amit a bankok adnak"

Fel lehetett venni HUF, EUR, CHF hitelt az összes hazai nagybanknál (1-2 helyen JPY-t is). Miért is voltál "kénytelen" CHF-es hitelt felvenni?

Van egy csomó ember, aki nem vett fel semmilyen hitelt, van egy csomó ember, aki felvett, de Ft-osat. Ők hogyhogy nem voltak "kénytelenek" CHF-ben eladósodni.

Kár a saját döntésed felelősségét UTÓLAG áthárítani (bezzeg, ha bejön, akkor nemcsak hogy hallani nem akarnál arról, hogy odaadd a nyerőd az államnak vagy akárkinek, hanem egyenesen te lennél a faszagyerek). Jobb, ha beletörődsz: a döntéseidnek te vagy a felelőse...
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 22:12
Előzmény: #373  Törölt felhasználó
#374
Sikerült rövid hozzászólásban csomó dolgot összezagyválnod.

A bankok profitorientált vállalkozások, mint MINDEN üzleti vállalkozás, hiszen mindegyik azért jön létre, hogy nyereséget termeljen. A banknak kurva mindegy, hogy 140 vagy 230 a CHF, hiszen neki nincs devizakitettsége. Az árfolyambukót te fizeted. Ő amivel keres rajtad: kamatmarzs, díjak, vételi/eladási spread. Ő akkor is ugyanannyit keresne a hiteleden, ha a CHF erősödik, mintha gyengülne (az erősödés annyiban rosszabb egyébként neki is, hogy megnő a nemfizetők, meg bedőlt hitelek aránya).

Azt pedig már jó sokszor írtam (olvass te is, ne csak háborogj), hogy a devizahiteleseknek az egyik legrosszabb, hogy a devizahitelezés ennyire leállt (nemcsak nálunk). De ez nem a fúj mocskos bankok ovis szintű világösszeesküvése, hanem a becsokizott és a piacokat legtöbbször messze lemaradva és ezért gyakran éppen rosszkor és rosszul követő szabályozás hibája. Ezt a problémát korábban kellett volna kezelni, most a jelenlegi hitelesek - rövid távon mindenképpen - rosszabbul járnak, mintha nem változott volna a szabályozás, ugyanakkor kényszerhelyzet is volt, mert valamikor mégiscsak kezelni kellett a problémát.

Ugyanakkor ez semmit nem változtat azon, hogy minden hiteles saját maga felelős az általa felvett hitel következményeiért.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 21:56
Előzmény: #372  Törölt felhasználó
#373
Nem mellesleg egyik korábbi megállapításoddal is ellentmondasz ennek a megállapításodnak (és nem csak a mostani tények és a korábbiak, amire már nem emlékszel).

Ugyanis azt mondtad, hogy a bankok tőke-orientált vallakozások, melyek profitot maximalizálnak.
Azaz nem fognak olyan hitelt adni, amivel buknak, hanem olyat, ami jó nekik. (Azaz 140-nél CHF, 350-nél HUF hitel.)
Ergo, megint csak nekem van igazam és, ha tetszik, ha nem csak olyan hitelt vehetsz fel, amit a bankok adnak. Azaz, legfeljebb a hitelfelvétel tényét lehetne spekulációnak mondani, nem a hitel kondícióját.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 21:45
Előzmény: #371  Törölt felhasználó
#372
Akármennyit mondogatod a propagandát, akkor sem lesz lesz igaz...

Ez a spekulálás is akkora baromság, hogy nem igaz! Ezzel az erővel, ha elmész dolgozni, akkor is spekulálsz, mert bármikor betörhetnek hozzád.
Ha tetszik, ha nem kénytelen vagy dolgozni és úgy, ahogy kénytelen vagy azt a hitelt felvenni, amit a bankok adnak és nem azt, amit szerinted adtak.

No, most például, miért nem lehet spekulálni? Erre válaszolj?
Az nem TE spekulációt, amit RAJTAD KÍVÜL álló dolgok irányítanak. Úgy marhaság az, amit itt összehordasz, ahogy van.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 21:38
Előzmény: #370  Törölt felhasználó
#371
Aknek nincs jövedelme egy adott devizában, de abban vesz fel hitelt, az de facto spekulál. Nem kell, hogy belásd, attól még így van.

(amit írtál, az egyébként sem igaz, Ft hitelt is fel lehetett venni, persze, a kamata magasabb volt)
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 21:32
Előzmény: #367  Törölt felhasználó
#370
"Pedig az, hiába nem hívod annak és hiába nem tudatosult benne, hogy az. Egyszerűen jobban akart járni, mint a piacon szintén elérhető Ft-os hitellel. Arra spekulált, hogy a kamatkülönbözet nagyobb marad, mint amennyit egy esetleg árfolyamelmozdulással veszít, ha rossz irányban mozdul a CHF."

Hatalmas tévedés és félrevezetés! Sőt a bankok számáról, főként a felelőség emlegetésével pedig egyszerűen undorító!

Nem a hitelfelvevő, hanem a bankok voltak azok akik spekuláltak és akkoriban szinte csak deviza alapú kölcsönöket kínáltak, reklámoztak és minden egyéb.
Most épp, amikor ilyen árban van a CHF miért nem lehet felvenni CHF alapú hitelt. Sőt miért nem látom, hogy nyakra főre reklám-reklám hátán nyomatják, hogy vegyél fel CHF hitelt?
Tán most az emberek már nem spekulálnának?
Most miért is nem spekulálhatunk? Azért, amiért 140-nél szinte nem is lehetett HUF hitelt felvenni, sőt egyes bankoknál és egy magáncégnél egyáltalán nem is lehetett. Én speciel ekkor 3 banknál jártam és abból egynek az OTP-nek volt HUF kínálata. Euró hitel pedig egy bank és egy magáncég kínálatában volt.
Én ezt nem nevezném az ügyfelek részéről spekulálásnak, sőt épp ellenkezőleg!

Csak azt tudod felvenni, amit a bank kínál. A bank spekulál, te meg felveszed, amit adnak, ha tetszik, ha nem, ha pénz kell.

Tehát volt és van spekuláció, csak épp a PÉNZINTÉZETEK SPEKULÁLNAK a kiszolgáltatott ügyfelek kárára.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 17:59
Előzmény: #367  Törölt felhasználó
#369
szia pénznyelő,

a "lehülyézést" nem neked írtam.

a bankok működésével eléggé tisztában vagyok :-) sőt... : - )... még a felügyeletével is régebben.

tudom,hogy ez mismatch a banki gyakorlat. de ha ezt végzik, akkor ennek a kockázatát is viseljék vagy csak olyan mértékig végezzék, amilyen mértékig ezt a hosszú forrásaik engedik.

vettem már fel "pár" hitelt mind céges mind magán oldalon, a kamatváltoztatás lehetőségeiről nem igazán volt szó olyan esetekben, amikor fix(-nek látszó) kamat szerepel a szerződésben. Nem 1 havi Bubor+ x% hanem konkrét százalék, sok esetben fixként megjelölve... több esetben kamatperiódus megjelölése nélkül...
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 17:38
Előzmény: #366  Törölt felhasználó
#368
"Épp az utolsó néhány ok miatt nem lehet teljes mértékben lehülyézni azokat, akik pl. CHF hiteleket vettek fel. Szerintem."

Én lehülyéztem? Nekem is volt és van is.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 17:36
Előzmény: #366  Törölt felhasználó
#367
Alain:

"Azon bankok (az összes bank), amelyek rövid forrásokból adtak hosszúlejáratú kölcsönöket"

Akkor nem vagy tisztában a bank működésével. Amióta bank létezik, lejárati transzformációt végez: rövid forrásokból ad hosszú kölcsönöket.

Ennek belátásához elég végiggondolni, hogy a hitelt felvevő többnyirő hosszabb távra vesz fel kölcsönt, míg évekre betétet adó nem nagyon van. Te adnál 20-30 évre kölcsön?

"nem nevezném spekulációnak azt, ha valaki CHF hitelt vett fel..."

Pedig az, hiába nem hívod annak és hiába nem tudatosult benne, hogy az. Egyszerűen jobban akart járni, mint a piacon szintén elérhető Ft-os hitellel. Arra spekulált, hogy a kamatkülönbözet nagyobb marad, mint amennyit egy esetleg árfolyamelmozdulással veszít, ha rossz irányban mozdul a CHF.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 17:25
Előzmény: #363  Törölt felhasználó
#366
nem nevezném spekulációnak azt, ha valaki CHF hitelt vett fel...

Kik a felelősök?

Azon hitelfelvevők, akiket meglepett, hogy az árfolyamok változhatnak, és erre nem volt semmilyen fedezetük/tartalékuk a családi költségvetésben. Én szerencsés vagyok, mert a családi cashflow elég erőteljes, de megértem, hogy a többség talán nem számolt szinte duplázódó törlesztőrészletekkel (csak árfolyamváltozás miatt nem is lehetnének dupla törlesztők…)

Azon bankok (az összes bank), amelyek rövid forrásokból adtak hosszúlejáratú kölcsönöket. Ha hosszú pénzekből prudens módon adtak volna hosszú hiteleket, akkor váratlan szituáció elvileg nem fordulhatott volna elő. Sajnos a források refinanszírozásakor a magasabb forrásköltség (ami csak részben piaci, mert az anyabankok nyújtotta kondíciók bizonyos mértékig torzak lehetnek, sőt) kockázatát teljes mértékben áthárították a hitelfelvevőkre. Ráadásul a bankok gyakran cégek esetében épp azért nem adnak hiteleket, mert sok cég tőkehiányos, rövid pénzekből finanszíroznak beruházásokat is. Ezt mismatch szituációt éppen a saját üzletpolitikájukban nem tartották be????

Konkrét tapasztalatom van arról, hogy adott bank egy projektre a 20 évre leszerződött FIX kamatlábat próbálta meg módosítani…

A felügyelet (hol van már megint a felelős felügyelet : - ), hiszen ezt az egyértelmű mismatch szituációt nem szabadott volna hagynia a bankok könyveiben kialakulnia! Vagy nincs is ilyen mismatch, és csak ürügy volt a kamatemelés a bedőlő hitelek veszteségeinek a kompenzálására? Nekem ilyen válaszokat is adtak 2 éve, mikor személyesen kértem tájékoztatást a kamatemelés okairól és annak komoly mértékéről…

Épp az utolsó néhány ok miatt nem lehet teljes mértékben lehülyézni azokat, akik pl. CHF hiteleket vettek fel. Szerintem.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 14:11
Előzmény: #364  Törölt felhasználó
#365
Még annyit a témához, h az államra mutogatni a CHF/HUF kereszt miatt nincs sok értelme, tekintettel arra ,h az EUR/CHF 1,65-ről rongyolt le 1,14-ig.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 13:33
Előzmény: #363  Törölt felhasználó
#364
hsz.347 feruggi szerint köcsög a sógora,mert devizahitelt vett fel. Nyilván nem általánosított mindenkire,még mielőtt nekem támad. Egy a lényeg,a hitelt az adós fizeti vissza, ha tudja,az államra nem számíthat az tuti. Kérdés, hogy mennyien kerülnek utcára,és elszakad-e a cérna.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 13:08
Előzmény: #361  Törölt felhasználó
#363
Szerintem senki nem köcsögözte le a devizahiteleseket itt (én nem olvastam ilyet), de nyugodtan bemásolhatod, ha szerinted volt ilyen. Max. annyit írtak sokan, hogy a devizahiteles saját döntéséért vállalja a felelősséget és, hogy az állam ne segítsen az adófizetők pénzén azért, mert nem jött be a spekulációja.
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 13:06
Előzmény: #361  Törölt felhasználó
#362
Vagy fordított esetben lehet röhögni azon aki nem vette fel, h látod hülyegyerek, ennyi az egész, a te pénzedből húznak ki a szarból. Holnap veszek fel kocsira is, mert árfolyamkockázat ezentúl nem létezik.

Ahogy a cigány mondaná: dolgozzanak csak a parasztok!
Törölt felhasználó 2011. 07. 27. 12:35
Előzmény: #359  sasa44
#361
Én sem értem hogyha nem vett fel vki hitelt mi a gondja azonkívül hogy köcsögözi meg hülyézi a sok szerencsétlent, mert többségük az. Inkább röhögjünk mi is mások baján,így leszünk nagy magyarok.

Topik gazda

koborvillam
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek