Azért egyelőre még ott tartunk, hogy ha az egyszerű polgár (legyen a becsületes neve (Bödőcs után) mondjuk Vidéki Suttyó) besétált egy valag pénzzel a postára és megvette azt az állampapírt amit Mancika ajánlott neki, aztán úgy 2017 tájékán megérkezett ő is a 21. századba, és akkor a webkincstáron megvette az aktuális prémiumot, akkor neki nem volt az elmúlt 10 évben olyan szilveszter estéje, amikor kevesebb pénze lett volna annál a jólértesült és képzett befektetőnél, aki a lent linkelt alapokat vette. Az természetesen jó móka, hogy a fotelből elővesszük az elmúlt X év grafikonját, és kiválasztjuk azokat az időszakokat, amelyek kiugróan jól hoztak. Néhányan egy vékony alkoholos filctollal meghosszabbítják a monitoron a trendvonalat, mer' az olyan jól mutat. Csak hát azt nem írják fel pénteken a számlára :-) Szerintem te is tudod, hogy a tűpontosan kiválasztott befalap időszakban pont a kötvények átárazódása zajlott, nem az alapkezelők táltosodtak meg. Némelyik alap annyit csinál, hogy megvesz 10 alatti darabszámú kötvényt, azt hali. Pont a múltkor néztem meg néhány itt linkelt alapot, 3 kötvény kirakta az alap majd 60 százalékát. Mondjuk ahhoz pofa kell, hogy ilyen portfoliokezelésért valaki leakassza a rábízott pénz 2 százalékát :-) Kutyaütő ez mind.
"Hathor vasárnap, 22:55Előzmény: #4807 BobyIrtora el vagy tajolva. Ossze vissza kamuzol. Ki a fene myitott azert uj topikot, mert Te Hold alapkezelot ajanlottad." Én ugyan nem Holdot ajánlottam,de az itt most nem fontos.
Itt azért egy éve tart ez a vita és sokan azt is letagadják,amik itt egy éve is be lettek írva. A jövőről meg annyit, hogy eddig azt gondoltam, hogy a következő évben pmáp lesz a tuti befutó,de már nem vagyok benne 100%-ig biztos, mert a rövid kötvény alapok egy jó alapkezelővel hasonlóan tudnak működni mint egy vegyes alap, annyi különbséggel, hogy itt egy eszközosztályon belül megy a csikicsuki.
"Nekem mindegy ki mit vesz, ki mit vett. Nekik mièrt nem mindegy?"Én ezt pont fordítva látom,nem én mentem hozzád agitálni, hanem ti jöttetek ide. Amivel nem is volna semmi baj,ha nem akarnátok mindig lehazudni a csillagokat az égről! Lehetne itt tényszerűen is beszélgetni, csak ti a tényekre is sz@rtok. Amúgy ha megjön, nyugodtan írd be ide is!Az exhibicionizmusnak nem tesz jót ha elfolytják!
Továbbra is olvashatatlan ez a topic... Olyan dolgokon vitatkoztom hihetetlen vehemenciával, ami triviális. Amelyik pénzpiaci alap hozzáfért a 18% O/N kamathoz, az verte a PMÁP-ot (adózás előtt). Most fordul majd a kocka, a PMÁP javára. Aki 2051/G-t vett októberben, az még nagyobbat kaszált. Aki OTP részvényt 9000 körül, az is. Utólag könnyű, a jövő a nehéz. Ki mondta volna meg előre, hogy a magyar hosszú kötvények tavaly ősszel érik el a mélypontot, az amcsi meg 1 évvel később (jelen állás szerint).
Sokszor beszéltünk róla , A kötvény alapok célja , hogy jobb hozamot biztosítsanak , mint az állampapírok. Ami nem egyszerű . Vagyis nem mindegy melyik alapba pakolsz. Csökkenő vagy növekvő kamatkörnyezet van. Ettől függ , hogy nyerő vagy vesztő. Egyéb alapokról nem is beszélve. Pl. mi vár most az Index alapokra? Egy jó nagy zakó után lehet oda is beszállni. De aki benne van , az nem dicsekedhet... Boby az elmúlt időkben azért sikeres az Amundival , mert az elsősorban rövid kötvényekből áll. Ha tudatos volt akkor dicséretes, jól csinálta.
Persze. Megnèzi a legjobban teljesítőt ès azt bemondjs. Nem semmi. Amúgy tök mindegy mi hoz jobban. Engem egyáltalán nem èrdekel mi hozott jobban. Utólagos okoskodás. De lehet előre okoskodni, az is tök mindegy. Mindenki vegye ami neki jó, mire kell versenyezni? Èn nem bántam eddig meg állampspír vètelrim, Ő pedig nem bánta meg alapjai vètelèt, OTPsek az OTP vètelt, arsny befektetők az arany vètelt. Mindenki vegye ami neki jó. Nekem mindegy ki mit vesz, ki mit vett. Nekik mièrt nem mindegy?
CIB -nél nyersanyag alapnál 0,60 szorzónál vettem, 1,15-nél adtam el .Elsősorban a forint nagy mértékű gyengülése okozta a nagymértékű emelkedést (+ a nyersanyag árak) Azóta elfelejtve. A recesszió végén , lesz még lehetőség... Utána Start 2 rövid kötvénybe Nemrég cserélgettem hosszúra... Állampapírjaim is jócskán vannak, még első időkben a változókba tettem . Tudni lehetett , hogy elszabadul az infláció. Már akkor , amikor kihozták a 4-5 % fix papírokat...
Most volt egy jó évük ezeknek az alapoknak, az nem vitás. Jobban teljesítettek, mintha a MÁK-nál vetted volna a lakossági papírt. Jövő ilyenkor ezek az 1 évnél rövidebb magyar papírokat tartó alapok kb fognak hozni 8% körül visszatekintve, a PMÁP pedig 19%-ot. Márpedig a befektetési döntést most hozod meg a következő évre.
Van minden évben lejáró tbsz-d az éppen lejáróból kiveszel amennyit kell a többit viszed tovább és rakhatsz hozzá és paff:). 5 év alatt kiépíthető ez a rendszer, természetesen az állampapírnak is van helye benne. Ha egy instrumentumra szűkited a befektetésed akkor a kockázatod kimaxoltad, ami kisbefektetőként nem célszerű.
Szerintem felesleges téged vitapartnernek tekinteni. Mikor a tényekre kerül sor,akkor az egyik időpont még nem jött el, a másik meg már elmúlt. Szerintem ne folytassuk!
Nem baj,őt ennél nagyobb tények sem zavarják! Csak fújják a h*lyeségeket! Fél éve még a visszatekintő és az előretekintő hozamokat is keverte, a 350 alatti euró várakozásról már nem is beszélve.
Istenkém, már megint vakvágányra futottál. Márciusban nézzük meg, lesznek-e 16 % felett. És az adózást még nem is számoltuk. Ne okozz magadnak kellemetlen perceket. 😝
De unalmas már ez, mindkét topikban... A pénzpiaci alapokat szétveri a PMÁP, de nem teljesen egyenlő küzdelemben. (Az egyik szét van adóztatva, a másik nem.)
"nem érzek késztetést arra, hogy ezt a fórumon a saját topikomban mindenki tudtára hozzam. " Hát igen, ez számomra is egy furcsa szokás. Kb. olyan mint metrón maszturbálni.
Köszi, van ilyen papírom és minden nap jóvá is írják a kamatot, de nem érzek késztetést arra, hogy ezt a fórumon a saját topikomban mindenki tudtára hozzam.
Én tényleg nem értem, hogy a devizában futó alternatívák miért szorulnak magyarázatra, vagy egyesek szemével miért ördögtől valóak, miért kockázatosabbak. Hát mi az, amit mint megtakarítási eszközt nem kapok pl. dollárért!? Nincs ilyen,ugye? Sőt,ha meggondolom, sokkal több mindenhez és jobb termékekhez férek hozzá mint forintban. A deviza kockázat meg olyan hosszú időtávon mint az álompapírban, eltörpül.
Mindeközben: https://www.cnbc.com/quotes/US6M A 6 havi dkj-n csak 2% al több a huf kamata mint az USD hasonló időtávra, és ez elvileg tartalmazná a fidesz kockázatot is.
Amúgy meg úgy beszélsz a 16%-on kamatozó állampapírról, mintha az több lenne az általam vagy a mások által ajánlott alternatívák hozamánál!? Beleültetek sok évre az álompapírba, és a legjobb, egy-két év hozamára veritek a melleteket homokba dugott fejjel. Nem egy alapom van, igaz a kockázati szint nem ugyanaz, ami 5-10 éve 10% feletti hozamokat csinál. Tehát amikor orbánék nullát adtak,ezek akkor is 10 felett hoztak! Amúgy meg az én nézetem szerint nem a piacba fektetni kockázatos,hanem orbánékba.
Aki beugrik a 2033-asba az vakmerő, bátor vagy hülye. Idővel kiderül. Ez már olyan időtáv, ami ekkora fidesz kockázat mellett nálam már nem játszik, bármekkora csábító kamata is lesz jövőre egy évig.
Nem értem mit kellene kipróbálnom? Mint már írtam van nekem is, csak nekem nem a maratoni fajtából, hanem a 2025-ösből. Azért ilyen rövidből, mert számomra ez az időtáv volt még "belátható" az orbáni sz@rkeverés tekintetében. Úgy gondoltam, hogy három év az az időtáv, amin a legkisebb a valós piaci folyamatokhoz képest a torzítás lehetősége. És úgy tűnik igazam lett(sz),lásd a dkj esetét! Volt nekem szuper állampapírom is, annak ellenére, hogy előtte fórumokon én kiabáltam, hogy ezektől semmit, mert átb@szás lesz....és mi lett a szuper állampapír....,átb@szás!? Még jó, hogy abból ki lehetett szállni!
én a ma lejárt DKJ pénzem kiutaltam, 6,5%-ért nem adom nekik.... Egy éve játszottam azt, hogy szinte minden pénzem náluk volt, 10-20-30 e ft volt csak a bankszámlámon, a többi DKJ-ban volt, bármikor kivehettem, ha kellett. 8-9-12%-on ez jó buli volt, de 6,5%-ért már nem az. Ha nem kell a pénzem rövidre, akkor nem kell. Akkor már inkább álljon a saját számlámon . :)
Ha Neked is lenne 16%-on kamatozó állampapírod, sok, ráadásul lakossági, aminek nem változik az árfolyama, mint a rendes kötvényeknek, hanem csak minden nap jóváírják a kamatot, Neked is minden nap ATH lenne. :) tisztább, lágyabb, szárazabb érzés. csak jön a pénz. Adómentesen. Ki kéne próbálnod. Bobbynak is.
DKJ 6,45% Mit is vegyenek a befektetők? 5-6%-os külföldi USD vagy EUR kötvényt vagy kőkemény forintot szinte ugyanennyi kamatért? :))) Meglepne, ha jövőre nem borulnának ki a sz@ros palacsinták.
Azért kíváncsi vagyok, miként lesz a narancskomcsik szerint 6% körüli a 2024-es infláció. Fuvarozócégek 15-20%-os emeléssel terveznek. Jött most az útdíj emelés, jön a jövedéki adó emelés januártól, autópályadíjak emelése cirka 16%-kal, december 1-től a németek is módosítják, emelik az útdíjat CO2 kibocsátás alapján. Szolgáltatók szintén 15-20% közötti emelést terveznek itthon. Nem látom,hogy miként lesz ebből 6%... Ez inkább vágyálom. Az egyszámjegyű infláció meglesz a magas bázis miatt néhány hónapig, de legkésőbb februárra megint úgy megy 10% fölé szerintem, mint a huzat.
Ami azért különösen érdekes mertha csötörtökön egymásba is szeretnek a megbeszélésen a pénz akkor is jövő év elején érkezik, mert ügymenet. na így érdemes kezelni a mindig jövő hónapban érkezik mondást.
Élvezetes a topikban vissza olvasni a régi bejegyzéseket. Amikor tavaly nyáron ment a polémia lesz e idén 10% feletti pmáp kamat vagy 19-ben arról, hogy mekkora biznisz lesz a máp+.
És akkor a "leves topik" színvonaláról még nem is beszéltünk. De igazságos vagyok, mert a saját topikom se különb elismerem, de oda nem is jönnek sokan. Aki viszont oda megy, megkapja azt amiért odament, legalább is remélem.:))
Sajnos tényleg nem tudom mindeki kényes ízlését kielígíteni, meg talán nem is akarom! Bezzeg a másik topik! Ott aztán bemondják,hogy mikor jött meg,hány számjegyű, hova írták fel, meg hogy mindenki irigy és pancser aki nem álompapírt vesz,még akkor is, ha bizonyítottan más termékben több kakaó van (volt). Na ott aztán az eget veri a színvonal! Amúgy meg ha alacsonynak tartod a színvonalat,tegyél hozzá bátran! Ebben a topikban sem törlés, sem tiltás nincs. Innen csak azok mentek el akiknek csak hitük van,de érvük nulla.
Ne szívd mellre mert nem utál téged senki. Csupán egyoldalúan és túlzott optimizmussal állsz ki az állampapírok mellett, figyelmen kívül hagyva a kockázatokat. A tevékenységed hasznos és kellenek a kommentjeid. Amin változtatnod kell, hogy ne légy egyoldalúan elfogult és ne töröld a kommenteket, (főként a kommentek törölgetése miatt nem szeretnek téged) Minden kommentnek helye van egy gazdasági fórumon, még akkor is, ha ez a kormány mellett vagy ellen van, mert az állampapírok sorsa nagymértékben függ a mindenkori kormány tevékenységével.
A luzer én vagyok és még beragadt, irigy, hozzá nemértő pancser. Nekem nem jönnek be a papírok és mindig bukok, te pedig mindig csak nyersz és neked állandóan ATH.
Szerencsere felnyitottad a szemem es Boby is, hogy semmirekelo luzer, lecsuszott ember vagyok, a forum fekete baranya, baranyborbe bujt farkas, es mindenki utal.
Látod, látod most mutatod meg milyen ember is vagy valójában. mikor elfogynak az érvek, akkor jön ez a "lesajnálós" duma. Azt írtad, hogy "magányos farkas" vagy, azért nem szereted a közösséget, ezért nem akarsz dolgozni. Már csak azon kellene elgondolkodnod, hogy vajon a közösség szeretne e téged ha ilyen megnyilvánulásaid vannak. Persze te mindent megteszel, hogy szeressenek (ezért bújsz báránybőrbe), de ettől még.........
Ne haragudj, en kerek toled elnezest, csak egy csoro, lecsuszott, bebukott, lisztes, allampapiros vagyok. Azon dolgozom majd, olyan hatalmas tudasu es portfolio manager legyek, mint Te. Mèg tobb, 200-500%os èves hozamot kívánok neked. Udv
Ott is van igen. Magyar Allampapirosok irogattak itt javaban es folytin jott a bebukod, csod, stb. Barmit irzunk jott a barimsag, mint most is. Ennek semmi ertelme. Hol van ebben az, hogy azert nyitottam, mert Hold alapkezelot ajanlottal? Ennyi erovel linkelhetsz veszteseget termelo alapkezelot is.. nem normalis ez mar szerintem, de ez sem erdekelne, ha nem vonnal bele a butasagba. Nyomjad itt nyugodtan amit szeretnel, masikban is nyomtad, ott is irhattal ennek ellenere, nem vagy kitiltva, sem torolve. Lehet volt torles, vagy par napos tiltas, de pont ezek a butasagok miatt, es azota is irsz oda, hiaba van itt a topik neked hagyva. Mindegy, itt ezen a firumon ugy is csak a badarsag megy mar, a masik cseszegetese, itt mar mast ugy sem varok el.
"Lisztez is ti mondjatok. Ennyi erovel tej, vsj, sajtos is lehetnek, vagy utazgato,vagy kamat szamolo. Olyan baromsagokat irtok. Beteges" Igen, tényleges beteges! Szerintem beszélj erről egy orvossal!
"Hathor 2022. 12. 14. 19:13Előzmény: #114 fokukacMert Boby betamadta az Allampapirosokat, ne vegyek, jon csod, vegyenek euro, dollart, kulfoldi ertekpapirt. Ez ment allandoan. Magyar Allampapirosok meg elvesztek ott. Itt volt igeny ra. Itt en kimoderalom a trollsagot. Mi vagyunk csak, Magyar Allampapir tartok csak" Mondjuk csődre, külföldi értékpapírra ebben a formában nem emlékszem.....
Felolem mindenki azt vesz, azt ajanl amit csak akar. 50szerezo arfolyamot is. Gondolod nekem szamitanak ilyenek? Kit erdekel? Irtora el vagytok tevedve
Irtora el vagy tajolva. Ossze vissza kamuzol. Ki a fene myitott azert uj topikot, mert Te Hold alapkezelot ajanlottad. Lisztez is ti mondjatok. Ennyi erovel tej, vsj, sajtos is lehetnek, vagy utazgato,vagy kamat szamolo. Olyan baromsagokat irtok. Beteges
Igen, nekem is van holdnál, idén a forintos hozott 9 hónap alatt 14,5-16,5%-ot, euroban 7-8%ot. Eddig nem panaszkodom. Hold tbsz, állampapír is adömentes, egymás mellé tehető. Állampapírban a forintos ismert, jövő augusztusig a pemáp is hoz 8% felett euróban. Aztán meglátjuk, pár év múlva iz ingatlan is játszhat megint, abból tavaly remekül kiugrottam. Ha pár év múlva jó ötletnek tűnik majd magyarországon ingatlannal tervezni, meglátjuk.
https://www.bamosz.hu/alapoldal?isin=HU0000701685 Amúgy ha már az előbb a Hold-tól linkeltem az ajánlatot, úgy fear, ha az ő alapjukat is belinkelem. Egy éves hozam, 18,6%. Nem is tudtam, hogy létezik ez az alap.
https://hold.hu/holdblog/premium-allampapir-befektetes-kamat-inflacio-tuli-peter/ „Elcsépeltnek hangozhat, de itt is a diverzifikáció a kulcs a lejáratok és papírok között. Továbbra is vonzó alternatíva lehet egy rövid kötvénybefektetési alap is annak, aki rövid befektetési időhorizonttal rendelkezik” https://www.bamosz.hu/alapoldal?isin=HU0000701909 Tavaly ajánlgattam mint alternatívát, az elmúlt évben 16,8%-ot termelt.Hathor meg nem tudta feldolgozni, inkább egy új "szakmai" állampapír topikot nyitott, ahol többek között megtudhattuk mennyivel olcsóbban lehet ársapkás lisztböl otthon kenyeret sütni, mint megvenni a boltban.
https://m.hvg.hu/itthon/20231009_Torok_Gabor_a_rendszer_berendezkedett_nincs_esely_megdonteni_a_Fidesz_uralmat Nem jó hír! A gazdaságban irányváltásra lenne szükség, Török meg azt mondja, hogy 10 százaléknál több esélyt nem adna arra, hogy tíz éven belül más kormánya lesz az országnak. Ha az elmúlt 13 évben,tengernyi ingyenpénz hatására is csak lecsúszászra,leszakadásra volt képes az ország,akkor hol fogunk tartani tíz év múlva?! Belegondolni sem merek!
Nem olyan nagy név mint Ibiza,de azért hallgassátok figyelmesen! Surányi ismét,és bár vannak átfwdések az előző riporttal, mégsem ugyanaz. Az előadás során elhangzik,hogy nincsenek nagy reményei, Gyurcsány és az ellenzék, ugyanolyan h*lyeségeket beszél mint a Fidesz,sőt van ahol azt mondja egy ellenzéki javaslatra, hogy Fidesz a négyzeten🤣! Én simán csak azt szoktam mondani, hogy ugyanazok,csak pepitában. https://youtu.be/9jnuy4dd-Fw?si=uVv5AP6G-yCRlDBq
Állampapír
Lehet, hogy hozamilag nyernek 2,245-ot de sokkal fincsibb visszavenni az Eurót 295-ön amikor kiszállnak.
Ezért tartja még a Templeton is.