Topiknyitó: 27400 2014. 06. 24. 12:07

Állampapír  

Szerintem itt már nem a hozamvadászatra gyúrnak hanem a Forint erősödésére játszanak.



Lehet, hogy hozamilag nyernek 2,245-ot de sokkal fincsibb visszavenni az Eurót 295-ön amikor kiszállnak.



Ezért tartja még a Templeton is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Boby
Boby 2022. 12. 07. 09:38
Előzmény: #3119  Törölt felhasználó
#3120
Azért ez a fajta politika erősen rongálja a kormány hitelességét, a gazdaságot pedig tartósan lejtőre teszi. Bár úgy tűnik, hogy amikor igazán nagy a baj, akkor képesek racionális döntéseket hozni, csakhogy közben folyamatosan emésztjük fel a tartalékokat és nem csak az anyagiakat.
Törölt felhasználó 2022. 12. 07. 09:25
#3119
Jó hír, tegnap este kiderült, hogy a doktorminiszterelnök úr elrántja a kormányt a chicken game-ben.
Elmegy a falig, de nem megy neki teli gázzal.
Nagyjából jelzi a várható lépéseket. Megy a duma, brüsszelezés, de simán kifarolnak mindenből, ha tényleg meleggé válik a pite.
kjanek
kjanek 2022. 12. 07. 08:58
Előzmény: #3112  bronz
#3118
A "másnap pisloghatsz" alatt konkrétan mire gondolsz? Emelik az idő előtti visszaváltási díjat 1%-ról ki tudja mennyire, vagy csak úgy fogja és elveszi a kormány az állampapírba fektetett pénzeket? Jelen helyzetben mi a legbiztonságosaab inflációval lépést tartó befektetés, egyáltalán van ilyen? 
Corini1988 2022. 12. 07. 08:56
#3117
Holnap jön ki a novemberi inflációs adat. Jöhetnek a tippek! Az enyém: 22.6%
Boby
Boby 2022. 12. 07. 08:50
Előzmény: #3115  Boby
#3116
A kötés díj meg nem százalékokban mérhető spread hanem egy-két száz forint..., gyakorlatilag nulla.
Boby
Boby 2022. 12. 07. 08:48
Előzmény: #3109  Hathor
#3115
Ezért nem értem ezt az egyedi papírokban nyomulást, megveszem a rövid kötvény meg a pénzpiaci alapjaimat,oszt 1 év múlva kb. pont megkapom a mai , a holnapi, a holnaputáni, a stb., egy éves referenciahozamot és nem kell naponta bújnom az ajánlatokat. Ha el akarom adni, megnyomom a gombot és eladom a napi árfolyamon. 
Rincewind2 2022. 12. 07. 06:34
#3114
A három hónapos BUBOR továbbra is mászik felfelé.
bronz 2022. 12. 07. 05:22
Előzmény: #3106  Hathor
#3113
Egyelőre csak a májusi tűnik "jónak". Bár, ezek után az se lesz elég, viszont az EUR/HUF észhez térhet kicsit, mert egy manipulálás kiesett. Én kivezettem volna az összes árstoppot.
bronz 2022. 12. 07. 05:19
Előzmény: #3105  Hathor
#3112
Most nézem, kivezették az üzemanyag ársapkát. Na, pont erről beszéltem az állampapírnál.is. Egyik este álmodnak egyet, aztán másnap pisloghatsz.
Jelenlegi PMÁP nem lesz jó szerintem, úgy fog járni, mint a 6,6%-os szeptemberre, versenyképtelen lesz és akkor ott a többi, mesterségesen befagyasztott ár, amit szintén muszáj lesz elengedniük. Bőven van még tartalék az inflációban. Felkészül a Volánbusz és a MÁV. Több, mint 10 éve nem volt áremelés náluk.
Lásd Vakmajom posztjában:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid037MRe2yQdbMAuJrfJk8MVhs4tsvcSH87f4PjXrgkWNXumH7nYiRs2aTKBCMAJz8LTl&id=100063544630409&eav=AfbbhYn7S6pNso8XsywYaY_TO1I-qN5nbeseL3cpiK89emrUlQleFcbJEhqfxY5FWyE&paipv=0
Hathor
Hathor 2022. 12. 07. 00:27
Előzmény: #3110  ujonc7
#3111
Lejaratig..
Jol tudod. Vegulis mit akarunk mi.
Oruljunk a lejaratnak
ujonc7 2022. 12. 07. 00:19
Előzmény: #3109  Hathor
#3110

"Van ez a 13.5%os DKJm, alig akar az is valamit mozdulni, mindegyiken mintha nehezek lenne. Visszafele megy a kamat penz. Raboljak rendesen"
Mit rabolnak? lejáratkor meg lesz a 13,5 %. vagy nem jól tudom?
Hathor
Hathor 2022. 12. 06. 23:24
Előzmény: #3107  pickpepe
#3109
Minden menni fog fel.
3-4%rol feljottek 9%ra az 1eves termekek. Most mar nekunk is nyomhatnanak valami bonuszt. Nem a vosszavaltas levitelet mindig.
Legyen mar vege a rablasnak.
Van ez a 13.5%os DKJm, alig akar az is valamit mozdulni, mindegyiken mintha nehezek lenne. Visszafele megy a kamat penz. Raboljak rendesen
Törölt felhasználó 2022. 12. 06. 23:18
#3108
Egyértelmű az üzenet. Az árstop addig marad, amíg nem lesz hiány. Kiszámítható magyar gazpol.
pickpepe
pickpepe 2022. 12. 06. 23:12
Előzmény: #3105  Hathor
#3107
az idei átlagos infla eddig 12,71%
 jön még a nov, tippre 22,5%, meg a december mondjuk 24,2%, az átlagos így majd 14,5%, lesz így
a hosszabb lejárat inkább 16% lesz februártól, a 2023-as infla sem lesz kevsebb mint 15%, várhatóan 2024-ben is 16% feletti kamatot fog fizetni.
Én 16% feletti kamatot várok 23-ban és 24-ben is.
Ha a dkj marad 11-12% körül akkor nem biztos, hogy meg fogja érni, persze a likviditás is fontos, azaz mint mindig és mindenkor diverzifikáció.
Hathor
Hathor 2022. 12. 06. 22:56
#3106
Az oktoberi DKJosok is varhatnak 12%kamatokkal
Hathor
Hathor 2022. 12. 06. 22:55
#3105
35%os benzin, 45% dizel aremeles!!
Na mennyit dob majd inflan?
Szepen menni fognak fel valtozo kamatozasu papirok.
PMAP 15% keves lesz
bronz 2022. 12. 06. 21:37
Előzmény: #3102  Törölt felhasználó
#3104
Rövid DKJ + deviza.
Jelen helyzetben elég kockázatosnak tartom azt, hogy 2029-ig beleugorjak állampapírba. Ilyen adósság mellett elinflálás lesz továbbra is a recept forintgyengítéssel. Főleg annak tükrében kockázatos, hogy mennyire kiszámítható itt minden. Ha a 133 naplopó egyike bal lábbal kel, másnap már más játékszabályok lesznek akár visszamenőleg is. Ilyet banánköztársaságokban szokás csinálni.
Hathor
Hathor 2022. 12. 06. 20:43
Előzmény: #3100  fokukac
#3103
Igen. Meg 1millaert sincs
Törölt felhasználó 2022. 12. 06. 20:41
Előzmény: #3101  bronz
#3102
Szuper. Helyette mit csinalsz?
bronz 2022. 12. 06. 20:35
Előzmény: #3099  Benzedrine
#3101
1. Ha még ki tudsz szállni (és nem kell lejáratig tartanod),
2. Ha 1% helyett újra 2% (ezt már egyszer meglépték) vagy még több lesz, máris nem biztos, hogy jó lesz.
Látványosan PMÁP felé terelik az embereket, szinte ugyanaz megy, mint anno a MÁP Plusznál, aminek ugye csúfos vége lett. 
Lehet, hogy bennem van a hiba, de nálam szól a belső vészjelző.
2029 nagyon messze van,ennyi időre ezeknek nem hitelezek. Főleg nem infláció -8-10%-on. Majd ha én is megkapom a 18%-ot, mint a bankok, akkor talán.
fokukac 2022. 12. 06. 18:01
Előzmény: #3098  Hathor
#3100
melyiket próbáltad? a májusit?
Benzedrine
Benzedrine 2022. 12. 06. 17:58
Előzmény: #3094  Hathor
#3099
Miért jobb ez nekem mint a 7 éves PMÁPból egy év múlva kiszállni?
Hathor
Hathor 2022. 12. 06. 17:50
#3098
Persze DKJ vetel sikertelen, nincs elegendo. Oke
Boby
Boby 2022. 12. 06. 16:19
Előzmény: #3095  fokukac
#3097
A bárányoknak az is jó! Ezek az anyjukat megb@sznák egy forintért,amikor nem magukról van szó! Lehúznak mindenkit, ahogy csak tudnak. Förtelmes népség!
Hathor
Hathor 2022. 12. 06. 15:51
Előzmény: #3095  fokukac
#3096
Sokan vesznek postan 1eves termekeket
fokukac 2022. 12. 06. 15:45
Előzmény: #3094  Hathor
#3095
és annak mi értelme van, ha az egy éves hozam 13% fölött van?
Hathor
Hathor 2022. 12. 06. 15:33
#3094
7rol 9%ra emeli AKK az 1eves MAPot es az 1eves kincstarjegyet
fokukac 2022. 12. 06. 15:17
Előzmény: #3087  bronz
#3093
Holnap lehet, még tovább nő. Az ÁKK szerint ma további 28 bázisponttal nőtt a 6 hónapos referenciahozam.
https://www.akk.hu/statisztika/hozamok-indexek-forgalmi-adatok/referenciahozamok
Boby
Boby 2022. 12. 06. 14:32
Előzmény: #3091  _Macika_
#3092
Ezt én sem értem,mi értelme a folyamatos mozizásnak. Nem hiszem, hogy annyira kifizetődő lenne a billegtetés.
_Macika_
_Macika_ 2022. 12. 06. 14:09
#3091
tegnapnagyot emelkedett a dkj portfólió értéke
ma meg esett vissza is annyit 
nincs túl nagy értelme napi szinten nézni
max annak aki éppen venni akar - vagy adni a lejárat előtt 
wantuu 2022. 12. 06. 13:38
Előzmény: #3085  Lajtai
#3090
Olvass vissza, #3057-től
Boby
Boby 2022. 12. 06. 13:33
Előzmény: #3087  bronz
#3089
Ha beüt a ménkő, akkor emelkedni fog...,ha csak az állam nem teszi rá valahogy a kezét.
Boby
Boby 2022. 12. 06. 13:30
Előzmény: #3085  Lajtai
#3088
Az októberi beszámoló szerint a portfólió mintegy 73%-a bankbetétben volt, úgyhogy valószínűleg utolérte a kamatsapka átka.
bronz 2022. 12. 06. 13:19
Előzmény: #3082  Boby
#3087
13,61%.
Ez jónak tűnik. Kérdés, hogy meddig.
Lajtai 2022. 12. 06. 13:15
#3085
Az Erste Bázis alappal mi történhetett, hogy az utóbbi napokban fele annyit sem hoz, mint az elmúlt hónapokban?   https://www.maximax.hu/HU0000702006-Erste+Ny%C3%ADltv%C3%A9g%C5%B1+B%C3%A1zis+Befektet%C3%A9si+Alap/2022-09-07                      Még akkor sem csinált ilyet, mikor megindultak pár hónapja a kamatemelések. Mi hathatott így rá? Megérné inkább áttenni Erste Duettbe?     
fokukac 2022. 12. 06. 12:50
Előzmény: #3081  Törölt felhasználó
#3084
egy kb. két hete egyszer felugrottak valami 11,66%-ra, gondolom, véletlenül... akkor vettem is jó sokat.
Boby
Boby 2022. 12. 06. 12:47
#3083
A mai nap illusztrálására,de talán már tegnapra is. https://youtu.be/Ee_QsWJ8lrs
Boby
Boby 2022. 12. 06. 12:44
Előzmény: #3079  fokukac
#3082
D230517 nekem ez az időtáv jónak tűnik, folyamatosan át fog szivárogni azokba a papírokba amiket tartok..,ha nem is mindbe.
Törölt felhasználó 2022. 12. 06. 12:41
Előzmény: #3079  fokukac
#3081
Azt 11,75% alatt kell tartani, a PMÁP-ok miatt.
Boby
Boby 2022. 12. 06. 12:40
Előzmény: #3078  fokukac
#3080
Mondtam, hogy jók lesznek a pénzpiaci alapok....,csak aztán a végén fizetni is tudjanak!:-) Mindegy,ha mást nem majd rekvirálom a helyi fidesz irodát!:-)
fokukac 2022. 12. 06. 12:37
Előzmény: #3077  Boby
#3079
de a rövidek nem változtak egyáltalán, 11,2%, úgy mint tegnap.
fokukac 2022. 12. 06. 12:36
Előzmény: #3077  Boby
#3078
végre :D
Boby
Boby 2022. 12. 06. 12:31
Előzmény: #3076  fokukac
#3077
Folyik a monetáris transzmisszió :-)
fokukac 2022. 12. 06. 12:25
#3076
volt ma is déli átárazás - de most úgy, hogy nem volt kiírva sehova az árfolyam.
A hosszabb DKJ-k hozama ugrott, nem is kicsit, D230517 - 13,61% (tegnap még 13,1% volt, egy hete pedig 12,25% is volt)
D231018 - 13,16% (tegnap még 12,6% volt).
Boby
Boby 2022. 12. 06. 12:06
Előzmény: #3074  Boby
#3075
Most tekintsünk el attól, hogy ki helyezte oda és miért tartotta ott, de ki a f@szom fog üzletet kötni egy elmebeteggel?! Ja....tudom, a sárgák!:-):-)
Boby
Boby 2022. 12. 06. 12:04
Előzmény: #3073  Boby
#3074
Kicsit belegondoltok, azt állítja a kormánypropaganda, hogy a forint őre elmebeteg.
Boby
Boby 2022. 12. 06. 11:56
Előzmény: #3072  Boby
#3073
Cash is king! Most szó szerint is. Jó ha van otthon némi készpénz, ki tudja, hogy benzin után hol kell majd még sorban állni. 89 után azért előforultak már ilyen szituációk.
Boby
Boby 2022. 12. 06. 11:51
Előzmény: #3068  Stiv
#3072
Bár el tudom hinni róla, de az is lehet, hogy csak megindult az elhiteltelenítése. Érdemes minél távolabb lépni minden olyan eszköztől aminek köze van a Magyar Államhoz. Leginkább forint, állampapírok, bux,de kinek mi. Csúnyán meg fog borulni itt minden,ha ezek elkezdik itt b@sztatni egymást. Kapkodhatjuk majd a fejünket! Szilveszterkor tűzijáték helyett sz@rospalacsinták fogják beborítani az eget.
kjanek
kjanek 2022. 12. 06. 11:37
Előzmény: #3069  Stiv
#3071
"Csak" 2031-ig, nem értem miért ennyire szerény, amikor a Fidesz minimum 2060-ig tartó hatalomra készül. :)
fokukac 2022. 12. 06. 11:33
Előzmény: #3069  Stiv
#3070
zseniál :D
a KESMA tudja, ezt is. Végre csinálhatják, amihez a legjobban értenek, a diszkreditálást...
az, hogy Kancsi évek óta először végre mondott valami értelmeset, az nyilván nem fontos :D
Stiv
Stiv 2022. 12. 06. 11:27
Előzmény: #3068  Stiv
#3069
Élete végéig jegybankelnök akart maradni Matolcsy György.
A jegybank azt szerette volna elérni a kormánypártoknál, hogy a parlamenti többség úgy módosítsa a jogszabályokat, hogy Matolcsy György élete végéig, de minimum 2031-ig a Magyar Nemzeti Bank elnöke maradhasson – tudta meg a Világgazdaság. A kormánypártok ezt elutasították, információink szerint ennek a személyes sérelemnek tudhatók be az MNB elnökének hétfői, a kormány gazdaságpolitikáját súlyos kritikával illető mondatai.
https://www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2022/12/elete-vegeig-jegybankelnok-akart-maradni-matolcsy-gyorgy
Stiv
Stiv 2022. 12. 06. 11:07
Előzmény: #3067  tothjoco
#3068
Matolcsy sokáig azt dumálta, hogy milyen jól megnyerték az évtizedet...Szakmailag nem sokat kellett hozzátenni mert végig sütött a nap....Most , hogy beborult az ég meg 21%  az infláció meg a forint is gallyon van, megy a kormányra a mutogatás.....Évekig akkora kapufákat rugdosott a nemzeti bank, hogy nem igaz... Azt gondolták , hogy a forintban az alapkamat a végtelenségig nullaközeli lesz...?  Jól bejött 18%-nál se erősödik a forint...Meg hogy a zuhanó forinttal 2030-ra utolérjük Ausztriát ,csak  közben meg mindenhol euró lesz...
https://24.hu/fn/gazdasag/2020/08/31/matolcsy-megnyert-evtized/
tothjoco
tothjoco 2022. 12. 06. 10:22
Előzmény: #3066  Stiv
#3067
Számomra ebben a nyilatkozatban az volt meglepő hogy Matolcsy eddig mindig pozítívabb előrejelzést adott a szakértőkhöz képest, legyen az infláció mértéke vagy GDP Növekedés! Ez alapvetően nem baj egy vezető esetében, ha ezzel magasabb célokat állít! A baj az hogy lassan eljön az idő amikorra elérjük Ausztriát.....És ez a nyilatkozat nagyon negatívra sikeredett. Reméljük csak ő fordult 180 fokot....
Stiv
Stiv 2022. 12. 06. 09:25
#3066
Matolcsy szemet vetett a lakossági megtakarításokra.
Egy őszinte beismerésnek tűnő kijelentésre is érdemes lehet figyelni. Matolcsy szerint "kifutottunk úgy a pályára, hogy eddig mindent megnyertünk, azt gondoltuk, hogy automatikusan megnyerjük ezt az energiaárrobbanásos, inflációs válságot is". 
.
Ki a pénzeket a „párnacihából”!
Alighanem attól sokan kaphattak a szívükhöz (akik persze egyáltalán figyelnek bármire is), hogy a jegybank elnöke felhívta a figyelmet arra, 20 ezer milliárd forintban mérhető a családok pénzügyi megtakarítása. Ezt az összeget megfogalmazása szerint most „eszi az infláció”, pedig fel lehetne használni. Ezzel kapcsolatban megjegyezzük, hogy arra sem ártana figyelnie az MNB első emberének, hogy egy nemrégiben megjelent elemzés szerint körülbelül 400 ezer háztartás birtokolja a teljes lakossági vagyon közel felét.
https://www.azenpenzem.hu/cikkek/matolcsy-szemet-vetett-a-lakossagi-megtakaritasokra/9054/?=hirkereso
Stiv
Stiv 2022. 12. 06. 09:19
Előzmény: #3063  Törölt felhasználó
#3065
Boby
Boby 2022. 12. 05. 21:04
Előzmény: #3052  drB27
#3064
Jó lenne megérteni, hogy ha csak közvetetten is, de arról beszélünk. Aki ezt nem érti,annak nem az állampapíroknál kellene maradni, hanem a bankbetéteknél. És nem, nem vagyok profi,sőt az arcom sem olyan nagy mint amilyennek látszik,de azok a folyamatok amikről beszélünk,azok meghatározzák az állampapírok árát.
Törölt felhasználó 2022. 12. 05. 21:00
#3063
Es az erste duett hogy hoz?
Törölt felhasználó 2022. 12. 05. 21:00
Előzmény: #3061  Stiv
#3062
Ez komoly? Bassz
Stiv
Stiv 2022. 12. 05. 19:49
Előzmény: #3059  wantuu
#3061
Újabban meg  0,15% a vétel az Erste bázisnál....Ki-be ugrálni már nem jó....
wantuu 2022. 12. 05. 19:39
#3060
Lehet most alakítják át a portfoliót, várok kicsit egyelőre.
wantuu 2022. 12. 05. 19:35
Előzmény: #3058  Törölt felhasználó
#3059

Hát ha nem találnak ki valamit, akkor szerintem beáll kicsivel a DKJ hozam alá. Viszont abból még SZJA-t is kell fizetni...
De azért írtam be, hátha valaki aki tapasztalt leírja mi a helyzet, mert én csak találgatok. :)
Törölt felhasználó 2022. 12. 05. 19:33
Előzmény: #3057  wantuu
#3058
De ez ekkora visszaesest okoz?!
wantuu 2022. 12. 05. 19:31
Előzmény: #3056  Törölt felhasználó
#3057
Tippre ez:
https://www.portfolio.hu/bank/20221201/megint-belenyul-a-kormany-a-bankbetetekbe-itt-a-legujabb-rendelet-582668
Gondolom voltak 15-18% körüli futó betéteik, ezek most már nem termelhetnek a 3 havi DKJ felett. Ez a második csapás, mert az új betétekekre ezt már korábban bevezették.
Törölt felhasználó 2022. 12. 05. 19:25
Előzmény: #3055  wantuu
#3056
De mé, mi tortent? Vmi info?
wantuu 2022. 12. 05. 19:18
Előzmény: #3054  Törölt felhasználó
#3055
Igen. Eddig bőven évi 10% fölött volt mindig 1 napra nézve, most meg ilyen néhány százalékok.
Törölt felhasználó 2022. 12. 05. 19:16
Előzmény: #3053  wantuu
#3054
Belassulni a hozam?
wantuu 2022. 12. 05. 19:16
#3053
Bár nem állampapír, de egy versenytárs - Erste Bázis pénzpiaci alap úgy tűnik kezd belassulni, és előző kereskedési napon többet adtak el belőle, mint amennyit vettek.
drB27 2022. 12. 05. 17:13
#3052
Jó lenne az állampapíroknál maradni.
Boby
Boby 2022. 12. 05. 15:59
Előzmény: #3050  combo
#3051
Mit érünk mi Kínának akkor ha mostohák leszünk Európának?! Geopolitikailag nulla lett az ország. Szerencsére Putyinnal sem tudunk egymás kebelére borulni, úgyhogy támogatás onnan is nyista. 
combo 2022. 12. 05. 15:45
Előzmény: #3047  Boby
#3050

Ugyan. Amilyen gyorsan kifaroltak az eredeti rezsicsökkentésből, ugyanolyan gyorsan lehetünk a legeuroatlantistábbak hirtelen. A COVID-ot is milyen simán megúszták, jó pár cikkcakkal.
A török példában a (nem)demokratikus berendezkedéskedés a lényeg. De egyébként a lóf*ngságnak pedig megvan az az előnye, hogy a nagyobb hatalmaknak (Kínának és hasonlóknak) egy kis apróba kerül, hogy mi vidámak legyünk pár évig.
fokukac 2022. 12. 05. 15:41
Előzmény: #3046  Boby
#3049
az a baj, hogy nem jött el. Akkor jön el az ő végük, ha rájuk dől ez az egész.. de ahhoz kell még nem kevés idő.
Boby
Boby 2022. 12. 05. 15:41
Előzmény: #3047  Boby
#3048
Erdogannak annyival több lehetősége van mint orbánnak.
Boby
Boby 2022. 12. 05. 15:39
Előzmény: #3045  combo
#3047
Törökország és Magyarország politikai, gazdasági összevetése pedig elég nevetséges...lóf*ngok vagyunk hozzájuk képest...,minden tekintetben.
Boby
Boby 2022. 12. 05. 15:35
Előzmény: #3045  combo
#3046
Attól, hogy most azt gondolom, hogy eljött orbán vége, attól ez még nem wishful thinking. Ha tizenkét éve,minden megbicsaklásuknál ezt mindtam volna, akkor lenne wishful thinking.
combo 2022. 12. 05. 15:17
Előzmény: #3044  Boby
#3045

Én sem szeretem őket, de ez wishful thinking.
A szocializmus is milyen sokáig elketyegett fenntarthatatlan gazdaságpolitikával (tudom, nem hasonlítható össze teljesen a mostani helyzettel, pl. Oroszországból jött olcsó energia stb.), meg Törökország is egész jól elvan a 100% körüli inflációval.
Boby
Boby 2022. 12. 05. 15:13
Előzmény: #3043  Boby
#3044
Amúgy ha 3,5 évig nem jönne szakértő segítség, akkor ebből az országból Karthágó lesz, mikor a rómaiak beszórták sóval.
Boby
Boby 2022. 12. 05. 15:09
Előzmény: #3041  fokukac
#3043
Lehet, hogy lehet ezt még 3,5 évig húzni, de nekem Matolcsy megszólalása, Hernádi kibeszélése, eu-s rétestészta projekt, putyin gyengesége nem ezt mutatja. Majd meglátjuk, ki mihez fog tapsolni ha nem lesz üzemanyag vagy ha nem ársapskás lesz.
fokukac 2022. 12. 05. 14:57
#3042
a mai Bubor már megint 15,59%. szóval 4 nap alatt feljebb ment 29 bázisponttal.
fokukac 2022. 12. 05. 14:55
Előzmény: #3040  Boby
#3041
dehogy van vége. 2,5 millió ember még mindig tapsol neki, és elhisz neki _bármit_. 
Hogy mindenért az aktuális bűnbak a hibás... (brüsszel, soros, migránsok, szankciók, vatevör).
hogy ő sosem felelős semmiért.
csak a gonosz világ minket nyom! :D
nyomják krahááácsot, csak nyomják...
Na mindegy, még van 3,5 éve a kedves vezetőnek bizonyítani...

Topik gazda

27400
27400
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek