PORTFOLIO FORUM

Szerintem itt már nem a hozamvadászatra gyúrnak hanem a Forint erősödésére játszanak.

Lehet, hogy hozamilag nyernek 2,245-ot de sokkal fincsibb visszavenni az Eurót 295-ön amikor kiszállnak.

Ezért tartja még a Templeton is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

valoigaz 2020. 09. 11. 12:31

Előzmény: #53 Metis_papa

#61

A korábbi kormányoknál nem volt deviza beáramlás, hiszen alig van olyan magyar nagyvállalat amelyik devizát hozna az országba. (most sincs ilyen)
Az eu. támogatások 2009-10-től érkeztek nagy volumenben devizában, ennek az irdatlan beáramló deviza
mennyiségnek köszönhetően történhetett meg az, hogy a devizahiteleket ki tudtuk fizetni és helyettük forint hiteleket lehetett bevezetni. 2010-előtt ezt egyetlen kormány sem tudta volna megtenni, mivel nem volt jelentős devizabeáramlás.
A devizahitelek meg arra kellettek, hogy az országban fejlesztések legyenek pl. veszel egy gépet külföldről az a cég aki behozza devizában fizeti ki és ezt a devizamennyiséget az MNB. biztosítja a bankrendszernek a bankrendszer meg a vállalkozónak aki a gépet veszi. Te, természetesen forintban fizeted és ha ez mögött a forint mögött nincs deviza akkor gépeket sem lehet behozni.
Meg kell nézni néhány afrikai országot, nagyon alacsony az államadósságuk, nincs jelentős deviza adósságuk, de nincs is emiatt náluk beruházás, így a világ legszegényebb országai között vannak.
Magyarországnak a fejlesztések miatt volt szüksége a devizahitelekre, amennyiben ez nem lett volna úgy fejlesztések sem történhettek meg ilyen ütemben. Az már más kérdés, hogy ebbe az önkormányzatokat, vállalatokat, lakosságot milyen arányban vonták be.
Tehát az Orbán kormány éppen jó időben került kormányra és ez miatt tudta átváltani a devizahitelek egy részét, forint hitelekre.

impudent 2020. 09. 11. 12:36

Előzmény: #61 valoigaz

#62

óriási hiba vót odaádni az ország devizáját a devizahiteleseknek.
lsd 360 ft amit együtt szívunk a devizaadúsok helyett.

impudent 2020. 09. 11. 12:40

Előzmény: #61 valoigaz

#63

"ezt a devizamennyiséget az MNB. biztosítja"
csak a félreértés álkerülése végett.
az MNB nem biztosít semmit mert csak egy közvetítő !!!

valoigaz 2020. 09. 11. 12:41

Előzmény: #62 impudent

#64

A hiba az állampapok vásárlása volt, amennyiben ezt a lakosság nem tette volna meg, akkor nem is tudták volna elértékteleníteni a forintot, de mivel be tudták vonni a lakosságot, így a forint elértéktelenítése nem is okozott meglepetést.

valoigaz 2020. 09. 11. 12:44

Előzmény: #63 impudent

#65

Bármilyen deviza érkezik be az országba, bármilyen jogcímen, munkabér, vállalkozás stb. az mindig az MNB. számlájára kerül először. Az már más kérdés, hogy azt csak akkor kapják meg az illetékesek ha a jegybank biztosítja a bankrendszer felé.

impudent 2020. 09. 11. 12:48

Előzmény: #64 valoigaz

#66

a lakosság állam papírvásárlás volt a probléma ? vagy a túlzott vásárlás a mi kiváltotta a külső finansz. egy részét ?

valoigaz 2020. 09. 11. 12:48

Előzmény: #65 valoigaz

#67

Lényeg, hogy az a deviza mennyiség ami a számládon van az csak akkor a tiéd, ha a jegybank is rábólint és utalja az összeget a bankrendszer felé.

impudent 2020. 09. 11. 12:50

Előzmény: #65 valoigaz

#68

de az nem az mnb é ,nem ő a jogosultja csak közvetíti ,hiszen a ker.bankok mnb által vezetett technikai szlájára érkezik, ha jól gondulum.
de a lényeg ,hogy az nem az mnb pénze

impudent 2020. 09. 11. 12:51

Előzmény: #67 valoigaz

#69

ez így erős !!

valoigaz 2020. 09. 11. 12:55

Előzmény: #66 impudent

#70

Szerintem a lakosság hozta kényelmes helyzetbe az mnb-t. ez miatt értékelhetik le a forintot, nem véletlen, hogy nem emelnek kamatot. + magas infláció + forintlikviditás, ezekkel mind lehet szabályozni a forint értékét. Az mnb. ezt teszi.

valoigaz 2020. 09. 11. 13:01

Előzmény: #69 impudent

#71

Azt hiszem, hogy öt millió az az értékhatár (de lehet, hogy csak három) amit kivehetsz a deviza számládról. Az ez fölötti mennyiséget az mnb.-nek minden esetben engedélyezni kell.
Az meg az mnb. jóindulatán múlik, hogy ki veheted-e azt ami a tiéd.

valoigaz 2020. 09. 11. 13:08

Előzmény: #69 impudent

#72

Egyedül a forintban lehetsz biztos, hogy az az összeg ami a számládon van az a tiéd, ezt korlátlanul tudja nyomtatni, (a devizát nem) így nem kell félned, hogy nem fognak kifizetni. Az már más lapra tartozik, hogy ennek a forintnak milyen értéke lesz a jövőben.

Törölt felhasználó 2020. 09. 13. 23:11

Törölt hozzászólás

#73

uberegzu 2021. 03. 25. 08:25

#74

Sziasztok,
Előreláthatólag nyáron lesz szükségem a pénzemre, addig szeretnék állampapírt venni. Nagyon kicsi az időtáv, de viszonylag nagy összegről van szó, ezért már évi 1.5 %-os hozamnál is megérné a fáradtságot.
A lejárat előtti visszaválthatóságról ezt találtam felületes keresés után:
Az ezen kívüli időszakban a Forgalmazók meghatározott feltételek mellett napi vételi árfolyamot jegyeznek a Magyar Állampapír Plusz sorozataira, így azok a lejáratot megelőzően a Forgalmazók üzletszabályzatában leírtak szerint eladhatóak.
Tudtok abban segíteni, hogy mit lenne érdemes venni ilyen rövid időtávra és mik a visszavásárlási feltételek?
Köszönöm!

signal2 2021. 03. 25. 08:47

Előzmény: #74 uberegzu

#75

Menj be egy államkincstár fiókba. Elvileg vehetsz PMÁK-ot 100-as árfolyamon. Az első évi kamata 3,5%. Elvileg 99,75%-os árfolyamon visszaváltják.
Azaz, ha holnap veszel 100-ért (+felhalmozott kamat), és 06.30-án eladod, akkor keresel 0,67%-ot, ami évesítve kb. 2,5%. A kérdés az, hogy ez a 0,67% megéri-e a hajcihőt.

Törölt felhasználó 2021. 03. 25. 09:48

Előzmény: #74 uberegzu

#76

Ez úgy kezdődik, hogy a bankodból beutalod az összeget az államkincstárnál nyitott számládra, bankod ezért forgalmi jutalékot számít fel amit a számla egyenlegedből levonnak. Az államkincstárnál is levonja a tranzakciós illetéket, amikor kézpénzben veszed fel az összeget + lejárat előtt 99,75%-on váltja vissza.
Lényege, hogy kb. 3-hónap után éred el a nulla szintet, tehát 3 hónap előtt kivenni veszteséget jelent.
3.5% a kamat az első fél évben, rövid időre betenni ráfizetéses, hosszú távra betenni meg egyenlő a halálos ítélettel...

Foxtrader 2021. 04. 22. 17:59

#77

Egyik szakértő barátom azt állítja h a kormány célja a lakossági finanszírozással az h ezáltal sokkal rugalmasabb helyzetben kerül az állam, hiszen ha fizetési nehézsége adódna akkor a lakossággal megteheti h később fizet, tehát elhalaszthatja a kötvények visszaváltását, így nem jutnak azonnal pénzükhöz a kötvényesek egy államháztartási problémára hivatkozva, míg ha külföldi intézményi befektetők kezében lenne akkor nem teheti ezt meg következmények nélkül, hiszen romlana a hitelminősítés és a HUF is gyengülne, a nemzetközi befektetői bizalom odalenne.Ti ezt h látjátok, van ennek realitása? Az állam megtehetné-e h az államadósság magas szintjére és az államháztartási deficitre hivatkozva a lakossági állampapíroknak csak egy bizonyos %-át fizeti vissza, tehát egyoldalúan úgy dönt h akár 20-30%-át eltörli, és csak 70-80%-ot fizet vissza, ez a veszély fennáll?

Fuleee_Bear 2021. 04. 22. 20:43

Előzmény: #77 Foxtrader

#78

Inkább felfüggeszti a 0.25%-os bünti melletti visszaváltását...Azaz ki kell majd várni az 5 évet... A nem fizetésért meglincselnék őket az emberek...

Fuleee_Bear 2021. 04. 22. 20:47

Előzmény: #78 Fuleee_Bear

#79

Illetve az a minimális reálkamat végül országon belül marad...

Törölt felhasználó 2021. 04. 23. 05:58

Előzmény: #77 Foxtrader

#80

Kifizetni kitudnak minden forintos számlát vagy lejáró állampapírt, ha nem ezt tennék akkor az részleges csődöt jelentene. (szerintem egyébként a hitelmoratóriummal már részleges csődbe is került az állam, mivel a hitelek törlesztését teljesen felfüggesztették. Ez más országokban úgy történt, hogy az adós nem fizetett, de az adott ország törlesztette a hiteleket a bankok, hitelnyújtók felé, így más országok nem is kerültek részleges csődbe, csak mi magyarok.)
Forintot bármennyit tudnak nyomtatni, ezért a kifizetésekben nem is lehetnek fennakadások. A forint gyengülő árfolyamában éppen ez a nyomtatás látható és azok is rosszul fognak járni akik mondjuk 365-ön eladták az eurót és állampapírra váltották.
A forint a jövőben is tovább fog gyengülni és ráadásul nem is kicsit.

Törölt felhasználó 2021. 04. 23. 06:19

Előzmény: #77 Foxtrader

#81

A legnagyobb veszteséget a forint értékvesztése fogja jelenteni a forintban takarékoskodóknak.
A jövőben ki kell csengetni a letelepedési kötvények befektetőit is, ők azok akik biztos, hogy kiveszik a pénzüket kamatostól és nem fektetik újra ide.
Az állampapírok kamataira, néhány év múlva több mint 3000 milliárdot kell kicsengetni + kifizetni azokat akik nem fektetnek itt be újra.
Rengeteg minden látszik még a jövőben amelyek több ezer milliárdba fognak fájni...
Szerintem nagyon elrontották és ezt a forint árfolyamában/értékvesztésében fogjuk látni.
A választásokig tartani próbálják a forint értékét, persze ez sem biztos, hogy sikerülni fog nekik, utána viszont záporozni fognak a pofonok a forintra.

kjanek 2021. 12. 14. 18:46

#82

Most hogy a rekord infláció és a folyamatos garantálható forintgyengülés miatt a MÁP+ és a PMÁP is felejtős lett, érdemes belevenni a PEMÁP csodába, vagy van valami egyéb minimális kockázatú EUR befektetés ami sokkal jobb mint ez?

Boomer 2021. 12. 14. 20:04

Előzmény: #82 kjanek

#83

Jelen pillanatban 5 éves és 3 éves Prémium Euró Állampapír érhető el.
5 éves PEMÁP kamatprémiuma 1% ( 2027/X - https://www.allampapir.hu/dokumentumok/a43c9c15-cffc-4b44-ad68-9566099add91.pdf )
3 éves PEMÁP kamatprémiuma 0.5% ( 2025/Y - https://www.allampapir.hu/dokumentumok/4b5aaf6f-5a11-4909-94a4-8f1b4926f7a6.pdf )
Sajnos most módosították 1,25-ről 1%-ra az 5 éves kötvény kamatprémiumát. Nem akrják hogy Euróba vándoroljanak itt az emberek....
Értékesítés: https://www.allampapir.hu/kamatok/PEMAP/
Vételnél és visszaváltásnál is kevesebbet kapsz 9x%.
Jelen pillanatban 4,4% a kamat (euró infláció + kamatprémium)
Korábbi cikk a témában:
https://www.portfolio.hu/befektetes/20211208/jonnek-az-uj-inflaciokoveto-euros-lakossagi-allampapirok-de-csokken-a-kamatpremium-515114
Ahogy itt Goldi is írta, sajnos a Forint egy folyamatos leértékelésen megy keresztül az elmúlt 15 éveben (táblázat legalul)
https://privatbankar.hu/cikkek/kotveny/azt-hittuk-a-map-plusz-lesz-a-legjobb-allampapir-mekkorat-tevedtunk.html

Boomer 2021. 12. 14. 20:13

Előzmény: #83 Boomer

#84

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20211202/a-fed-beismerese-miatt-mostantol-az-ekb-nak-is-nagyon-oda-kell-figyelnie-hogy-mit-mond-514066
"A fogyasztói árak novemberben történelmi csúcsot döntöttek az eurózónában, 4,9%-os volt az áremelkedés. A maginfláció is 2% felett van. A jegybank inflációs célja 2%. Az EKB ugyanakkor eddig következetesen úgy érvel, hogy a magas infláció átmeneti, és egyelőre nem látszik, hogy középtávon tartósan elérné a 2%-os célt az eurózóna átlagos áremelkedése (alulról, persze)."
"Az EKB az idei évre 2,2%-os, jövőre 1,7%-os, 2023-ra pedig 1,5%-os inflációt prognosztizál. Ez még egy szeptemberi előrejelzés volt, amelyet a decemberi ülésen borítékolhatóan felfelé módosít majd a jegybank - a legfontosabb a jövő évi és a 2023-as cél lesz, mert láthatjuk belőle, hogy az EKB milyen dinamikával számol."
Tekintettel arra hogy az EKB nem akar kamatot emelni vagy visszafogni a kötvényvásárlást érdekes lehet a jövő. Már most 4.9% ez eurozóna inflációja ki tudja mi lesz később.

kjanek 2021. 12. 15. 08:30

Előzmény: #83 Boomer

#85

Köszönöm a válaszaidat. A belinkelt cikkek szinte mindegyikét már korábban olvastam. Úgy tűnik ha folyamatosan gyengül a forint és marad a magas infláció az eurozónában a PEMÁP akár még 3 évre is jó választás lehet.

Ishar 2021. 12. 21. 07:54

#86

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20211221/forradalmi-valtozas-keszul-a-lakossagi-allampapiroknal-az-inflacio-is-atrajzolhatja-a-piacot-517112 ; Ha a lakossági állampapíroknál kamatemelés nélkül is elérik a kitűzött 11 ezer milliárd forintos szintet, akkor nem hiszem, hogy emelni fogják a MÁP+ kamatát. Legfeljebb majd csak - ha akkori inflációs környezet ezt szükségessé teszi - az első 2024 nyári lejáratkor, hogy a lakosság újrakösse a lejáró papírokat. Addig meg ott van a PMÁP... Ti hogyan látjátok?

Ishar 2021. 12. 21. 07:59

Előzmény: #86 Ishar

#87

Bocs. a válasz itt van a cikkben is: "Az mennyire cél, hogy minden lakossági terméknek nagyjából hasonló legyen a kamata? Elképzelhető mondjuk a MÁP+ kamatának emelése?Nem került szóba, most nincs ilyen tervünk."

kjanek 2021. 12. 21. 08:06

Előzmény: #87 Ishar

#88

Nincs ilyen terv? Akkor jöhet helyette a PEMÁP vagy ha valaki bízik a forintban a PMÁP, magas Infláció velünk marad egy jó darabig.

Matyi_atya 2022. 07. 20. 16:11

#89

Dícsértessék az Úr.
Ma lenne esedékes a 2026/I kötvény kamatfizetése, de semmi értesítést sem kaptam arról, hogy ez megtörtént.
Sőt ami gyanakvásra is ad okot, tegnap kaptam egy üzenetet, hogy jóváírtak a számlámon egy jégkrém árát, 2026/I ből, egy nappal a kifizetés előtt.
Más is járt hasonlóan?

casual 2022. 07. 20. 16:56

Előzmény: #89 Matyi_atya

#90

Be van állítva nálam, hogy 1 nappal előtte küldjön értesítést. Ez tegnap megtörtént, majd szintén tegnap, de már du. újabb értesítés a jóváírásról is. Furcsa, de így történt, nem telefonáltam utána, az összeg stimmelt.

because 2022. 07. 20. 17:00

Előzmény: #89 Matyi_atya

#91

nem, rendesen megjött az értesítés ma.

drB27 2022. 07. 20. 19:09

#92

Rajtam kívül más is gondolkodik azon, hogy eladja a pmáp papírokat és 3 hónapos dkj-t, vagy másik rövid lejáratú kötvényt vesz helyette? Ki mit gondol erről?

Hathor 2022. 07. 20. 19:17

Előzmény: #92 drB27

#93

En elobb is adtam el MAP+t es PMAPot. Mar 1honapos lejarat 7.9% ma is.

Törölt felhasználó 2022. 07. 20. 19:38

Előzmény: #93 Hathor

#94

De 7,9% evi nem??

Matyi_atya 2022. 07. 20. 19:52

Előzmény: #90 casual

#95

Akkor itt valami gond van, ha visszatartják a perselypénzt.
Filléres jóváírásról értesítettek hét számjegyű összeg után.
A fizetendő kamat most 6,35% lenne, ha jól számolom.

Rea 2022. 07. 20. 21:45

Előzmény: #92 drB27

#96

Pmáp-ot nem adnék el diszkontért. Hacsak nem decemberben van a kamatforduló. De a visszaváltáson buksz kb. 2%-ot.

Rea 2022. 07. 20. 21:46

Előzmény: #93 Hathor

#97

Elárulod mit vettél? Diszkontot most nem lehet kapni.

Hathor 2022. 07. 20. 21:53

Előzmény: #97 Rea

#98

08.24 DKJ 7.9%
20misiert kapt este

Hathor 2022. 07. 20. 21:55

Előzmény: #97 Rea

#99

https://kepkuldes.com/image/UjH1DN

Rea 2022. 07. 20. 21:59

Előzmény: #98 Hathor

#100

Köszi :)

smith83 2022. 07. 20. 22:29

Előzmény: #99 Hathor

#101

Hali! Kincstári számlán veszed, vagy melyik szolgáltatónál?

Hathor 2022. 07. 20. 22:31

Előzmény: #101 smith83

#102

Web kincstar

Hathor 2022. 07. 20. 22:34

#103

Vsn 9.28%os 1evnel kevesebb
https://kepkuldes.com/image/UjWtxH
Ezt nem vettem meg, mert most rovid DKJzok

Rea 2022. 07. 21. 10:14

Előzmény: #103 Hathor

#104

Az nincs, napok óta nem lehet venni. Azért is kérdeztem, hogy mit vettél, mert a többire is azt mondták, hogy elfogyott.

Rea 2022. 07. 21. 10:15

Előzmény: #101 smith83

#105

Ha máshol veszed, akkor 15% kamatadót fizetsz, itt is, ha lejárat előtt adod el a diszkontot.

casual 2022. 07. 21. 10:23

Előzmény: #105 Rea

#106

Ez tényszerűen nem igaz.
2019. június előtte kibocsátásúra van kamatadó, de a diszkontok között már nincs ilyen. Szóval kamatadómentes, bárhol.

casual 2022. 07. 21. 10:23

Előzmény: #104 Rea

#107

Lesz hamarosan egy rábocsátás, allampapir.hu-n tessék olvasgatni.

Rea 2022. 07. 21. 10:27

Előzmény: #107 casual

#108

Június 28, de ha felszívják a bankok, akkor nem fogsz tudni venni.

atikasz 2022. 07. 21. 10:27

Előzmény: #105 Rea

#109

már nem egyszer végig lett ez vége,és te is jelen voltál.
https://akk.hu/content/path=diszkont-kincstarjegyek-dkj
"Az Szja.tv. alapján a Diszkont Kincstárjegy mint nyilvánosan forgalomba hozott és forgalmazott, a tőkepiacról szóló 2001. évi CXX. törvény szerint hitelviszonyt megtestesítő értékpapír és egyben a magyar állam által kibocsátott, - egyebek mellett - a lakosság mint befektetői célpiac részére is forgalomba hozott hitelviszonyt megtestesítő értékpapír, amelyből származó kamatjövedelem a 2019. június 1. napját követően forgalomba hozott Diszkont Kincstárjegy sorozatok esetében nem minősül jövedelemnek, és így mentesül a kamatadó megfizetése alól."

casual 2022. 07. 21. 10:29

Előzmény: #95 Matyi_atya

#110

Ezt nem értem. Nekem stimmelt az összeg, csak 1 nappal korábban írták jóvá.

Rea 2022. 07. 21. 10:29

Előzmény: #106 casual

#111

Erről komoly vita van, de nekem most az utcsó infóm az, hogyha lejárat előtt adod el, akkor az árfolyamnyereségre, mert az az kamatadót kell fizetni. Egyébként nyilván 2019 után kibocsájtot, hiszen azok max. 1 évesek. A bankoknál vettre nem tudom, hogy mi igaz.

atikasz 2022. 07. 21. 10:35

Előzmény: #111 Rea

#112

amit 109hsz-ben linkeltem idén májusi,van frissebb ahol mást írnak?

casual 2022. 07. 21. 10:42

Előzmény: #112 atikasz

#113

Még ezt is tegyük hozzá, és akkor egyértelmű:

"Diszkont Kincstárjegy visszaváltásakor (lejáratakor), valamint átruházásakor elért bevételből - függetlenül attól, hogy az miként oszlik meg nettó árfolyamérték és felhalmozott hozam címén elszámolt tételekre - az árfolyamnyereségre irányadó rendelkezések szerint megállapított rész kamatjövedelemnek minősül és adóköteles. "
Átruházáskor elért bevétel is kamatjövedelem. A lejárat előtti eladás az tulajdonképpen ez.
Kamatjövedelem pedig 2019. június után kamatadómentes.
Ez biztosan így van.
Az államkincstár a kifizető, és nem von semmit, se lejáratkor, se korábban.

Rea 2022. 07. 21. 10:45

Előzmény: #113 casual

#114

Rendben, bár engem most a vétel érdekelne....

casual 2022. 07. 21. 10:45

Előzmény: #111 Rea

#115

Nincs vita. Nem kiragadott mondatokat kellene értelmezni, meg mindenféle ősrégi cikkekből idecitált fórumbejegyzésekből tájékozódni, hanem tessék elolvasni (alaposan) az SZJA törvényt meg az AKK tájékoztatóit és minden világos. Bár kétségtelen, hogy átlagember számára eléggé kaotikusnak tűnhet a tájékoztatás.

De van egy egyszerű javaslatom: győződj meg róla. 10e ft-ért már vehetsz 1 db-ot, add el lejárat előtt és látni fogod. Az, hogy kevesebb lesz az összeg, ne tévesszen meg, nem a kamatadó miatt van, hanem az aktuális árjegyzés alapján.

casual 2022. 07. 21. 10:48

Előzmény: #114 Rea

#116

Fogsz tudni jó eséllyel venni, az általad említett bankok csak az elsődleges forgalmazók, de a másodpiacon valószínűleg lesz lehetőséged. De persze ez nem biztos.

A következő a legjobb megoldás, ha biztosra akarsz menni, ha mondjuk valamit felbontanál előtte.
A felbontás előtt indíts egy vételi tranzakciót bankkártyás fizetéssel a kívánt összegről. Mindent hagyj jóvá. Nem kell megadni a bankkártya adatokat, mert még mielőtt konkrétan fizetésre kerülne a sor, jelzi, ha nincs elég mennyiség. Ha meg van, akkor megszakítod a folyamatot, eladod amit szeretnél és az új összegből indítod újra a vásárlást. Persze ez sem 100%, mert közben más is vehet, de ennél biztosabb infó nincs, nincs más mód megtudni, hogy van-e még.

Matyi_atya 2022. 07. 21. 13:41

Előzmény: #110 casual

#117

Megoldódott, a technika ördöge volt, így nem nekem kellett bejelentenem az államcsődöt. A kamatot jóváírták, csak az üzenettel volt gond.
Viszont jóval kevesebbet, mint amivel számoltam. Most is ugyanazzal a kamatbázissal számoltak, mint a 2021-es kifizetésnél, így évi 4,55%-ot fizettek. Most kezdett csak el ketyegni a 6,35%-os év.