Így van, aki már eljut a portfolio.hu oldal meglátogatásig, megtalálja a számára releváns topikot, beregisztrál és kérdez, az már elindult a helyes úton és bátorítani kell a pénzügyi tudatosság irányába tett első lépései megtételekor. :)
Azért, mert aki satu analfabéta a pénzügyekhez inkább kérdez és mert egyszerűbb mint visszaolvasni mindent, másrészt honnan tudja, hogy melyik lapra pörgessen vissza? Szerintem igyál meg egy sört és nyugodj meg. Ja és amennyiben ez ennyire frusztrál, nem kötelező fórumot olvasnod. Csak a saját lelki békédre való tekintettel írom. ;)
Mindegy, hogy kinél vetted a MÁP+ papírt, a nyilvános ajánlatétel harmadik oldalán (N2026/36: N2026_36_MAPPlusz_nyilvanos.pdf (gov.hu); N 2026/40: N2026_40_MÁPPlusz_nyilvános.pdf (gov.hu)) megtalálod, hogy mikor váltják vissza értékvesztés nélkül. Az N2026/36 esetében valóban elkéstél, de fél százalékért megéri eladni és mást venni helyette. A PMÁP-od esetében két dolgot vegyél figyelembe: 1. mekkora a jelenlegi kamata 2. mennyi van még kamatfordulóig, aztán olvasd el ezt NYILVÁNOS AJÁNLATTÉTEL (allampapir.hu) és vegyél elő egy papírlapot egy számológéppel. :)
Törölt felhasználó2022. 10. 01. 16:10
#955
Miért van az, hogy egy csomóan csak kérdeznek egy fórumban, százszor ugyan azt, ahelyett, hogy vennék a fáradtságot és csak 1-2 oldalt visszaolvasnának??? Ha valaki satu analfabéta a pénzügyekhez, akkor ő miért nem kéri egy hozzáértő segítségét? Vajon a fórumokból összekérdezgetett válaszokból milyen döntések fognak születni?
Magyar Állampapír Plusz 2026/36 ez a Kincstárnál van.Ők szept 7-13-ig váltották volna vissza értékvesztés nélkül. Magyar Állampapír Plusz N 2026/40. ez az OTP-nél van.Ők okt 5-11.ig váltják vissza értékvesztés nélkül. Ezek szerint a Kincstárnál már lekéstem az ingyenes átváltással, hogy áttegyem a most kijött új kötvényre. Meg van még prémiumom is, de ha jól értem annak most nem sok értelme van újra váltani, mert a 2021-es kiadású is infla követő.Jól gondolom?
1982-ben Dr Boros Imre volt az MNB-ben a devizaosztaly vezetője. Ő nyilatkozta, hogy abban az időben elfogyott a devizatartalék, és szinte semmilyen deviza nem állt rendelkezésre. Mégsem lett államcsőd. Igaz, titkolták és az is igaz hogy 1982-ben csatlakoztunk az IMF-hez. Tehát a lényeg, hogy akkoriban ilyen extrém körülmények között is ki lettek fizetve az állampapírok , illetve a kamatok.
Magam is mindet lecseréltem, csak pont az “I” - t nem, vállalva a néhány százezer bukót, a rövidebb lejárati időért cserében. Tudom, hogy csak 1 év, de nekem a sorozatos idő nyújtás már eddig sem tetszett, és ez az 1 % az ára a “visszaváltásnak”, még…
Nos én lecsereltem a 2028/I PMÁP-t 2029/I PMÁP-ra és nettó több mint 1 %-ot nyertem a februári kamat fordulóig. Ez több százezer forint nyereséget hozott. Úgyhogy megérte 👍
Zsiday Viktor mester reális elemzése: "Az államcsődhöz az kell, hogy vagy a devizás, vagy a forintos adósságunkat ne tudjuk kifizetni. Devizában nagyon kevés jövőben lejáró kifizetés van, és bár a jegybanki devizatartalék szintje nem túl magas, ilyen célokra bőven elegendő még nagyon sokáig vészhelyzetben. A forintadósság finanszírozása szintén nem tűnik problémásnak, ráadásul saját devizában, saját jegybankkal rendelkező ország nehezen tud csődbe menni, hiszen a jegybank forintot bármikor, bármennyit teremthet (természetesen ennek ára nagy forintgyengülés és inflációnövekedés lenne). Az államcsőd ebből a képletből elég nehezen tud kijönni, így elég valószerűtlennek tartom, hogy valaki amiatt aggódjon, hogy a kormányzat a lakossági állampapírjait nem fizetné vissza, vagy hogy a bankokban lévő betétjét kivegye és párnacihában tartsa. " http://www.zsiday.hu/blog/vil%C3%A1gv%C3%A9ge
Hu a mindenet,olvasva sok infot mar nem ertem.Van PMAP- on tavaly valtottam.Akkor szvsz felesleges atvaltani az ujra, hiszen ez is inflakoveto, ugye?Es eleg lenne akkor atvaltani, ha az infla kevesebb lenne.Ugye?Meg talan sajnos az idei ev utan meg tobbet is kapok mint s mostani uj papir utan, ugye?Segitsetek hogy jol gondolom?
Végigolvasva a cikket, akkor bizony eléggé közérthető, hogy nem az a kérdés, hogy mennyire inflálódik el a forint hanem, hogy lesz-e EU-s megegyezés és lesz-e további energia áremelkedés. A forint amúgy is inflálódik folyamatosan a rossz gazdasági politikával és a társadalom amortizálódásával.
Azért ügyes, hogy a hatósági árak megmaradnak év végéig. Így nem dobják meg az idei inflát még jobban, ami az új sztárpapírok jövő évi kamatozásának alapja.
1% ott is. (De azt tudod, hogy ez bármikor megváltozhat?!) mindegyik pmápot megéri újra váltani. Az más kérdés, hogy a forint közben meg megy a lefolyóba..
Az uj, szeptember 27 en bevezetett PMAP 2027J nek is a futamido elotti feltorese eseten 1% ot vonnak le, vagy itt mar mas a helyzet? Megeri atvaltani a 3 éves elozo PMAP ot? Nem tudja valaki?
Ok, Zsiday szerint. Baj lesz, infláció lesz, de államcsőd nem lesz. ---- Szeritem közérthető amit ír eléggé. Most már csak az a kérdés ezek után mennyire inflálódik el a forint befektetés -- félek nagyon. http://www.zsiday.hu/blog/vil%C3%A1gv%C3%A9ge
Tisztelt Ügyfeleink! . Tájékoztatjuk Önöket, hogy 2022. október 1. napján 18:00 és 20:00 óra között a Magyar Államkincstár TeleKincstár, WebKincstár és MobilKincstár szolgáltatásai az értékpapír forgalmazó kereskedési rendszer frissítési munkái miatt nem lesznek elérhetőek. Az esetleges kellemetlenségért elnézésüket kérjük, szíves megértésüket köszönjük! . Magyar Államkincstár
A MÁP+ papírok a kamatforduló körüli munkanapokon 100%-os árfolyamon (ingyen) visszaválthatók. Visszaveszi tőled maga az állam. A PMÁP papírokat egyrészt nem az állam veszi vissza, hanem a forgalmazónak tudod eladni (ez nem egyenlő a visszaváltással - érdemes átolvasnod a 760-as hozzászólásomat), (kereskedelmi bank, államkincstár) és ennek van egy díja, ami jelenleg 1%, de bármikor lehet bármennyi. Az interjúban azt mondja az ÁKK vezérigazgatója, hogy a MÁP+ kamatai azért (is) alacsonyabbak, mert ennél a papírnál az állami visszaváltási garancia a kamatfordulókon (ilyen a PMÁP papírokon nincs, csak lejáratkor veszi vissza az állam) egy értéket képvisel a befektetőnek, hogy akkor ingyen kiszállhat a papírból. Ez teljesen jogos egyébként, ez valóban - szerintem is - egy érték. Majdhogynem úgy működött ezáltal, mint egy banki lekötött betét. Ugyanilyen érték a MÁP+-ban szerintem, hogy a kamatot mindig be is forgatta a papírba és így anélkül értél el kamatos kamatot, hogy neked külön a kamatfordulókon újabb állampapírt kellett volna venni a kamatból. A MÁP+ konstrukcióját tekintve egy nagyon nem rossz elképzelés a kezdő lakossági befektetők számára. A PMÁP-ok már eggyel bonyolultabb szint. Ezután meg jön a mostani BMÁP, hosszú lejáratú államkötvények, ahol már játszik a papír árfolyama, stb.
Ma átrendeztem az állampapír portfoliomat. Kicsit meglepett, hogy 0,1% felhalmozott kamat van a 2029/I-n már is, ilyen napi kamatot évesítve 36,5% jönne ki.
A régebbi és az újabb visszaváltása is 99%-on megy a kincstárban, de ez nincs kőbe vésve. Jelenleg ez van, és október 3-án is ez lesz. A kamatfizetés vagy lejáratot megelőző 2 munkanapon belül szüneteltetik a forgalmazói visszavételt.
Sziasztok!Lejárat előtti visszaváltás esetére mi a különbség a korábbi és a mostani papírok között? "A visszaváltási opciónak van egy értéke, éppen ezért a MÁP+-t a piaci hozamszint alatt kell árazni." Mennyi ez a különbség lejárat előtti visszaváltás esetén?
Itt valószínűleg csúnya baki van az ún kötvál (kötelezettségvállalás) témában az egyes állami szerveknél. A kötválnak vannak szintjei, és a pénzügyi teljesítést bőven megelőzik előző szintek. Meg kell rendelni a szállítótól a feladatot, aztán le kell igazolni a teljesítést, és végül jóvá kell hagyni a kifizetést. Ha az utóbbinál veszik észre, hogy túlköltekeztek, az már késő, hiszen a vállalkozó már teljesített. Itt is látszik, hogy találkozik a legfelső szintű kézi vezérlés hibás módszertana a valósággal. A végeredmény az lesz, hogy mindent ki kell majd fizetni késedelmi kamattal együtt, de keménykedtünk egy nagyot, csak nem a kötelezettségvállalást aláíró hivatalnokkal, hanem a beszállítóval. Mellette pedig a közvélemény felé is adunk egy olyan üzenetet, hogy nem akarunk fizetni. Ezt nevezhetjük komplett dilettantizmusnak, vagy másfelől nézve akár szándékos károkozásnak is.
Most már késő bármit tenni. Várj pár hónapot jön a kemény tél, eltelik pár hónap amíg a válság begyűrűzik az ingatlanpiacra. Aztán szállj ki belőle és repülj rá egy kis pesti lakásra.
Most olvasom, mint mondott Gulyás, miszerint lesz követelés kifizetés, de pénzügyminisztériumi engedéllyel. Hát, döntse el mindenki magában, hisz-e nekik.
Én a forintot kerülöm továbbra is. A fideszes fiúk elengedték a kezét. Ez a 11,75%-os kamat meg egy vicc, a valós infláció töredéke,másrészt ezekben nem bízom, nehogy a végén megvédjék a bankszámlákat, devizaszámlákat is a mocskos Brüsszeltől. Amikor egy állam nem hajlandó kifizetni a jogos követeléseket, ott már baj lehet szerintem, a többi csak marketingduma az M1 néző híveknek.
Köszönöm szépen a válaszotokat. Igen, ezt én is így látom. Viszont a jelenlegi helyzetbe nem tudom mi lenne a legjobb befektetés. EUR/USD az egekben. Részvények elkezdtek beszakadni és ez szerintem még csak a kezdet. Ki mit tanácsolna most jelenleg, mi lenne a legjobb befektetés?
Nyugi, forintban nem tudnak csődbe menni, mert addig rontják a pénzt, amíg nominálisan végül teljesíteni tudnak. Az más kérdés, hogy sz@rt nem fog érni az a pénz, de nominálisan tuti megkapod...
Sziasztok! Ez lehet egy nagyon buta kérdés lesz, de ma megütötte a fülemet. Ha esetleg Magyarországon államcsőd következne be, akkor az állampapírba rakott pénzt elveszíthetjük? Illetve ha ez igaz akkor az lenne a kérdésem, hogy az egészet vagy csak egy bizonyos részét? Válaszotokat előre is köszönöm.
Részlet a nyilvános ajánlattételből: "Az első kamatperiódus esetében – értve ezalatt a 2022. szeptember 30.
napjától (ezt a napot is beleértve) 2023. február 21. napjáig (ezt a napot
nem beleértve) terjedő időszakot..."
2,5 hónap alatt itt még nagyon sok minden történhet. Lehet, hogy addig nem a váltás, hanem a visszaváltás gombot kell megnyomni. Kb 500 e ft-al jönnék ki jobban, ha váltanék + 1 évvel hosszabb a papír futamideje. Ha váltok az új papírra és idő előtt ki kell vennem akkor 1 + 1 % a bukó hiszem feltörtem a régit és az új papírt is.
Én így számoltam: Régi PMÁP kamat: 6.6% 2029/l kamat: 11.75% A 2028/k visszaváltás miatti bukó: 1% Éves kamat különbözet: 11.75% - 6.6% = 5.15% Havi kamat különbözet: 5.15% / 12 = 0.43% A 2029/l kb 2.5 hónap után fogja visszahozni a váltás miatti 1% bukót. (0.43 - 2.5 > 1) Ha jól tudom a régi PMÁP-ok közül is az első csak február 20-án fordul, az újakkal pedig már december közepétől plusszban vagyunk. Ha valamelyik régi PMÁP 2.5 hónapon belül fordulna akkor más lenne a matek.
Ha csökken az infláció akkor tud csökkeni az alapkamat. Igazad van , arra kell gyorsan reagálni legjobb lenne hosszú fix papírt vásárolni , magas kamattal. Csak az a bökkenő ezt a kibocsájtó is tudja, ezért nehéz lesz olyat vásárolni.
Azt írod ,gyorsan romló , aztán melléteszed változó... Ez azt jelenti gyorsan javuló is lehet !!! Akkor a negyedéves Bubor miatt komoly bukó is lehet..Az éves BUBOR az lassabban ,kisebbet mozdul ,ezért kisebb a rövidtávú kockázat. Ha trendforduló lesz akkor az egy új helyzet. Lesz olyan , hogy ezt is lejárati idő elött kell cserélni...
Átolvasva az elmúlt 500+ hozzászólását a következő kérdés
merült fel bennem: -
több kollégán rajta van az izgalom, és nagyban
konszolidálja a korábbi kibocsátású PMÁP és BMÁP készletét annak érdekében, hogy
elcsípje a kamat-különbözetet az új 2027/J és a 2029/I, valamint a régiek
fordulópontja között, mivel azok a fordulópontig még az előző éves
infláció+kamatprémium összegen kamatoznak; -
ezt eddig értem és a matek szerint 2023. február
hónap után forduló papírok esetén ez a művelet mindenképpen hoz pár százalék
plusz hozamot; -
azonban, ha az infláció a jövő évben valóban az MNB
által várt 20+ százalékos éves szinten lesz, akkor ezek a frissen bevásárolt papírok
(2027/J és a 2029/I) is közel -10%-os hozamot érnek majd el a tényleges
inflációhoz viszonyítva, mivel ezennek is éves lesz a furdulójuk;
-
tehát, és itt jön a kérdés, valóban jobb
alternatívák-e ezek a papírok, mint a TBSZ-re helyezett rövid, 3 hónapos DKJ,
melyet folyamatosan újrakötsz egy romló környezetben?
-
tehát, és ez lenne az én válaszom, hosszú lejártú,
csak évente forduló PMÁP papírok vételével legalább még egy évet várni kell;
-
amit nem látok biztosan, hogy a BMÁP-ra is igaz
lenne ez az állítás egy nagyon gyorsan változó, nagyon gyorsan romló
környezetben? Ez lenne a második kérdés. Remélem most már nem folyik össze.
Nem tudom. A BMÁP BUBOR-hoz kötött ugye, de ezt nehéz követnem, hogy mitől és hogyan változik. A PMÁP-t értem, az infláció elég világos. Még jövőre is magas inflációt várnak és így még 2024-ben is magas kamatot fog fizetni a PMÁP. Én a fenti miatt PMÁP-t tartok, illetve rövid lejáratú DKJ-t, hogy legyen puskapor, amikor fordul majd a jegybanki alapkamat. Ekkor megnézem a hosszabb lejáratú papírokat.
Átolvasva az elmúlt 500+ hozzászólását a következő kérdés
merült fel bennem:
- több kollégán rajta van az izgalom, és nagyban
konszolidálja a korábbi kibocsátású PMÁP és BMÁP készletét annak érdekében, hogy
elcsípje a kamat-különbözetet az új 2027/J és a 2029/I, valamint a régiek
fordulópontja között, mivel azok a fordulópontig még az előző éves
infláció+kamatprémium összegen kamatoznak;- ezt eddig értem és a matek szerint 2023. február
hónap után forduló papírok esetén ez a művelet mindenképpen hoz pár százalék
plusz hozamot;
- azonban, ha az infláció a jövő évben valóban az MNB
által várt 20+ százalékos éves szinten lesz, akkor ezek a frissen bevásárolt papírok
(2027/J és a 2029/I) is közel -10%-os hozamot érnek majd el a tényleges
inflációhoz viszonyítva, mivel ezennek is éves lesz a furdulójuk;
- tehát, és itt jön a kérdés, valóban jobb
alternatívák-e ezek a papírok, mint a TBSZ-re helyezett rövid, 3 hónapos DKJ,
melyet folyamatosan újrakötsz egy romló környezetben?
- tehát, és ez lenne az én válaszom, hosszú lejártú,
csak évente forduló PMÁP papírok vételével legalább még egy évet várni kell;
- amit nem látok biztosan, hogy a BMÁP-ra is igaz
lenne ez az állítás egy nagyon gyorsan változó, nagyon gyorsan romló
környezetben? Ez lenne a második kérdés. Köszi előre is!
Már belépni se enged:"Az új, kiemelt hozamú lakossági állampapírok rendkívüli népszerűsége okán a Webkincstár és MobilKincstár rendszerekben időközönként átmeneti lassulás tapasztalható. A Magyar Államkincstár folyamatosan monitorozza a rendszerek működését és minden szükséges intézkedéseket megtesz annak érdekében, hogy az ügyfelek kiszolgálása zavartalan legyen. Az esetleges kellemetlenségért elnézésüket kérjük, szíves megértésüket köszönjük!"
Nem visszaváltani fogod, hanem eladni a bankodnak / Magyar Államkincstárnak (attól függ hol vetted). Ez csak technikai különbség, de lényeges. Arra figyelj, hogy ez teljesen piaci alapon megy: ha a bankod holnapután nem akarja tőled megvenni, akkor nem ad rá árfolyamot és rajtad marad a papír. Nyilván ez nem reális jelen helyzetben, de mint elvi lehetőség ott van. Nincs rá garancia, hogy holnap is lesz árfolyam az adott papírra az adott Forgalmazónál.
4 napja beszéltünk erről és újra előjön. Tényleg kicsit hihetetlen. Ajánlom figyelmedbe a #765-ös hozzászólásomat. Aki állampapírozik értse meg végre a Kibocsátó, a Forgalmazó, illetve az állampapír másodlagos piacának fogalmait.
A Magyar Államkincstár napi vételi bruttó árfolyamokat jegyez (a lejáratot, vagy kamatfizetést megelőző 2 munkanap kivételével), melyet a Kibocsátó (ÁKK Zrt.) határoz meg. https://www.allamkincstar.gov.hu/hu/gyik/tartalom/4896/
Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni tőletek. Mi a különbség a Bónusz Magyar Állampapír és a Prémium Magyar Állampapír között? Illetve ki melyiket ajánlaná és miért? Eddig részvénybe volt a pénzem, de a mostani kilátástalan helyzet miatt úgy döntöttem, hogy inkább váltanék és a biztosabbat választom. Válaszotokat előre is köszönöm szépen.
Állampapír
Lehet, hogy hozamilag nyernek 2,245-ot de sokkal fincsibb visszavenni az Eurót 295-ön amikor kiszállnak.
Ezért tartja még a Templeton is.