Akko Invest

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 13:58

Előzmény: #20697 user01

#20700

Világos,ill. az is,h mit sérelmezel Te személy szerint az AGY69 AG,mint részvényessel szemben. Ugyanakkor még mindig nem értem,hogy az IT,hol vétkezett? Szerintem sehol, az AGY69 AG pedig megkapta a büntit az MNB által. Csak mert ma Prutkayra hivatkoztál számos alkalommal ezért nem áll(t) össze a kép. Nem lehet ott minden részvényes mellett esténként megkérdezvén hogy jelentett-e aznap? Tehát csak a legitimációkra, kompetenciákra való utalás következetessége zavaros az érvelésedben, ez minden.:)

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 13:06

Előzmény: #20650 Törölt felhasználó

#20699

És ki lesz a Trump birodalom, csak a Wallis lehet az?

user01 2020. 06. 14. 13:05

Előzmény: #20695 segler

#20698

A KELER csak akkor készít részvénykönyvet, amikor a részvénykönyv vezetője kéri.
Nincs minden napon megfeleltetés.
Az MNB az, aki a brókercégektől adatszolgáltatás útján vissza tudná fejteni az eseményeket.

user01 2020. 06. 14. 13:03

Előzmény: #20696 Törölt felhasználó

#20697

Azt nem osztanám itt meg, amit nem fórumon tettem. Engedelmeddel :)
A fórumot csak azért idéztem be, hogy látható legyen, nem az MNB közlemény kacsán világosodtam hirtelen meg. És nem is csak magam elé mormoltam otthon az észrevételeimet.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 12:30

Előzmény: #20694 user01

#20696

No, de ahogy látom te Prutkay Úrnak hívtad fel a figyelmét egy forumon :), aki IT-elnök. A vélelmezett károd pedig ÁGY (részvényes) nemjelentéséből adódott. Nem az IT vagy annak elnöke tehet arról, hogy egy részvényes nem jelent küszöbátlépést, ez a részvényes felelőssége lejelenteni, nem az IT-jé,tudtommal. Tv-ben is így van. Most attól hogy írsz az IT-nak, még nem lesz az IT felelőssége, ha nem jelent az adott részvényes. A T-2 napos állapotra meg necces hivatkozni, de így van: egyesével le lehet kérni a KELER-től a könyvet, és akkor ÁGY-val lefocizható a dolog,h neked ő kárt okozott. Az IT ebben, nem tudom mit segíthet Neked.....

segler 2020. 06. 14. 11:59

Előzmény: #20693 user01

#20695

Ha ez így van, akkor csak meg kell venni a Kelertől a részvénykönyvet 2019.01-18-tól, akár egyesével, naponta. Az első olyan napi árból, ahol szerepel AGY69 (mint eladó), le kell vonni az eladási árad, és megvan az elmaradt haszon összege.

user01 2020. 06. 14. 11:57

Előzmény: #20692 pakk

#20694

Nagyon jó helyre tapintottál, lásd:
https://bet.hu/newkibdata/114914026/sajat_reszveny_reszesedesvaltozas_20130731.pdf
Az Appenninnben még tudták, hogy mi is az a befolyás, miként számolandó, aztán jött egy heveny emlékezetkieséssel járó időszak, minek következtében az AKKO Invest-nél már nem tudták mi az a befolyás.

Szerintetek ezt hogyan magyarázzák ki a bíróságon? Nem mintha a bíró magyarázatra lenne kíváncsi.

Most mondhatnátok, hogy utólag okosabbak lennének, de:
https://forum.portfolio.hu/topics/plotinus/18343?oldal=514#6171078
Bizony, 2019. 02. 22-én erre is felhívtam a figyelmüket.

Még a végén valaki azt gondolja, hogy nagyon is tudták, mit csinálnak.....

user01 2020. 06. 14. 11:44

Előzmény: #20691 segler

#20693

A kötelező vételi ajánlat vételről szólt volna. Azaz az AGY69 legalább olyan vételi ajánlatot kellett volna tegyen, ami a legmagasabb ár olyan ügyletben, amiben az azt megelőző 180 napban részt vett (akár eladási, akár vételi oldalon ---- jelen esetben eladásin). Ha 690 Ft-os ügyletben volt érintett, akkor 690Ft-on kellett volna vételi ajánlatot tegyen, és a cég vezetőségének lehetősége lett volna a saját részvényeket 690Ft-on odaadni az AGY69-nek.
Tehát ha nem éltek volna ezzel az Isten adta lehetőséggel, akkor utána pár hónappal miért is adták volna oda az AGY69-nek a részvényeket a 690Ft-os ár töredékén?

pakk 2020. 06. 14. 11:37

#20692

Az MNB határozattal ez az ügy megáll sajnos. Biztos tovább lehetne vinni, de hát ki fog ebbe pénzt és időt tenni?
Vsz ők is tudták hogy mit csinálnak. Tisztában vannak a befolyás fogalmával is. Gondolom úgy voltak vele hogy lesz majd egy bünti, kifizetik és csókolom.
A probléma az h nem elég komoly a szankció. Ha több száz milliós büntetések lennének, mindenki kétszer meggondolná hogy zsiványkodik-e.

segler 2020. 06. 14. 11:28

Előzmény: #20654 user01

#20691

"Hiszen volt egy vevő a piacon (AGY69), aki 690Ft-os is megadott a részvényekért"
"A cég ezek után 90Ft-ért adja azokat annak, ak 690Ft-ot is megadott érte?"
pontosítani szeretnék: akkor feltehetően csak eladott ezen az áron, és nem vett.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 10:48

Előzmény: #20585 Pedro_Ximenez

#20690

Jöhet is akkor az Akko károsultak topic:)

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 10:37

Előzmény: #20687 user01

#20689

Nem tudom a kárigény mennyire megalapozott,lehet az,ezt nem tudom.Te adtad be az észrevételeidet, közelebb lehetsz a kérdés megválaszolásához. Azt sem értem mit értesz ez alatt,hogy jön ez a felvetés a vételi elmaradásához.Érdeklődve várjuk a fejleményeket.
Ha a kikered magasabb, mint a bekered, "érdekes" lesz a bizonyítási eljárás. De hát erre vannak az ítélkezési testületek. Egyelőre nekem úgy tűnik az MNB határozatban ez le lett zárva.Kárigényt persze beadhatsz akár mindenre is, még jogos is lehet,csak épp nem meghatározható az összeg maga.Főleg hogy nem ért kár. Oké: nem anyagi jellegű kártérítési kereset....ÁGY-val majd lefocizod:) Végül is vele van pörlekedésed:)

user01 2020. 06. 14. 10:29

Előzmény: #20684 Törölt felhasználó

#20688

Egyébként nem kell véres körmökkel, éhségsztrájkkal, táblát lóbálva 2 évig üvöltözni azért, hogy bizonyítsd, Te igen is kárt szenvedtél.
Te azzal is elszenvedsz egy kárt, ha épp akkor nem is tudtál arról, hogy kárt szenvedsz, csak évekkel később derül az ki. Azzal, hogy elvették a döntés lehetőségét, kárt okoztak.

Ráadásul az én esetem nem erről szól, én többször is jeleztem, bizonyítható módon, hogy törvénytelenül járnak el.

user01 2020. 06. 14. 10:25

Előzmény: #20685 Törölt felhasználó

#20687

Szerinted meddig menne el AGY a pereskedéssel?
Hajlandó belemenni abba, hogy az ügyletei mögötti szervezetet is feltárja? :-)

user01 2020. 06. 14. 10:23

Előzmény: #20684 Törölt felhasználó

#20686

Az első 33%-os befolyásszerzése 2019. február 15-én valósult meg.
A januári kötések beleesnek a 180 napos intervallumba.

Az észrevételeimet megtettem, hivatalosan is feléjük.

Az MNB csak bírságot szabott ki, az nem mentesít az egyéb kárigények alól.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 10:12

Előzmény: #20683 user01

#20685

Akkor ÁGY-val szemben leszel felperes,mindenképp számolj be róla,izgalmasak ezek az esetek, máshol is hasznos lehet.Úgy is olyanban vagyok elég régen 2-3éve ami szintén érdekes, igaz ott más van.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 10:08

Előzmény: #20681 user01

#20684

Kérdés ott volt-e a 33% küszöbátlépés/tulajdonlás ennél az árnál-e? Azonban Írod is "HA". Ok. Azonban a saját károdat hogy bizonyítod, hogy te emiatt adtál el, nem csak spekáztad, hisz végül is eladtad,bő haszonnal. Ha folyamatosan meglenne a pakkod az más lenne esetlegesen.Akkor jelentetted hivatalosan ezt? Állításod szerint igen.Mert azzal is védekezhetnek, ja most mindenki bepróbálkozik. Szerintem az MNB-bírság ezt rövidre zárta,elég részletesen.

user01 2020. 06. 14. 10:04

Előzmény: #20682 user01

#20683

Azaz állítom azt, hogy az AGY69 agy járt el, de a bizonyíték nála van.
Ő majd bebizonyítja, hogy nem 44.600-on kötött, hanem csak 43.800-on.....
Vagy a bíróság kénytelen elfogadni az én állításomat.

user01 2020. 06. 14. 10:03

Előzmény: #20679 Törölt felhasználó

#20682

"van egy olyan érzésed"

Nyugi :)

Ppt (polgári perrendtartás)
184. § [Állítási szükséghelyzet]
(1) A fél állítási szükséghelyzetben van, ha
a) valószínűsíti, hogy a határozott tények állításához szükséges információval kizárólag az ellenérdekű fél rendelkezik,
b) igazolja, hogy az információ megszerzése és megtartása érdekében szükséges intézkedéseket megtette,
c) az ellenérdekű fél bírói felhívásra sem adja meg az információt, és
d) az ellenérdekű fél nem valószínűsíti az a) és b) pontban foglaltak ellenkezőjét.
(2) Állítási szükséghelyzet fennállása esetén a szükséghelyzettel érintett tényállítást a bíróság valósnak fogadhatja el, ha annak tekintetében kételye nem merül fel.

user01 2020. 06. 14. 10:00

Előzmény: #20678 Törölt felhasználó

#20681

7 különböző esetet kell vizsgálni, ebből egy a 180 napos átlag, egy másik a 360 napos. De ezen felül is van még 5 eset, amikből egy az ajánlattévő által az ajánlatot megelőző 180 napban megvalósított adásvételi ügyletek legmagasabb ára. Nem átlag, hanem legmagasabb. Azaz ha 2019. január 18-án az AGY69 öntötte le a könyvet, 44.600-tól 44.000-ig, akkor megvalósult egy olyan adásvétel, amiben az AGY69 is részt vett és 44.600 Ft-on köttetett. Ez esetben a Tpt 72. par. 1) a) ab) szerint az ajánlati ár 44.600 Ft.....

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:59

Előzmény: #20670 Peti84

#20680

Jaja, az ilyen befektetőket sajnálom, johiszeműen vett bele egy cégbe, meg reménykedett, hogy vételit tesz ÁGY és kap bef.tájékoztatást.....de ha jól értelmezem realizált, azaz nem érte kár.Azaz szinte lehetetlen lesz neki számszerűsíteni milyen anyagi kár érte, ha nyerővel kiszállt. Ha meg nem viszi perre, rágalmazás/becsületsértés is lehet belőle.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:53

Előzmény: #20677 user01

#20679

Állítólag tizenvalahányszor lépett küszöböt az MNB szerint. Melyik lesz a viszonyításai alapod erre vonatkozóan? Érdekes lesz az esetleges bizonyítási eljárás, mert ez így még harmatgyenge hogy "van egy olyan érzésed". Ott van azonban a KELER.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:50

Előzmény: #20674 user01

#20678

én ezt úgy értelmeztem 360 vs. 180, amelyik magasabb. De kíváncsian várjuk a fejleményeket.

user01 2020. 06. 14. 09:49

Előzmény: #20675 Törölt felhasználó

#20677

Nem csak átlagár lehet az ajánlati ár.
Nem mondom 100%-ra, hogy az AGY69-nek volt 690 vagy azt meghaladó kötése. Ez a rész tipp részemről.
De valahogy az az érzésem, hogy a közgyűlés előtti tulajdonosi megfeleltetés és a közgyűlés közötti nagy eladó az AGY69 volt. És azokban napokban bőven 650 felett is kereskedtek.

user01 2020. 06. 14. 09:47

Előzmény: #20674 user01

#20676

Mármint amin az ajánlattévő ügyletet kötött.
Ahogy írtam, 2019. január 17-19. között, a január 16-i megfeleltetés utáni napokban egy böszme nagy részvényes úgy gondolta, elad. Közgyűlésen még szavaz, de valamiért már nem kellettek neki a részvények.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:46

Előzmény: #20669 user01

#20675

Dehogy: jogos a törvény betartására való törekvés megkövetelése. Csak a 690-et nem értem, ami 44 000 forint volt akkoriban, de az csúcs volt, nem átlagár. Az összeg megjelölését nem értem. Ha kár ért, miért nem indítasz pert akkor? Ha meg lement beszámolsz róla.Ez forum, nem bíróság vagy hatóság. Tanulunk belőle,hogy mi lett a bírósági határozat. Most kárigényt is benyújtasz akkor? A BTK-val való riogatás is billeg,szerintem. Tudod, van a jóhiszeműség vélelme, de izgatottan várjuk a végkifejletet. Csak az indítékod nem tiszta egészen. Mert most komoly vádak hangoztak el,ezek veszélyesek.

user01 2020. 06. 14. 09:45

Előzmény: #20671 Törölt felhasználó

#20674

Tpt
Az ajánlati ár

72. §
(1) A vételi ajánlatban az ajánlat tárgyát képező részvények ellenértéke legalább:
a) szabályozott piacra bevezetett részvény esetén
.......
ab) az ajánlattevő, valamint a kapcsolt személyek által a vételi ajánlat benyújtását megelőző száznyolcvan napon belül a céltársaság részvényeire ellenérték fejében kötött átruházási szerződés legmagasabb ára,
.......

Azaz a legmagasabb prompt ár. :-)

user01 2020. 06. 14. 09:43

Előzmény: #20670 Peti84

#20673

Én azért a történetért léptem be, ami gyakorlatilag 2019. február közepén kellett volna csúcsra fusson: https://forum.portfolio.hu/topics/plotinus/18343?oldal=303#5895336

"user01 2018. 10. 24. 09:53
Ha igen, akkor utána marad egy cég kb. 35k db törzsrészvénnyel a tőzsdén, amiben még van kb. 250M Ft kp.
Meg egy "pletykával", hogy új nagytulajdonos jön bele. Aki ha megérkezik, egyből kötelező vételi ajánlatot kell tegyen, minimum 6.000-en.
Szóval én megkockáztatom azt, hogy nem adom el a részvényeimet."

Természetesen nem 6e-es ajánlatra vártam, az csak a védelmi szint volt, azaz hogy veszíteni nem fogok rajta.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:41

Előzmény: #20668 user01

#20672

Én értem, csak az elmaradt adóbefizetés egzaktan meghatározható, a te igényed van annyira billegő, mint ÁGY nem jelentése, mivel nem 690 volt akkoriban az átlagár ránézésre. 600 felett az árfolyam 1 hétig sem tartozkodott, hogy jött ki ebből 690-es átlag ajánlati ár?Ezt nem értem.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:37

Előzmény: #20667 user01

#20671

690 forint az tudtommal prompt ár volt egy darabig januárban, nem átlagár. Nagy részt pont hogy 80-90 forinton mentek a papírok 2018 évében , azok az árazások vannak túlsúlyozva az előtte levő 6-12 hónapban, amin számolódik a vételi ár, nem? ha tesz ajánlatot kötelezően? Max 150-200 forintra mehetett fel, nem tudom akkor mi volt az átlagár, amin elpattinthattad volna ÁGY-nak vételi keretében, de ránézésre hogy jöhetett ki 690 átlagár? Ahhoz 1 000 feletti árak kellettek volna vastagon, sokáig. Ilyenek nem voltak. Azért vettem bele én is késő tavasszal , mert lement. Nem lehet hogy végül is az IT átlagáron adta el ÁGY-nak a cumót? DE mondom nem vagyok benne az árak , átlagárakban. Van erről valami, hogy 90 forinton mentek át ÁGY-hoz a saját részvények?
Én értem a sérelmedet, csak a kár összege nem tudom hogy jön ki? Ez a 690 forintos vételi ár? Tehát értem, csak a matek nem jön ki, igaz első blikkre.
Akkor TE ÁGY-t hibáztatod, nem az IT-t végül is,ha jól értem.

Peti84 2020. 06. 14. 09:33

Előzmény: #20666 Törölt felhasználó

#20670

Hát ezaz, hogy engem ez miatt nem ert kar, sőt tok jo tredeket csinaltam (daytradek is szinte tokeletesen osszejottek). Nyilvan mas annak aki ez miatt adott el....(igen a torvenyt megszegtek, kaptak buntit, reszemrol letudva, akit meg kar ert az probalkozzon, valahol valamit tenni, ha akar). Emelett tenyleg User kollega nagyon szemfules volt es gratula neki, ő legalabb figyelt, meg lehet tole tanulni.

user01 2020. 06. 14. 09:29

Előzmény: #20666 Törölt felhasználó

#20669

Nézd, én a törvényeket követve hoztam döntéseket. A törvények betartását feltételeztem mások részéről is.
Viszont a másik fél nem jogkövetően járt el.

Te most azt írod, hogy ez nem érdekes, a jogsértő szabálykönyve szerint kell eljárni. Szerinted a bíróságnak is a jogsértő szabálykönyvéhez igazodóan kell döntéseket hozni.
A bíróság magasról tesz arra, hogy a jogsértő előáll a "mi lett volna ha" történeteivel. Ha tudta volna az AGY69, hogy ajánlatot kell tegyen, akkor kevesebb részvényt vesz át az őt kiszolgáló management-től? Bocsika, nem ez történt.

user01 2020. 06. 14. 09:25

Előzmény: #20665 Törölt felhasználó

#20668

Nem kétszeres elmarasztalás.
A büntetés nem váltja ki a kárigényt.
Pl. a NAV büntetés nem mentesít az elmaradt adóbefizetés alól.

user01 2020. 06. 14. 09:24

Előzmény: #20663 Törölt felhasználó

#20667

Engem ért kár, lévén többször leírtam, várom a vételi ajánlatát.
Többször leírtam, hogy várom a befektetői tájékoztatóját.
A törvények ezt előírták, én azt vártam, hogy az AGY69 jogkövető módon jár el. De nem így tett.
Ezeket nem kell bizonyítani. Nekem max azt kell bizonyítanom, hogy hány részvényen ültem azt várva, hogy ezeket az AGY69 megtegye. Azt viszonylag egyszerűen meg tudom tenni.
Tovább megyek: senkinek se kell azt bizonyítania, hogy azt várta, az AGY69 jogkövetően jár el.

Ha az AGY69 megtette volna az ajánlatát, attól a másodperctől kezdve a management a Btk-t olvasgatva kellett volna lefeküdjön és kelljen, amikor arról döntöttek IT hatáskörben, hogy közgyűlési felhatalmazás nélkül, a piaci ár töredékéért adnak el saját részvényeket egy olyan személynek, aki akár 690Ft-os árfolyamon is megvett volna minden részvényt. Egész pontosan hogyan magyarázná a management a büntető bíróság előtt azt, hogy a saját részvények tekintetében nem éltek a 690Ft-os ajánlattal, de a 90Ft-ossal igen????????????????????????????????

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:23

Előzmény: #20664 Peti84

#20666

max. a végkifejlet ismeretében behívnak tanúnak titeket (ismert részvénykönyvek alapján, akik benne voltak, azokat elteszik, nem? Amik kgy-n szoktak lenni. Vagy igazolnotok kellett a tulajdonlás tényét vagy az IT kérte meg a könyveket mindig kgy-kon?) és elmondjátok kár ért-e titeket.Lehet ezért sem jó kotlani a dolgokon, akkor nem lenne aktuális ez a kérdéskör, de ja, nagyon képben van user01. Lehet ő emiatt adott el anno, és jogos a mérge. Ilyen szemfüles részvényesek kellenek, csak nem értem a célját igazából Lehet emiatt is voltak pánikok a papírban. Látszik akkor ezek szerint itt is vannak visszásságok....

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:16

Előzmény: #20662 user01

#20665

emiatt kapta a büntit, ezt írtad is, ez jött az MNB-től. Mivel nem jelentett, emiatti ok-okozat miatt nem készített bef.tájékoztatót. Kétszeres elmarasztalás lehet egy adott ok miatt? Akkor valóban jogos lehet a dolog ha a jelen érvényben levő bef.tájékoztatótól eltérő terv valósul meg, akkor az megtévesztés. ÁGY bef. tájékoztatója mivel lett volna másabb mint ami most van érvényben? Szerinted? Vagy ha akkor tesz vételi ajánlatot;az akkori átlagár magasabb volt mint az akkori "piaci" kötések? Ezt nem tudom, késő tavasztól vagyok úgy képben jobban.

Peti84 2020. 06. 14. 09:14

Előzmény: #20662 user01

#20664

Jo dolgok amiket irsz. Meg gratula hozza, hogy figyeltel (en nem figyeltem ilyen melysegben). Kotve hiszem hogy az mnb buntin kivul barmi is lesz/lenne. Nekem nem is feltetlenul erdekem, hogy keresztre feszitsenek valakit.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 09:10

Előzmény: #20660 user01

#20663

nyilván. Csak a kárigény megjelölése necces,pláne ha kiderül,hogy értéknövelőbb volt a végcél, mint maga a hiányosság.A bíróság ezt is figyelembe veszi, nem? Építkezés példádnál maradva: építtető elkövetett egy hibát, jogos kára származott adott pillanatban a tulajdonosnak, de értéknövelőként kapott a tulajdonos egy plusz szintet. Összeadjuk a hasznot, levonjuk a kárt. Vagy igazából nem is a kárigény megjelölhetősége neked a lényeg, csak, hogy megállapítható legyen a hűtlen kezelés vélelmezésed szerint. Mi az indokod, indítékod ezzel ha kiderül a végén, nem érte kár a kisbefektetőket? Ha érte, jogos. Nem értelek. Max. csoportos per lehetne elviekben sikeres, de az IT is elővehetné -a te felvetésedben- ÁGY-t, nem?
A bíróság "mindennel" foglalkozik amit beterjesztenek. Max a per lesz drága a felperesnek. Vagy sima liba szerinted?

user01 2020. 06. 14. 09:06

Előzmény: #20659 Törölt felhasználó

#20662

Illetve még annyi, hogy a befektetői tájékoztatót a kötelező vételi ajánlattal együtt, a 33%-os befolyás megszerzése előtt kellett volna kiadni.
Én, aki a törvényekkel összhangban vártam az események megtörténtét. De baromira nem úgy történtek, mert törvényszegően jártak el. Ők szegték meg a törvényt, nem a törvényszegő által írt szabálykönyvet kell a bíróságnak figyelembe vennie.

user01 2020. 06. 14. 08:59

Előzmény: #20659 Törölt felhasználó

#20661

Ezt a befektetői tájékoztatót az AGY69-nek kellett volna adnia. Nem a cégnek.
Az AGY69-nek kellett volna leírni a terveit. Azóta letelt majd 1,5 év, már látod, hogy mi volt a terve az AKKO-val (saját részvények mélyen piaci ár alatti átvétele, követve és közvetlenül a tőzsdén, piaci áron való eladása, busás haszonnal).

user01 2020. 06. 14. 08:56

Előzmény: #20658 Törölt felhasználó

#20660

A bünti azért járt neki, mert megszegte a törvényt.
A büntetés nem mentesít az egyéb kötelezettségek alól.

Ha pl. veszel egy épületet és az eladó elhallgat valami hibát előled, akkor megmosolyogtató lesz a bíróságon a védekezése, hogy "nem tudni, hogy ha elmondom neki a hibát, akkor nem vette-e volna meg úgy is, tehát a mi lett volna ha-val a bíróság ne foglalkozzon" :-)

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 08:56

Előzmény: #20657 user01

#20659

értékelendő a transzparenciára való törekvésed, de nekem rémlik valami, hogy van befektetői tájékoztató....itt várták, csak az MNB kotlott állítólag rajta vagy mi.Haladékot is kértek a BÉT-től.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 08:52

Előzmény: #20654 user01

#20658

Így van: nem tett ajánlatot, meg is kapta a büntit. Így van a "mi lett volna ha" nehezen bizonyítható, mert az elmaradt hasznon mint alternatív költség bizonyítása....hát...sok sikert hozzá! A lehetőség azonban adott.
Igen, a feltett kérdés jogos és elgondolkodtató, azonban tudtommal a részvényesnek kell jeleznie a küszöbátlépést az IT-nak,tehát ahogy levezetted tul.képpen az IT perelhetné ÁGY-öt, lévén ők rendelkezhettek a saját részvényekről,azonban ők nem tudhatják kinek hány % rv-tulajdonlása van a cégben adott pillanatban, lévén a könyv T-2 állapot. Azonban ha a részvényes nem jelenti a tulajdoni hányadát, így azt sem, hogy a vételi ajánlat lévén magasabb áron is eladhatták volna a részvénypakkot amit említesz, bár tudtommal akkor is az átlagár számít, ami ezek szerint magasabb volt mint amin eladta az IT a saját részvényeket, állításod szerint. A kisrészvényesek max. az IT-t kérhetik számon,tehát ez az opció adott, de ehhez kell egy végkifejlet is, hogy ítélik meg a részvényesek a kimenetelt, és annak hasznát. Egyet tudok érteni részleteiben a felvetéseiddel, jogosak. Csak a hűtlen kezelés vélelmezése és bizonyíthatósága necces. Az elmaradt haszonról nem is beszélve,de a lehetőség mindenki számára adott. A végkifejlet fényében visszamenőlegesen is visszafejthető a kihatás, meglátjuk....
...vannak itt izgalmak kérem, ezért is szálltam ki, kíváncsian várom lesz-e valami.

user01 2020. 06. 14. 08:41

Előzmény: #20653 Peti84

#20657

"user01 2019. 02. 20. 19:48 Előzmény: törölt hozzászólás #10124 A 33% feletti befolyás megszerzésének hatása most csak az, hogy vételi ajánlattal kell előállni, melyben fel kell tárni a céggel kapcsolatos terveket. Hiszen ez alapján lehet arról dönteni, hogy élsz-e az ajánlattal vagy sem.
A cég vezetőségének is nyilatkoznia kell arról, hogy mit javasolnak a részvényesek felé, azok éljenek-e az ajánlattal, vagy sem.
Ebben nagyon ferdíteni nem lehet, mert ha azt tennék, akkor joggal lehetne őket perelni."

Ezt külön kiemelném: "A cég vezetőségének is nyilatkoznia kell arról, hogy mit javasolnak a részvényesek felé, azok éljenek-e az ajánlattal, vagy sem."

user01 2020. 06. 14. 08:39

Előzmény: #20653 Peti84

#20656

https://forum.portfolio.hu/topics/plotinus/18343?oldal=506#6167827

Meg erre?

" user01 2019. 02. 20. 19:26 Előzmény: törölt hozzászólás #10117 A vételi ajánlattal egy befektetői prezentáció is jár.
Amiben a jövőre nézve nagy hazugságot nem lehet írni, lévén az alapján döntik el a részvényesek, hogy élnek-e az ajánlattal, vagy sem.
Azaz abból megismerhető lesz, hogy mi is a terv az AKKO Invest-tel."

user01 2020. 06. 14. 08:36

Előzmény: #20653 Peti84

#20655

https://forum.portfolio.hu/topics/plotinus/18343?oldal=504#6167038

Erre gondolsz?

"user01 2019. 02. 20. 15:37 #10072 Kicsit olyan érzésem van, mintha egy nagyobb részvénycsomag szétosztásának lennénk tanúi.
Megfűszerezve azzal, hogy nem gond ha néhány kisrészvényes is odadobja a pakkját.

Ez viszont nem mentesíti a 19db-os részvényszerző(ke)t a kötelező vételi ajánlat megtétele alól.
Lassan írni kell az MNB-nek?
Tisztelt cégvezetés, olvassák a fórumot, ideje felszólítani a 33% feletti befolyást szerzőt, vagy ha többen voltak, akkor az összehangoltan eljárókat a vételi ajánlat megtételére, egyben a befektetői tájékoztató kiadását is várnám."

user01 2020. 06. 14. 08:33

Előzmény: #20652 Törölt felhasználó

#20654

Az AGY69 nem tett ajánlatot, pedig kellett volna.
Csak ennyit kell tudni. A "mi lett volna ha" nem érdekes.

Egyébként ez a történet kicsit messzebb is elvezet. Lévén ha az AGY69 megtette volna az ajánlatát, akkor a későbbi hónapokban a management mégis milyen megfontolásból szórta volna az AGY69 ölébe a cég tulajdonában lévő részvényeket bőven a kötelező vételi ajánlat alatti árfolyamon? Hiszen volt egy vevő a piacon (AGY69), aki 690Ft-os is megadott a részvényekért. A cég ezek után 90Ft-ért adja azokat annak, ak 690Ft-ot is megadott érte?
Ez már bőven a hűtlen kezelés kategóriája.
Azaz az elmaradt kötelező vételi ajánlatnak nem csak 2019. februárjára van kihatása, hanem az egész cég sorsát határozta meg, alapjaiban.

Peti84 2020. 06. 14. 08:29

Előzmény: #20643 user01

#20653

Szerintem ertem amit mondasz, de a bizonyitassal mar komoly gondok lennenek.....

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 08:27

Előzmény: #20643 user01

#20652

Feltéve, ha a felperes hitelt érdemlően tudja bizonyítani, hogy a vételi ajánlat esetén legalább ott maradt volna az árfolyam, hogy ha a) AGY tette volna azt meg '19-ben; Vagy b) ha más tőkeerősebb teszi meg majd a vételi ajánlatot. Meg lehet kérdezni a kisbefektetőket akkor, hogy annak örülnek-e/örültek-e volna jobban,hogy az tette-e meg később vagy ÁGY? Másképp: melyik járt volna nagyobb kisbefektetők számára értékkel és ebből kifolyólag valószínűsíthető árazással, melyik szolgálta volna jobban a kisbefektetők érdekeit kisbefektetői szempontból: ÁGY vagy egy nagyobb eszközértékű, eredményességű nagybefektető? Természetesen abban az esetben ha lesz ilyen vételi ajánlat. Úgy tudom per esetén ezt is mérlegelik,bár jóval előtte a kisbefektetők is.

user01 2020. 06. 14. 08:25

Előzmény: #20649 Törölt felhasználó

#20651

2019. január 23-án volt egy közgyűlés: https://bet.hu/newkibdata/128131512/2018_12_19.pdf
A közgyűlés előtt 5 munkanappal készült egy tulajdonosi megfeleltetés, az alapján vehettek részt a részvényesek a közgyűlésen. Azaz 2019. január 16-i megfeleltetés, ha rajta vagy, akkor szavazhatsz.
Érdekes módon január 17-18-19. napokon kb. mostani névértéken nézve 680e db részvény fordult meg a tőzsdén, azaz valakik, akik már részt vehetnek a közgyűlésen úgy döntöttek, hogy még a közgyűlés előtt nagy mennyiségben eladnak. A közgyűlésen szavazni szavaznak, de már nem nyomja a részvény súlya a vállukat, kitáraztak.
Mindezt tették akár 696Ft-os árfolyamon.

Mit tudni még? Azt, hogy az AGY69 a január 23-i közgyűlésen kb. 8e db (= mostani névértéken 512e db) részvénnyel szavazott, február közepén viszont annak ellenére se jelentett, hogy a nagylelkű igazgatótanács hozzávágott 19e db (= bő 1,2M db) részvényt. Azaz 2019. január 16. után sok-sok részvényt eladott.
Márpedig a Tpt szerint a kötelező vételi ajánlat ajánlati árában az is számít, hogy milyen áron ad/vesz az AGY69.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 08:10

Előzmény: #20649 Törölt felhasználó

#20650

tavaly januári csúcs 600 felett volt 600+ X 64 (split). Ha be jön az MNB+TRump birodalom akkor elemzők szerint lehet 800-900 is, elemzők szerint.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 07:47

Előzmény: #20648 user01

#20649

Egész pontosan h jön ki a 600 feletti árfolyam, légyszi levezetnéd kérlek?

user01 2020. 06. 14. 07:25

Előzmény: #20645 Törölt felhasználó

#20648

Az AGY69 tavaly február közepén lépte át először a 33%-os befolyást.
Tavaly január közepén mostani névértéken nézve valaki kiszórt bő 500e db részvényt. Előtte az AGY69-nek volt ennyi részvénye (közgyűlés), február közepére, amikor is átlépte a 33%-ot, meg ha jól rémlik semmije se maradt. Azaz egy biztos: az AGY69 volt az egyik nagy eladó, bőven 600 fölötti árfolyam mellett.

user01 2020. 06. 14. 07:22

Előzmény: #20644 Törölt felhasználó

#20647

Miért ne perelnék be?

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 07:18

Előzmény: #20643 user01

#20646

Azt honnan tudod h 680-690 között adta el a részvényeket az az ismeretlen befektető, és kinek?

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 07:16

Előzmény: #20643 user01

#20645

Azt tedd hozzá h tőzsdén kívül adta el 680 körül, mert nyilván ez évről beszélsz, tavaly volt történelmi csúcson az árfolyam.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 07:12

Előzmény: #20643 user01

#20644

Lehet annak realitása h egyesek beperlik az AGY69-t?

user01 2020. 06. 14. 07:08

Előzmény: #20491 Peti84

#20643

"Peti84 szerda, 09:58 Előzmény: #20490 user01 #20491 Oda se neki, majd most megnézik, ezután már :)"

Nem néztem az elmúlt napokban a topic-ot.
Válaszolnék.
Az elmaradt kötelező vételi ajánlat kapcsán sokakat komoly kár ért. Lévén a vételi ajánlat ajánlati ára nem csak a 180/360 napos átlag lehet, több más esetet is meg kell vizsgálni, így az ajánlattevő (AGY69) ajánlattételt megelőző 180 napon belüli eladási/vételi ügyleteinek árfolyamát is (Tpt 72 par. 1) ab) --- megj.: tőzsdei ügylet is átruházási szerződés ). Márpedig valaki január közepén mostani névértéken nézve 680-690 Ft-on annyi részvényt adott el, ami nem sok személy birtokában lehetett. Mondjuk egy valakiében. Azt tudjuk, hogy február közepén, amikor az AGY69 először lépte át a 33%-os befolyást, akkorra már eladta a korábbi, mostani névértéken nézve 6-700e db részvényét. És nem lennék nagyon meglepve, hogy az elmaradt kötelező vételi ajánlat árfolyama bőven 650 Ft fölött kellett volna legyen.

Kérdés, hogy ezek után kik buktak itt 10 és 100 milliókat az AGY69 húzásai miatt, és kik indítanak polgári pereket az elmaradt haszon miatt.
Én nyíltan, itt a fórumon is kommunikáltam, hogy várom a vételi ajánlatot. Az Akko felé is kommunikáltam ennek kapcsán.....

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 05:36

Előzmény: #20640 Törölt felhasználó

#20642

Nem kötekedni akartam, de lázár már csak egy 3. vonalbeli fityiszes, ő háttérbe van szorítva.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 05:35

Előzmény: #20638 Peti84

#20641

Az a jelentősége h ezzel a finanszírozási stratégiával akár egy több mint e mrd-os ingatlan holdingot létre lehet hozni, amelynek eszközállománya legalább akkora mint az otp és erste alap együttvéve. Ehhez nagyon hatékony eszköz a tőzsdei jelenlét, az alacsony közkéz, a Wallisnak min 50% felett kéne lennie, de inkább több, alig legyen közkézhányad, ne legyen jelentős eladási szándék.

Törölt felhasználó 2020. 06. 14. 05:26

Előzmény: #20639 Peti84

#20640

Ennek mi a jelentősége? semmi!

Peti84 2020. 06. 13. 17:53

Előzmény: #20636 Láma

#20639

Ybl villanal volt valami, ossze pattant valakivel. Meg Lézer Jani cimbi volt talan, asztan igy kiesett a pixisbol.....

Peti84 2020. 06. 13. 17:52

Előzmény: #20637 Törölt felhasználó

#20638

A te kerdeseidnek mi a jelentosege?

Törölt felhasználó 2020. 06. 13. 17:16

Előzmény: #20630 Láma

#20637

Az kicsoda, mi a jelentősége? A Wallist amúgy azzal lehetne motiválni, h közép-európai ingatlanbirodalmat lehetne építeni ezzel a tőzsdei cég segítségével, tehát megérné erre alapozva ezt a folyamatot elkezdeni, régiós szinten lengyeltől kezdve az összes országban jelen lehetnének, ehhez a tőzsdei jelenlét részvényre átváltható kötvények lehetőségét is magában foglalja, anno a Plotinus is kibocsátott ilyet, Zsidaynak jó húzásai voltak.

Láma 2020. 06. 13. 13:04

Előzmény: #20635 Peti84

#20636

köszi
ez valahogy nekem kimaradt

Peti84 2020. 06. 12. 22:25

Előzmény: #20634 Peti84

#20635

7 ceget=7 cégét

Peti84 2020. 06. 12. 22:24

Előzmény: #20630 Láma

#20634

Nav-al neki estek, kb 7 ceget elkezdtek szetbarmolni, talan tavaly. Ilyesmire emlekszek......

Peti84 2020. 06. 12. 21:31

Előzmény: #20632 skl87

#20633

Szepen rá álltak a napi 50 millas forgalomra. Zsivany.

skl87 2020. 06. 12. 18:18

Előzmény: #20631 xdaYnax

#20632

Oszt vót emellé 50.5mihály forgalom is 💪

xdaYnax 2020. 06. 12. 17:27

#20631

Z463.5

Láma 2020. 06. 12. 16:46

Előzmény: #20624 skl87

#20630

Hová lett a listáról Kovács Gábor (Bankár Holding)?

Peti84 2020. 06. 12. 15:10

Előzmény: #20628 Akkomivanmár

#20629

Ennek szerintem semmi jelentősége, max megújítják......(kb. semmiből sem tart, majd egy + kgy. pontot felvenni). Szerintem akkor sem lenne még itt a WING. Nekik nem olyan sürgős, csak a spekik türelmetlenek :)

Akkomivanmár 2020. 06. 12. 14:46

#20628

Kezdünk kiesni az egy évből októberig van a határidő a tőke emelésre, de ugye ez egy több hónapos folyamat nyáron még talán 1 hónap bírósági szünet is van, sajnos nyílván a korona faszság bekavart ha nem lett volna szvsz már itt lenne a Wing, de most nem tudom mire várunk igazából

xdaYnax 2020. 06. 12. 13:23

#20627

R467

xdaYnax 2020. 06. 12. 11:37

#20626

R462

skl87 2020. 06. 12. 11:03

Előzmény: #20620 Pedro_Ximenez

#20625

pár percre max.

skl87 2020. 06. 12. 11:02

#20624

Szeretnék csak úgy megjelenni hirtelen a top 100 ba én is :D https://www.portfolio.hu/ingatlan/20200612/a-leggazdagabb-magyar-ingatlanosok-ime-a-2020-as-lista-436728

skl87 2020. 06. 12. 10:18

#20623

1 óra alatt meg is van (majdnem) a tegnapi egész napos forgalom.

Peti84 2020. 06. 12. 09:47

Előzmény: #20620 Pedro_Ximenez

#20622

Próbáljátok ki. (De az Én tippem, hogy nem hagynák.)

xdaYnax 2020. 06. 12. 09:46

Előzmény: #20620 Pedro_Ximenez

#20621

Ez fordítva is igaz?!

Pedro_Ximenez 2020. 06. 12. 09:40

Előzmény: #20618 skl87

#20620

Pár misivel szinte felezne az árfolyam...

macskajaj 2020. 06. 12. 09:37

#20619

Öntöttek rám is egy keveset. Szerintem hamarosan rendeződnek a sorok.

skl87 2020. 06. 12. 09:11

Előzmény: #20617 skl87

#20618

ez a friss

Vétel
Cég	Aj.	Db	Ár
-	2	1 600 db	416 HUF
-	2	2 200 db	415 HUF
-	1	4 000 db	404 HUF
-	4	3 610 db	400 HUF
-	1	1 000 db	395 HUF
-	1	1 000 db	394 HUF
-	1	1 000 db	390 HUF
-	1	1 000 db	350 HUF
-	2	1 005 db	300 HUF
-	1	1 000 db	275 HUF
-	1	400 db	264 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF

Eladás
Ár	Db	Aj.	Cég
440 HUF	1 000 db	1	-
444 HUF	170 db	1	-
448.5 HUF	1 000 db	1	-
449 HUF	4 100 db	1	-
450 HUF	3 186 db	1	-
453 HUF	1 db	1	-
457.5 HUF	500 db	1	-
458 HUF	500 db	1	-
458.5 HUF	1 509 db	2	-
459 HUF	2 698 db	3	-
459.5 HUF	999 db	2	-
460 HUF	3 380 db	4	-
461 HUF	750 db	1	-
461.5 HUF	2 900 db	1	-
462 HUF	1 500 db	2	-
463 HUF	1 500 db	2	-
464 HUF	1 347 db	2	-
465 HUF	1 994 db	2	-
467 HUF	1 200 db	1	-
467.5 HUF	1 250 db	2	-

skl87 2020. 06. 12. 09:09

Előzmény: #20615 xdaYnax

#20617

persze

Vétel
Cég	Aj.	Db	Ár
-	2	1 000 db	444 HUF
-	1	1 000 db	442.5 HUF
-	1	1 176 db	442 HUF
-	1	999 db	441.5 HUF
-	2	1 500 db	441 HUF
-	3	3 100 db	440 HUF
-	1	2 000 db	430 HUF
-	2	1 600 db	416 HUF
-	1	200 db	415 HUF
-	1	4 000 db	404 HUF
-	4	3 610 db	400 HUF
-	1	1 000 db	395 HUF
-	1	1 000 db	394 HUF
-	1	1 000 db	390 HUF
-	1	1 000 db	350 HUF
-	2	1 005 db	300 HUF
-	1	1 000 db	275 HUF
-	1	400 db	264 HUF
0	0	0 db	0 HUF
0	0	0 db	0 HUF

Eladás
Ár	Db	Aj.	Cég
446 HUF	2 766 db	1	-
449 HUF	4 100 db	1	-
453 HUF	1 db	1	-
457.5 HUF	500 db	1	-
458 HUF	500 db	1	-
458.5 HUF	510 db	1	-
459 HUF	2 698 db	3	-
459.5 HUF	999 db	2	-
460 HUF	3 380 db	4	-
461 HUF	750 db	1	-
461.5 HUF	2 900 db	1	-
462 HUF	1 500 db	2	-
463 HUF	1 500 db	2	-
464 HUF	1 347 db	2	-
465 HUF	1 994 db	2	-
466 HUF	3 186 db	1	-
467 HUF	1 200 db	1	-
467.5 HUF	1 250 db	2	-
468 HUF	2 750 db	2	-
470 HUF	500 db	1	-

xdaYnax 2020. 06. 12. 09:09

#20616

R444

xdaYnax 2020. 06. 12. 08:58

#20615

egy hosszabb könyvet kérhetnék?

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 22:52

Előzmény: #20613 pakk

#20614

Jól tette h bemutatta, sokan max a 3 legnagyobb papírt kísérték figyelemmel, itt az ideje ezt is megismerni, aztán fektessenek be, jól járnak egy REIT-el.

pakk 2020. 06. 11. 21:58

Előzmény: #20607 Törölt felhasználó

#20613

Valami félrement a hsz-od alapján. Egyrészt nem szerintem tolvajrészvény egy olyan papír ami sok10x-ezést csinált vagy AW vagy akármi, hanem az adott papírok topikjaiban jelentek meg ezek a kommentek miután lefordultak ath-ról. Ahogy írtam is, nekem mindegy h mennyit megy, a célom hogy magasabban adjam el mint ahogy vettem. Milyen meglepő. Hogy minek a hatására történik az árfolyam-emelkedés nekem mindegy. Egyébként ezt a papírt azóta követem amikor még Plotinus volt, Ádámosi korábbi cégeit is végigvittem, úgyhogy nekem nem kell bemutatni a folyamatokat. 😘

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 17:10

Előzmény: #20608 Peti84

#20612

Mért nem örülnének neki a hitelezők?

skl87 2020. 06. 11. 17:08

#20611

Z:460 forg:33.3m kaptak a pofájukra a mai napon a papperkák

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 15:31

Előzmény: #20608 Peti84

#20610

Jól mondod, nagyon nem és az ok miatt amit említesz.Pontosan.Csak 1 hónap alatt 70MRD hitel/kötvény, hopsz.Ezt ők is tudják. Amúgy vérprofin ütemezik be a forrásbevonást. Teljesen international színvonalú és aggresszív terjeszkedés, kemény holding.Nem is tehetik meg az obligation miatt, h elméreteznek valamit ha nyrt lesz. Lehet AW volt a kísérlet, mit bír el a piac.Ezek szerint igaza lesz a kollegának, Jászai szofisztikáltabban ért a beárazáshoz vagy nem tudom, kellett gyors kápé, így akarták AW-ból, így is egy hiperciklikus érzékeny üzletág az autokereskedelem,szerintem idő is szoríthatott valami miatt, passz, ezek csak feltételezések. Lehet Wing sikerének hátán, AW-t is felárazzák, nem tudom, senki sem.

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 15:24

Előzmény: #20557 pakk

#20609

AW csúcson drágább volt 3X-4X-san mint az Opus csoport, megnéztem a napokban.Jol mondják. Hogy az Opus kapitalizációjához "varrták-e a hozzá" vagyont vagy tudták előre mi jön be és "csak be lett előre árazva" nem tudjuk meg, de AW-nál mit áraztak 65-70 MRD-ra egy 22 MRD-os bruttó vagyonú cégen? Később is lett 30 MRD.....Opusban nem volt ekkora diffi a mérleg és a kapitalizáció között. AW-ban az lett a vége hogy most vagyonáron sem forog a kapitalizáció, butanyomda ahogy Peti mondja.

Peti84 2020. 06. 11. 15:17

Előzmény: #20606 Törölt felhasználó

#20608

Itt még annyit, hogy a mellényúlást nem lehet megengedni (ha tényleg Wing lenne, de ugye ez nem biztos), mert a kötvényesek, hitelezők gondolom nem örvendenének neki (no meg nem is Marinénik finanszírozták eddig sem a Winget), finoman és diszkréten szólva.

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 15:15

Előzmény: #20556 pakk

#20607

Nem, nincs igazad, mert ha megnézed a kapitalizációhoz kijön az apport, max időben elcsúszva ahogy Metis, Peti írta, tegyük fel a 4iG-nál majd fog. Szerinted mi a tőzsde lényege? Van lényege? Nem az hogy a piacra bízzuk egy cég beárazását? Lehet egy logo is "érték" vagy egy várakozás egy remény vagy egy időben eltolt apport. Akár hiszed akár nem, nemzetközi összehasonlításban az ML részvények árazása teljesen "átlagos". Csak azért hiszed "tolvajrészvénynek", mert egy nullás mínuszos céget megvettek ami ért 10 forintot sem és beapportáltak, és felment 800-ra, meg van mögötte a vagyon, hidd el! de erről értekeznek a fiúk hetek óta.
A másik, de ezt is ezerszer megbeszélték a srácok, hogy a forrásbevonásnak van egy ésszerű sorrendje és ez is pipa, teljesen a nemzetközi trendekbe illik. Nem feltétlenül a tőzsdére lépéssel kezdik:) Tudod mi a tolvajrészvény? Amiben csak ígéret van, de érdemleges tevékenység nincs vagy aránytalanul drága (vagy egy 2 milliós cégem 20 MRD adóssággal és a kapitalizáció 30 MRD, majd szórok, és ez megy éveken át). ML részvények minden csak nem tolvajrészvények. Azért mert a nagytömeg akkor szállt be amikor a vagyon már be volt árazva az kinek is a hibája? (Költői kérdés).
Értelmezni sem tudom, a "meghúzatja az árfolyamot kifejezést", szerintem ez alapján a Dow Jones fele is belesorolható a tolvajrészvény szekcióba, de ez alapján nem igazán érted a tőkepiaci forrásbevonás körforgását és működését, az alapján ahogy fogalmazol.

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 14:50

Előzmény: #20554 Peti84

#20606

Na itt a nagy rohanásban ezt nem is olvastam.Nem is rossz és igen logikus. Kb ez tényleg olyan, ahogy írod mint az IPO-nál: ugye azonban IPO-nál már nem annyiért jegyez a "public" nagyközönség (már ott megy a nagyüzlet, az elsődleges jegyzésnél), mint amennyi a bennfentesek ára volt korábban, az nem is publikus ki mennyiért szerezte a részhányadot. Nyilván IPO-nál a cég X%-át eladják nem olcsón maradjunk abban.
Egy már kész tőzsdei cégnél viszont megveheted az "előjegyeket", és MAJD a másodlagos piacon mehet a beárazása azoknak az akvi után.DE ezekre később más értékeltség fog jutni, mint amit felvásárolt értelemszerűen, ugyanarra a részvényszámra, jaja értelek.Ahogy árazódik be a kevés részvényszámra az új tulaj cumója, úgy keletkeztetnek újakat, talán így érted és értheti tyúk. IPO-nál egyébként rosszul is elsülhet a dolog ha rosszul árazzák be a jegyzésárat a népnek (ugye ez az initial offer price), talán ezért tart tyúk a részvény keletkeztetéstől (secondary offer, igaz nem public, mert az apportörnek keletkeztetik tehát zártkörű tőkeemlés), hogy akkor nem árazódik be a meglevőekre az ár sem.Én ezt nem látom úgy át, meg még felesleges értékeltségeket számolni,ha nincs aki beárazza megfelelően, akkor addig borogatás is lehet itt is.
Nem tudom mitől függ amúgy, hogy valamit vesznek és beárazzák a vagyont, valamit eszközár 4X-n valamit eszközár alatt.Talán ettől tart tyúk is. Abban azonban igaza volt valakinek hogy egy informatikai céget ne hasonlítsunk össze egy ingatlanossal. A másik amennyire tudom az se mindegy , hogy a mérlegben beker.áron avagy piaci áron vannak-e értékelve a javak. Ugye IFRS irányelvek mások stb. El lehet ezzel játszadozni de felesleges szerintem.MÉG.
Igazad van abban is, hogy szerintem egy akvival történő beárazás szinte biztos, és ha kell akkor az alaptőke emeléssel új részvényeket bocsát ki (Pricing of an Upsized Secondary Offer vagy valami hasonlónak felel meg), mert tőkét tesz be, de nem elsődlegesen már (nem initial). DE ebben semmi "magyaros" nincs , ez egy teljesen fair üzletmenet a világban,és gyorsabb biztosabb, mint "vakon" IPO-zni.
A másik, hogy a világban is felemás eredmények vannak IPO-ra, de MO-n az IPO-kat átok sújtja valamiért, valahogy 20 éve rosszul sülnek el, ellenben az akvik nagyon sikeresek (jó részük nem mind, lehet AW-ban is elbizakodottság volt).Okokat nem tudom,de a beárazni a meglévőekre a későbbi vagyont, igazad van tényleg jobb, és majd később beapportálni meg ha kell tőkét emelve fizikailag részvényeket bocsátani ki. Ezt jobban kamálják, mint az IPO-kat. Valóban érdekes az összehasonlítás és megszívlelendő, elgondolkodtató.Köszi, ezen agyalok még......mert ez Akko-tól független jelenség. És ja AW megfeleltethető egy "IPO-nak" egy buta nyomdának szavaiddal élve....jajaj, ez jó.....AW-nál ott cseszték el ahol a rossz IPO is elvérzik, nem folyamatosan későn "engedték rá" a piacra az Xtra részvényeket, hogy kényelmesen felszívja. Ha elején engedik rá, lehet a piac megijed, de később meg nem érdekli, csak örül hogy tőkeemelés, különben is rallyzik a papír.Okos, köszi:) jár a ++++

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 14:31

#20605

Az a tény h nem a közgyűlésen dől el ki lehet ig tag, a közgyűlés előtt az AGY69 és a többi 5% feletti tulaj már egyeztet a jelölésről, a közgyűlés csak egy formális rendezvény ahol hivatalossá válik minden a nyilvánosság előtt, csak azért tartják meg mert kötelező a törvény szerint és az MNB figyelemmel kísérhesse.

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 14:17

Előzmény: #20594 lea39

#20604

Így van, elég ebből a szokásos közép-európai kishitűségből,meg az elnyomó nyugat bagatellizálásából. Az MNB-ből is miért ne lehetne a második jegybank a világon ami képes nyomtatni devizát és végtelenített eszközvásárlási programba kezdene.Na ott nézegethetné tyúk a mérleget. Az reszlit is besöpörni olyat mint paks_2-t ne ityegjen fityegjen össze-vissza. Ilyen holdingot képzelek el az Akkoban kezdésnek,természetesen a Trump birodalom lenne a magja. Lipótmezei Ingatlanok is jó ötletek, ilyen ötletinkubátort lehetne létrehozni a fiatal tehetségeknek ott. Ja: és csatolják vissza Erdélyt, a Tigrist és az Eufráteszt is.
Az a baj nem raktam el a flyert meg hát eléggé száradt darabos volt a felülete, arra járnak az ügyesebbek színeset ásítani,de ha tudom Milánka ennyire lelkes leküzdöm magamat és elhoztam volna.
Értékeltségben nem értek egyet kollegina, bár tyúk ebben jobb de becslésem szerint 3,95X-s is lenne ez esetben.Nem tudom ÁGY megérett-e rá, hogy ott tag lenne, ahol ilyen társaság van, talán protekcióval, ha ML és Jászai is rábólint.Bár ahogy hallom Powell is már kíváncsiskodik ...tehát meg kell verekedniük az utolsó helyekért.

Peti84 2020. 06. 11. 14:06

Előzmény: #20601 Törölt felhasználó

#20603

Barackbu Én is kiszedem, szilvából sokan nem.....

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 14:05

Előzmény: #20595 Törölt felhasználó

#20602

Mindenképp szeretném ha tyúkkal együtt rendbe tennétek a mérleg forrásoldali struktúráját,akkor lenne ott szemlélet.Ha már Nordban nem értékeltek,csapj az asztalra Milán!

Törölt felhasználó 2020. 06. 11. 14:01

Előzmény: #20599 Peti84

#20601

Csak nem a magból.Meg vannak olyan perverzek akik a barackból levet meg dzsemet készítenek ehelyett.Pedig a Tecával amikor kikecmergünk a susnyásból akkor kérjük is ki a következő barackot,akkor biza a söntésnél nem ivólevet kapunk.

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek