PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Alexia29 2019. 01. 23. 15:04

Akko Invest

A Plotinus új neve: Akko Invest

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
8
9
10
11
12
13
14
+10
utolsó

Akos86 2019. 03. 12. 09:02

Előzmény: #800 Törölt felhasználó

#801

Zöldben nyitottunk, kemény 1 db-al. :D Csak maradjon ez a szín egész napra ;)

sztranya 2019. 03. 12. 09:11

Előzmény: #801 Akos86

#802

tépik a paírt!!

Törölt felhasználó 2019. 03. 12. 09:12

Előzmény: #802 sztranya

#803

nem is birom ezt a nagy iramot... a konyv megsem mozdul olyan gyors ez nekem :-D

Akos86 2019. 03. 12. 09:18

Előzmény: #802 sztranya

#804

Hát, nem sokáig voltunk zöldben, AKKO várunk egy kicsit...

sztranya 2019. 03. 12. 09:19

Előzmény: #804 Akos86

#805

AKKO tegyünk így. én offolom mára. délután ránézek.

pakk 2019. 03. 12. 09:42

#806

Megőszülök ettől a papírtól b+ 😄

Törölt felhasználó 2019. 03. 12. 09:43

Előzmény: #806 pakk

#807

nekem mar idoben kihullott a hajam :-) szoval ezzel mar nem kell veszodnom :-D

blumen 2019. 03. 12. 09:43

Előzmény: #806 pakk

#808

Szép idő van süt a nap. Gép lecsuk, jó helyen van itt a zseton, csinálok inkább mást ma.

feel 2019. 03. 12. 09:44

#809

Utolsó kötés:

18 200 HUF, 25 db (-400 HUF, -2.15 %) (2019.03.12 09:41:54)

Összforgalom:

35 kötés, 903 db, 16 529 300 HUF

Kereskedési státusz

TRADE

Vétel
Cég	Aj.	Db	Ár
-	6	77 db	18 200 HUF
-	8	224 db	18 100 HUF
-	14	525 db	18 000 HUF
-	2	97 db	17 900 HUF
-	6	38 db	17 800 HUF
-	2	60 db	17 700 HUF
-	3	60 db	17 600 HUF
-	4	185 db	17 500 HUF
-	1	10 db	17 300 HUF
-	3	48 db	17 200 HUF

Eladás
Ár	Db	Aj.	Cég
18 300 HUF	20 db	2	-
18 400 HUF	54 db	2	-
18 500 HUF	75 db	1	-
18 600 HUF	15 db	1	-
18 700 HUF	75 db	1	-
18 800 HUF	25 db	1	-
18 900 HUF	20 db	1	-
19 000 HUF	35 db	2	-
19 100 HUF	45 db	2	-
19 200 HUF	57 db	4	-

Chrisi23 2019. 03. 12. 09:46

Előzmény: #809 feel

#810

köszi, 4ig meg cig elviszi a show-t ma :)

Akos86 2019. 03. 12. 09:51

Előzmény: #810 Chrisi23

#811

Azért messze még a nap vége, ez időtájt tegnap is megjárta a 18,2k-t... Én bízom egy zöld záróban :)

Chrisi23 2019. 03. 12. 09:56

Előzmény: #811 Akos86

#812

4ig nagyon megy, most kisbüfik nem fogják ezt feltolni szóval max ha agy gondolja akkor megyünk zöld záróba

Akos86 2019. 03. 12. 09:58

Előzmény: #812 Chrisi23

#813

Lassan ott is kell egy korrekció. Meg nem kellene itt egy nagy tőke, a zöld záróhoz, nincs telepakolva az eladói.

pakk 2019. 03. 12. 10:01

Előzmény: #808 blumen

#814

az lesz :) eltettem a polcra, majd ránézek vmikor. örülök a 4ig-nek és nyitok egy sört....ja hogy csak 10 óra van? :DD

Chrisi23 2019. 03. 12. 10:17

Előzmény: #813 Akos86

#815

hetek óta azt irják hogy jön a korrekció de sehol semmi .. :D

mereszZenesz 2019. 03. 12. 10:44

Előzmény: #815 Chrisi23

#816

40k rol lejött 18k ig.. Sztm elég nagy korrekció :)

blumen 2019. 03. 12. 10:46

#817

6 db	18 300 HUF	18 400 HUF	23 db
175 db	18 200 HUF	18 500 HUF	15 db
349 db	18 100 HUF	18 600 HUF	20 db
509 db	18 000 HUF	18 700 HUF	39 db
112 db	17 900 HUF	18 800 HUF	82 db
118 db	17 800 HUF	18 900 HUF	20 db
60 db	17 700 HUF	19 000 HUF	38 db
60 db	17 600 HUF	19 100 HUF	48 db
185 db	17 500 HUF	19 200 HUF	62 db
10 db	17 300 HUF	19 300 HUF	193 db
48 db	17 200 HUF	19 400 HUF	83 db
5 db	17 100 HUF	19 500 HUF	104 db
140 db	17 000 HUF	19 600 HUF	251 db
27 db	16 900 HUF	19 700 HUF	10 db
10 db	16 800 HUF	19 800 HUF	33 db
5 db	16 600 HUF	19 900 HUF	125 db
10 db	16 500 HUF	20 000 HUF	59 db
130 db	16 000 HUF	20 400 HUF	15 db
15 db	15 100 HUF	20 600 HUF	23 db
160 db	15 000 HUF	20 800 HUF	173

blumen 2019. 03. 12. 10:47

#818

Ezen a szinten már csak a remegő kezek adják, nincs eladói nyomás. Fordulásra felkészülni.

nincsrapenz 2019. 03. 12. 10:51

Előzmény: #818 blumen

#819

Én fel vagyok készülve :)

Chrisi23 2019. 03. 12. 10:51

Előzmény: #816 mereszZenesz

#820

4igről beszéltünk nem erről a papírrol, de nem irtam be hogy off, bocs

Akos86 2019. 03. 12. 11:07

Előzmény: #818 blumen

#821

Igen, igen! :)
Szép az idő lehet napozni, ma kicsi a forgalom nem lehet napizni...

blumen 2019. 03. 12. 11:14

Előzmény: #821 Akos86

#822

Gyönyörű idő van, egyre kevesebb ruhában mászkálnak a csinos nők, inkább kimegyek azt sasolni mint h a számokat nézzem egész nap. :D

NyeretlenKeteves 2019. 03. 12. 11:34

Előzmény: #822 blumen

#823

Az sem lehetetlen, hogy Ádámosi is jól mutatna miniben :-)

Akos86 2019. 03. 12. 12:30

Előzmény: #818 blumen

#824

Mondjuk biztos vannak 20k felettről is részvényesek, nekik itt lehetne átlagárat javítani, a kis eladói tételekből lehetne csípkodni...

pakk 2019. 03. 12. 12:38

Előzmény: #824 Akos86

#825

Nekek már nincs mibű :) 20kra tudtam lehozni

Akos86 2019. 03. 12. 12:43

Előzmény: #825 pakk

#826

Akkor ezt az indokot elfogadom, fel vagy mentve a vételi kötelezettség alól :D Meg gondolom sokan ki is várnak, hátha tudnak majd 14-15k körül vásárolni.

pakk 2019. 03. 12. 12:59

Előzmény: #826 Akos86

#827

Oda már vsz nem fog lemenni, egyszeri alkalom volt. :) Most bebetonozták a pakkátadós árat.

Roka-koma 2019. 03. 12. 13:15

#828

Nagyon leült minden. Kíváncsi leszek, mikor jön az öntő.

VaLaci73 2019. 03. 12. 13:16

Előzmény: #828 Roka-koma

#829

Most volt 100 db 18200

VaLaci73 2019. 03. 12. 13:17

Előzmény: #829 VaLaci73

#830

Mire leírtam 18500👍😂

blumen 2019. 03. 12. 13:17

Előzmény: #828 Roka-koma

#831

Öntő? Mínuszba csak nem dobálgatja a papper.

Roka-koma 2019. 03. 12. 13:20

Előzmény: #830 VaLaci73

#832

Önti majd felköti? Hát én nem tudom ki mit tud még adni...

VaLaci73 2019. 03. 12. 13:22

Előzmény: #832 Roka-koma

#833

Felhúzza majd 50-100 dbbal lenyomja......

Akos86 2019. 03. 12. 13:35

Előzmény: #832 Roka-koma

#834

Hát akik még 6k-ról vannak benne, azoknak még itt is bőven megéri...

pakk 2019. 03. 12. 13:38

Előzmény: #834 Akos86

#835

azok már eladták 30-40 között vsz

Akos86 2019. 03. 12. 13:40

Előzmény: #835 pakk

#836

Akkor gondolod, h a kisbüfik nagyja ezen a szinten bukóban van? Ergó nem nagyon adja el...

pakk 2019. 03. 12. 13:43

Előzmény: #836 Akos86

#837

sztem sokféle helyzet van most ebben a papírban:):
1. vett 6k-n, eladat 30-40k között--->1. leléptek, v 2. visszavett 20-3

Akos86 2019. 03. 12. 13:49

Előzmény: #837 pakk

#838

Most a 18.5k-t töltik fel egyfolytában... Most pl. 200 db-bal. És erős a gyanúm, hogy 15-20 perc alatt 20-30-50-es pakkokban meg is fogja kapni. Forgalomgenerálásnak tűnik, de annak most nem tudom mi értelme. A prémium még azért gondolom odébb van...

pakk 2019. 03. 12. 13:52

Előzmény: #837 pakk

#839

na, ez elment hamarabb :D
szóval: visszavett 20-30k között, itt lehettek napizók is és vannak akik beragadtak.
2. sokan vettek 16k környékén, a napizók ott kiszórták de sokan vannak akik tartják azt
3. akik most 18 körül vették
Teljesen tudatos ami megy az biztos, és nem véletlen a 18k. Annyira fogják most ezt az árfolyamot, hogy lehetetlen napizni benne (anno 4ig-ben ugyanez ment 2000-21000 között HETEKIG - 20ft-al oldalazott) ezzel viszont kiszorítják őket ami jó, a bizonytalanokkal pedig eldobatják. Itt nagyon épül vmi és abszolút nincs rossz megérzésem a papírral kapcsolatban.
Az 1600-as névérték viszont elbizonytalanít a splittel kapcsolatban, ha 10-es lesz akkor lesz 160 a névérték, 1800-ról indulhatunk, a darabszám viszont nem fog nagyságrendekkel nőni. Meglátjuk.

Akos86 2019. 03. 12. 13:56

Előzmény: #839 pakk

#840

Én inkább a 100-as splitre gyanakodom. Vagy, ha 12,5-es névértéket akarnak, akkor 128-adolás.

Törölt felhasználó 2019. 03. 12. 13:56

Előzmény: #827 pakk

#841

Ez így van. De mindkét irányba.

VaLaci73 2019. 03. 12. 14:12

Előzmény: #838 Akos86

#842

Az első 50 db meg is kapta

Akos86 2019. 03. 12. 14:22

#843

Csak most találtam meg, hogy honnan jön a név... Azt hittem vmi rövidítés, mint az AGY.
"És mi lesz innentől az üres céggel? Maguk a tervek elég általánosak, jó befektetések, értéknövelés, a standardból feljutni a prémium kategóriába. A két részvényesi csoport nem működik együtt, sőt a névválasztás kapcsán komoly vitába is keveredtek. Korányi G. Tamás ugyanis a névválasztás kapcsán kiemelte, hogy ahogy Plótinosz ismert alexandriai bölcs volt, ő örömmel vette volna fel Sztrabón, a kor másik ismert alexandriai bölcse, a matematikával és földrajzzal foglalkozó tudós nevét. A mai Izrael területén fekvő Akko ellenben kellemetlenebb történelmi emlékhely, ez volt a Közel-Kelet legtovább fennmaradt keresztény települése, de miután 1291-ben a mamlúkok lerombolták, négyszáz évig nem lakta senki. Ráadásul 1799-ben Napóleon serege is hiába ostromolta, márpedig Korányi G. Tamás nem szeretné, hogy a befektetők ebből arra asszociálnának, hogy az árfolyam biztosan sikertelenül ostromolja majd az újabb árfolyamcsúcsokat."

Akos86 2019. 03. 12. 14:23

#844

Na, R18600, fél3ra visszamásztunk a startvonalra :D

DocJericho76 2019. 03. 12. 14:27

Előzmény: #843 Akos86

#845

A 100-as split után ostromolhatja az 1290-et felőlem :-)

sylard 2019. 03. 12. 14:33

Előzmény: #843 Akos86

#846

Az eredeti elképzelés szerint AlpinInvest vagy AlpinVest névre szerették volna átkeresztelni a Plotinust (az eredeti kgy-i meghívóban még az szerepelt, a pontos névre nem emlékszem), de a cégbíróság nem hagyta jóvá mert volt egy hasonló nevű luxemburgi cég. Az AKKO cégnevet az AGY69 mint akkor (és valszeg azóta is) a legnagyobb részvényes "kérését" figyelembe véve szavazta meg a közgyűlés. Sehol nem volt sem leírva sem említve, hogy az AKKO név mire utal, sztem ez a cikk úgy íródott, hogy felhívták KGT-t és ő ezt nyilatkozta. Ha a googgle-be beírom valóban az izraeli város nevét dobja fel először, de akár lehet mozaiknév is.

pakk 2019. 03. 12. 14:33

Előzmény: #843 Akos86

#847

nézőpont kérdése: lehet ez egy erős bástya is, amit hiába ostromolnak, tartja magát erősen mindig :)

sylard 2019. 03. 12. 14:36

Előzmény: #843 Akos86

#848

Ja egyébként a Wikipedia magyarázatot sem értem, mert ma is létező város Észak Izraelben, egy meglévő középkori várral (annyira nem is rossz állapotú a vár). De mondom szerintem nem Akko városáról kapta a cég a nevét.

pakk 2019. 03. 12. 14:40

#849

egyébként csak úgy érdekességként megnéztem a bét-en az adatokat, január 1 óta 120ezer db fordult meg 12ezer kötéssel, 3mrd értékben, 9 mrd kapitalizációval.

blumen 2019. 03. 12. 15:04

#850

246 db	18 500 HUF	18 600 HUF	18 db
230 db	18 400 HUF	18 700 HUF	33 db
65 db	18 300 HUF	18 800 HUF	78 db
351 db	18 200 HUF	18 900 HUF	50 db
312 db	18 100 HUF	19 000 HUF	55 db
623 db	18 000 HUF	19 100 HUF	52 db
119 db	17 900 HUF	19 200 HUF	64 db
118 db	17 800 HUF	19 300 HUF	193 db
60 db	17 700 HUF	19 400 HUF	55 db
240 db	17 600 HUF	19 500 HUF	104 db
195 db	17 500 HUF	19 600 HUF	251 db
15 db	17 400 HUF	19 700 HUF	10 db
10 db	17 300 HUF	19 800 HUF	33 db
49 db	17 200 HUF	19 900 HUF	100 db
5 db	17 100 HUF	20 000 HUF	59 db
140 db	17 000 HUF	20 400 HUF	15 db
27 db	16 900 HUF	20 600 HUF	34 db
10 db	16 800 HUF	20 800 HUF	173 db
5 db	16 600 HUF	21 000 HUF	99 db
10 db	16 500 HUF	21 200 HUF	140

pakk 2019. 03. 12. 15:10

#851

nah, 18,7

nincsrapenz 2019. 03. 12. 15:26

Előzmény: #851 pakk

#852

19,3ig nincs nagy pufi. Hátha.

blumen 2019. 03. 12. 15:34

Előzmény: #852 nincsrapenz

#853

Hajtok is gyorsan egy zöldben zárós cigit.

diler 2019. 03. 12. 15:54

Törölt hozzászólás

#854

Törölt felhasználó 2019. 03. 12. 15:57

Előzmény: törölt hozzászólás

#855

Igazan rank ferne...ez az ingazas se zavarna 20-22kozott... sokkal kisimultabb lennek :-)

Törölt felhasználó 2019. 03. 12. 16:04

Előzmény: #855 Törölt felhasználó

#856

Gondolj bele hányan mondják ugyanezt 30-32 között.

Törölt felhasználó 2019. 03. 12. 16:08

Előzmény: #856 Törölt felhasználó

#857

Mindenkinek szr beragadni... es meg is ertem oket. En is realizaltam bukot a papirban, de eddig tobbet nyertem vele. Mondjuk aki spkeulal az felkeszul mind a 2 lehetosegre. En a pakkom nagy reszet tartom tovabbra is a nagy nyero remenyeben es van ezzel mas is igy... de a legyen 30-32kozott, hogy ok is nyugodtan varjak a fejlemenyeket. ;-)

pakk 2019. 03. 12. 16:24

Előzmény: #857 Törölt felhasználó

#858

Ezt tényleg ki kell ülni, nem tudunk más tenni. Ki kell várni a napot amikor rajtolunk.

blumen 2019. 03. 12. 16:30

Előzmény: #858 pakk

#859

Ha valaki ránéz a chartra akkor láthatja hogy egy óriási rallynak van megcsinálva a hely. ;) Amikor kitör, kilő aztán go to the moon! :D

nincsrapenz 2019. 03. 12. 16:44

Előzmény: #859 blumen

#860

Megjrajzolod ? ;)

blumen 2019. 03. 12. 16:50

Előzmény: #860 nincsrapenz

#861

Majd ti rajzolgattok, Marinéniék meg színeznek. ;) Én csak nyugodtan ülök majd a kezemen.

pakk 2019. 03. 12. 17:08

#862

nah, legalább nem lökték le :) z:18800

Akos86 2019. 03. 12. 17:08

#863

Z18.800, napi max, zöld :D

nincsrapenz 2019. 03. 12. 17:19

Előzmény: #863 Akos86

#864

Elmegy egynek ;)

kockafej 2019. 03. 12. 21:52

Előzmény: #859 blumen

#865

Ilyen erős vételi jelzések mellett nem tudom elképzelni, hogy sokáig lent tudják tartani az árfolyamot. Eljön az a pillanat, amikor el kell engedni. Holnap már MACD is beadhatja naposon a vételi jelzést. Hatalmas nagy MACD hullám után, ritkán lehet ekkorát látni.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190312v01pne42e.png

Roka-koma 2019. 03. 12. 21:54

Előzmény: #865 kockafej

#866

Már nem is néztem a grafikont napok óta, de üdítő ezt látni :)

kockafej 2019. 03. 12. 22:08

Előzmény: #866 Roka-koma

#867

Már egy ideje csak várjuk a legjobbakat :D

Akos86 2019. 03. 12. 22:13

Előzmény: #865 kockafej

#868

Úgy illene, hogy mivel amikor lefelé várták itt egyesek TA alapon, úgy foglaltam állást, hogy ennél a rv-nél nincs értelme a TA-nak, mert a központ irányít, hogy most is így tegyek. De tudod mit, ez a TA most tetszik, legyen így! :D

kockafej 2019. 03. 12. 22:19

Előzmény: #868 Akos86

#869

Beszélhetnénk még a kis méretű zöld trendfordító kalapács gyertyáról is :) De itt tényleg nem a TA dönt. Csak egyre többek és erősebbek a fordulós jelek :D

Törölt felhasználó 2019. 03. 12. 22:38

Előzmény: #869 kockafej

#870

Ez hatalmasat fog szolni. Jovo7 lehet mar 27krol fog indulni... ;-) hatalmas robbanas van abban a chartban. Koszi

nincsrapenz 2019. 03. 12. 22:59

Előzmény: #870 Törölt felhasználó

#871

Bizony! Én is ezt látom

rbbj11 2019. 03. 12. 23:07

Előzmény: #865 kockafej

#872

macd nagyon trükkös: oldalazás is könnyen ki tudja billenteni ebböl a vételi jelböl, uh. én csak erre nem alapoznék egy ft-ot se
nekem ez toväbbra is inkäbb letörés gyanús

Törölt felhasználó 2019. 03. 12. 23:18

Előzmény: #868 Akos86

#873

Bizony szép! Izgi napok jöhetnek :D

martin36 2019. 03. 13. 00:22

Előzmény: #872 rbbj11

#874

En nem igazan vagyok egy nagy TA prof,de homalyositsatok mar fel h ebbol a chartbol miert latjatok a bazi nagy kitorest,amikor egyre lejjebb kerulo aljak es egyre alacsonyabb csucsok kovetik egymast?Se zaszlo,sem emelkedo teto,sem emelkedo aljak,olyannyira,h a mostani hetes is sokkal inkabb mar csak oldalazas semmint emelkedes.
Lattam mar igeretes chartokat amirol uvoltott a kitores,de itt ebben ezt hol latjatok?

cashattack 2019. 03. 13. 02:55

#875

Szépen alakul a TA-ja a papírnak, egyre több a vételi jel. Ami ennél viszont sokkal fontosabb momentum, hogy 18000 -19000 között olyan vételi erő van, ami nem engedi lentebb a papírt. Dehát, ha a fő tulajdonosnak (Á.Gy.) megért 23 ezer db részvény darabonként 18800 Ft-ot, akkor ennél csak többet ér a papír! :-)
Azt nem gondolom, hogy csak 20-30% ot szeretne keresni rajta ÁGy. Számomra ennél a részvénynél nem sok kérdés maradt... érdekes hogy ezeket az összefüggéseket milyen kevesen látják.

Törölt felhasználó 2019. 03. 13. 08:11

Előzmény: #865 kockafej

#876

Tetszik a chart, mert következetes, a kb egy héttel korábbihoz illeszkedik. Maradt az árfolyam abban a háromszögben amit korábban is berajzoltál. Megint visszahullott az emelkedő trendvonalra, ahonnan a csökkenő vonalig még van egy felkör. Én is azt mondtam egy hete, hogy ebben a háromszögben még két kanyar benne van, mielőtt teljesen beszűkül. Utána valamerre muszály kitörnie, praktikusan felfele, hiszen minden jel arra mutat. SAJNOS annyira egyértelműen felfele kell hogy meginduljon, hogy ilyenkor szoktam elkezdeni aggódni, hogy ez nem így lesz. Mi szól az emelkedés mellett: a hatezres részvények nagyrésze ki kellett hogy menjen 30-40 közötti árfolyamon, tehát alacsony áras rv-ek nem nagyon vannak. ÁGY, és egyéb otc-s tételek valódi kp-s vásárlások voltak 16500-18700 forint közötti árfolyamon. Ha nekik megérte enyyiért kp-ra megvenni, akkor nyilván ők is felfelé szeretnék indítani az árfolyamot, hiszen mindenki pénzt akar keresni. Mi szól a csökkenés mellett: bármi amit mi nem láthatunk, pl 1500-6000 között összegyűjtött papírok köthetők-e áttételesen ÁGY-hoz, aki így a 18700-as vétellel csak névlegesen/papíron tett bele pénzt. Lehet egy pánikkeltés a várlogisztikára hivatkozva, ami leviheti 13-15K-ra a papírt, ahol réstöltés után felpattan, de az a tartományt sok kisbefektető gyomrát megviselné. REMÉLJÜK A LEGJOBBAKAT!

Akos86 2019. 03. 13. 08:29

Előzmény: #876 Törölt felhasználó

#877

Igen, ez az érdekes a dologban, ez engem is elgondolkodtat, hogy túl egyértelmű, és miért csinálnak mindent ennyire nyíltan és mindenki számára láthatóan... Ez már "túl tiszta" a tőzsdére. De sokan a 4IG-ben is írták a 2000-es oldalazás idején, hogy kitörés lesz, arra mutat a papír, aztán meg is jött. És ne feledjük, hogy 300 Ft-ról indult. És azért itt Ádámosi kapcsán szintén meglehet a jó viszony a NER-rel...

blumen 2019. 03. 13. 08:38

Előzmény: #877 Akos86

#878

Túl tiszta? Úgy látom vannak még megmaradt elemei a Kádár rendszernek, minden és mindenki gyanús.

Törölt felhasználó 2019. 03. 13. 08:39

Előzmény: #878 blumen

#879

én 80-as évjárat vagyok, akkor nekem már a csak a génjeimben keresendő, mert az emlékeimben nem lehetnek :)

Akos86 2019. 03. 13. 08:41

Előzmény: #878 blumen

#880

Ez nem a Kádár trendszer, ez az elmúlt 1-2 év itt, a tőzsdén. Volt azért itt ígéret, meg ámítás, meg cumika bőven :D De az is igaz, hogy azért kell a piac, a kisbüfik tőkéje is ahhoz, hogy kilövés legyen, tehát lehetne akár nyíltan is csinálni. Csak az nem szokás... :D Szóval semmivel sem vagyok közelebb semmihez, de abban biztos vagyok :D