PORTFOLIO FORUM

link

Ne feledkezzünk meg arról, hogy a négyezres védőseregbe a keresztény Nyugat aránytalanul kevés - huszonkét - katonát küldött. Ezért az erkölcsi elismerés - a déli harangszó - nem a kereszténység "összefogásának", hanem a Szent Korona Országa áldozatának állít emléket, ... arról nem is szólva, hogy az erkölcsi elismerést mind a mai napig nem egészítette ki REÁLIS ANYAGI ELISMERÉS. Ha csupán egyetlen tonnányi arannyal fejezte volna ki háláját a keresztény Nyugat, akkor - átlagosan évi 2.5 százalékos büntetőkamattal - nem kellene ma több, mint 800 ezer tonna aranytartozással számolnia (amelyet a Szent Korona Országa részéről a korona őrzője őrizhet az új egyesülésig).

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2011. 07. 08. 15:44

Előzmény: #94 yossarian78

#95

na neeee..

tőkéczky az ilyen sok tudományos dolgot .. egy két mondattal elintézi

bogár sem különb ha közgáz soktudományos cuccról van szó ..

minden ilyesmi a nagyon mindenek felett állóknak van egy "remek" nagyon magyar meglátásuk , felfedezésük és az érdekes módon mindig mindenkiével szemben van /persze a hozzá mit sem értő vagy álértő plebejnek a támogatásával /

ha meg nem akarják beszopni a cuccot , akkor jöhet a tasli , koki, meg a maflás...

yossarian78 2011. 07. 08. 15:03

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#94

Nem "műtörténészkedek", pusztán csak a hivatalos verziót ismertettem, ami mögött komoly kutatók több évtizedes munkája áll, nem holmi dilettáns képzelgései.
Persze ez is beleveszik a nagy semmibe, mint egyébként minden fórumhozzászólás és mi magunk is.

Törölt felhasználó 2011. 07. 08. 10:08

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#93

meg aztán .. tőlem legyen off a cucc -ha izgi és érdekes témát vett fel..

de hogy "ahány könyv " annyi látásmód vagy netán történet - na az mán nagyon uncsi ..

sajna viszont az , hogy vagy 20 éve ez történik majd minden történeti témában pláne azokban , amivel "igazolni" igyekeznek valamit/valamiket vele/velük.

ment ez már el addig , hogy lassan a mein kampf is kötelező olvasmánynak kellene lennie..

manapság meg elvetemült körökben az a vita is megy már , hogy hazudnak a zsidók mert "csak" 3 vagy 4 milkát írtottak ki belőlük és nem 6 -ot ..

Törölt felhasználó 2011. 07. 08. 10:00

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#92

akkor viszont a topic címe eléggé félreérthető ..

amit sokan félre is értettek elsőre (pl. te is ..)- és tegyük hozzá rögvest : ez nem a félreértők hibája ..

Törölt felhasználó 2011. 07. 08. 09:44

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#91

részemről teljesen egyetértek a topikindító véleményével, amikor arra próbálja felhívni a figyelmet, hogy a nándorfehérvári diadalra emlékezve sok mindennek emléket állíthatunk, de a keresztény meg európai összefogásnak történetesen még véletlenül sem.

hogy kik éltek itt a előttünk az a téma szempontjából nyilvánvalóan OFF. Egyébként, hogy avarok, hunok, fehér magyarok vagy szlávok, mindenki döntse el saját ízlése szerint, túl sok jelentősége nincs a kérdésnek.

Törölt felhasználó 2011. 07. 08. 09:31

Előzmény: #89 yossarian78

#90

már megint műtörténészkedtek és innen onnan olvasva belőlük és egymásnak idézve belőle

aztán ez is beleveszik a nagy semmibe persze mindenfajta eredmény nélkül ..

ez szokták itt csinálni a horthy korszakról , trinanonról, don kanyarról és minden olyanról ami attól függöen hogy mennyire igazolja az egyik oldalról vagy a másik oldalról a sajátnak mondott téziseit , világlátását ..

ez ugyan nem annyira ..

de ez a topic is honnan indult , hova jut , illetve hova is veszik bele ,vagyis erodálódik el ..

yossarian78 2011. 07. 07. 20:55

Előzmény: #87 Dezso_Laszlo

#89

avarok:
link

Anonymust sem ajánlom. A honfoglalás után 300 évvel élt.
Az avar és a hun leletanyag között jelentős a különbség, pontosabban hasonlóság sincs köztük. A közöttük lévő 100 éves hiátusról nem is beszélve, amikor germán népek lakták a Kárpát-medencét. Arról nem is beszélve, hogy a hun nép tömegei sohasem telepedtek meg a Kárpát-medencében. Néhány temetkezés és temetési áldozat került csak elő eddig, településnyomok sehol.
A honfoglalás környékén nem éltek románok Máramarosban, akkor még javában valahol a Balkán mélyén kolbászoltak. Legkorábbi megjelenésük a környéken 13. századra tehető.

Dezso_Laszlo 2011. 07. 07. 20:11

Előzmény: #86 yossarian78

#88

Azt hiszem, értelek. A kétszer kettő sem négy, a valósággal való egyezés csak a véletlen szeszélyes játéka :DDDDD

Dezso_Laszlo 2011. 07. 07. 20:07

Előzmény: #85 yossarian78

#87

Tisztelt yossarian70,

az "avar" szó eredete- bár kissé off, mégis - megér egy misét.

Először Tacitusnál bukkan fel az "avarus" jelző (magyarul: kapzsi, irígy), aki ezt a Limes-en időnként áttörő rablóbandákra értette. Ez volt az előképe annak a jelenségnek, hogy ha keveset tudunk egy aljas emberről vagy csoportról, akkor azonosítjuk az aljassággal a söpredék egész népét (pl. "cigánybűnözés", különféle súlyosságú "zsidózások", stb.). Egy rossz fordítás félrefordította az "irígy népeket" "avar néppé", így született valamikor Mária-Terézia finn-ugor őrületét kiszolgálva az "avar" nép. Ha figyelmesen elolvasod Móra feljegyzéseit a honfoglalás előtti síranyagról, gyorsan rájössz, hogy az avar és a hun sírok között csak időbeli különbség van (gyakorlatilag a hun világbirodalom széthullása utáni sírokat nevezzük avar síroknak).

Javaslom, olvasd el a Gesta Hungarorumot, rögtön rájössz, hogy összesen 1 nem-magyarnyelvű csoporttal volt Árpádnak összetűzése, ... a mai Nagybánya ... Máramarosszigetet megszállva tartó románnyelvű csoporttal. De a krónika csak mellékesen említi a nyelvét, az indok az az volt, hogy rabló életvitele során rátámadt a honfoglalók egyik csoportjára és több tucatot megölt, ... ezért ment rá Árpád "minden hadaival" és lemészárolta.

yossarian78 2011. 07. 07. 17:16

Előzmény: #85 yossarian78

#86

Varga Csaba "remekműveit" én nem ajánlom senkinek.
A könyv kitalált történeten alapul. A valósággal való egyezés pusztán a véletlen műve.

yossarian78 2011. 07. 07. 17:12

Előzmény: #75 Dezso_Laszlo

#85

896 előtt itt az avarok éltek. Azt, hogy milyen nyelven beszéltek (vélhetően törökül)nem tudjuk.

Törölt felhasználó 2011. 07. 07. 16:33

Előzmény: #83 Dezso_Laszlo

#84

:DDD
asszem értelek!

Dezso_Laszlo 2011. 07. 07. 16:26

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#83

Örülök, hogy haladunk egyb konszenzus felé.

Ez a tartozás - természetesen - csak elméleti lehet. Nem azért, mert nincs jogunk nekünk - és a Szent Korona Országa összes utódjának - követelni az anyagi ellenszolgáltatást attól, aki óriási károktól menekült meg 1456-ban. Csakhogy mára ez a tőke olyan nagyságra növekedett, hogy a tőke törlesztésére talán a leggazdagabbb országok lennének csak képesek. De a kamat folyó összege, az adósságszolgálat az is naptári NAPONKÉNT 61 TONNA ARANY (kb. 120 MdFt). Ennek kifizetése már reális méret.

Mindaddig, ameddig a Szent Korona Országában élő TESTVÉRNÉPEK nem egyesülnek ismét, ÖNKÉNT, addig ez a napi 61 tonna arany holtteher lesz a Világgazdaság számára, aminek a hatása az aranyárfolyamra nyilvánvaló.

Törölt felhasználó 2011. 07. 07. 16:03

Előzmény: #81 Dezso_Laszlo

#82

én kérek elnézést, mert én meg az egész felvetésedet félreértettem.

"Ez a nap nem csupán a nemzetnek, hanem a keresztény Európának és a mai keresztény világ összességének az emléknapja. Ez a nap a hazafiságnak, önfeláldozásnak, emberi helytállásnak, az európaiságnak, európai összefogásnak és a kereszténységnek máig élő példaképe. Erre a győzelemre emlékezik azóta minden keresztény templom déli harangszója" - olvasható a határozati javaslatban.

ez a szöveg ebben a formában valóban baromság, de az OGY-t a tények, pláne ilyen régi tények, bizonyosan nem zavarják, ha valami pátoszos határozat meghozatalára valamicske kis módja is nyílik.

Dezso_Laszlo 2011. 07. 07. 15:50

Előzmény: #80 Törölt felhasználó

#81

Tisztel Assur-nasir-apli,

elnézést, valóban, marhaságot írtam, ne haragudj. (Bár a párhuzam a frankokkal sántít, hiszen a frank birodalom összehasonlíthatatlanul nagyobb volt a Szent Korona Országánál).

Nekem alapvetően az csípte a szememet, hogy az Országgyűlés - a tényekkel nem törődve - "keresztény összefogásról" beszél, miközben a Trianont diktáló országok mindegyike a kereszténység védelmezőjének hirdette magát, ... azt pedig, akinek tartozott, darabokra vágta, hogy a tartozását is leírhassa.

Hát nem. Színt kell vallani: ki a keresztény világ ellenfele és ki nem?

Törölt felhasználó 2011. 07. 07. 15:28

Előzmény: #79 Dezso_Laszlo

#80

az egymással szemben állók tartozásait más vetette fel, és arra reagáltak sokan, pl. pénznyelő is a #40-ben, amire írtad Te a 75-öst. ez a csúsztatás, pénznyelőnek ezt válaszolni. merthogy nem rajtad kérte számon a szemben állók tartozásait, hanem azon, aki felvetette.

Ellenben én most végig az egy oldalon állókról beszéltem, és erre is ezt reagálod. ez a standard válasz, többre nem futja? pl. értelmezni azt, amire válaszolsz, nem lenne egészen haszontalan.

Dezso_Laszlo 2011. 07. 07. 15:15

Előzmény: #78 Törölt felhasználó

#79

Tisztelt Assur-nasir-apli,

a "keverés" emlegetése a részedről furcsa. Kénytelen vagyok magamat idézni (#75):

"Az pedig igen jellemző, hogy én a KERESZTÉNY ÖSSZEFOGÁSON, szövetségen BELÜLI tartozásról írtam (AMELYET AZOK, AKIK SZÖVETSÉGESNEK TARTJÁK MAGUKAT, AZOK MAJD RENDEZNEK, AKIK PEDIG ELLENFÉLNEK TARTJÁK MAGUKAT, AZOK NEM), az ellenvélemények pedig milyen elkeseredett igyekezettel CSÚSZTATNAK az egymással SZEMBEN ÁLLÓK "TARTOZÁSAIRA" (AMELYEKET EGYÉBKÉNT BÉKESZERZŐDÉSEK SZOKTAK "RENDEZNI")."

Aki keveri a dolgokat, ... az kettőnk közül kicsoda? Vigyázz, mert mentális problémát is jelezhet a projectio tünete.

Ha Te a keresztény világ ellenfelének tekinted magad - mint ahogy itt igen sokan -, akkor nem tartozol, ez természetes. De ez a kérdés csak akkor releváns, ha a Szent Korona Országától nyugatra élsz.

Törölt felhasználó 2011. 07. 07. 15:03

Előzmény: #77 Dezso_Laszlo

#78

kevered a dolgokat. pontosan ki is tartozik? A pápa, a német-r-i császár, vagy valamelyik király, herceg, gróf, aki nem küldött csapatot? Minek küldtek volna: nélkülük is simán lenyomtuk a törököt. Ha már tartoznak, akkor max olyanért, amikor kellettek volna, és azért buktunk, mert nem jöttek. De ez meg már messzire vezet, ezen az alapon az egész világ körbetartozik egymásnak... Egyébként az első fordulat szerint is: pl. egész Európa a frankoknak, hogy visszaverték az arabokat.

Dezso_Laszlo 2011. 07. 07. 14:00

Előzmény: #1 Dezso_Laszlo

#77

link

A 1,5 százalék kétszerese 3,0 százalék, ... szerintem azonban legyünk mértéktartóak, elégedjünk meg a 2,5 százalékos büntetőkamattal.

sasa44 2011. 07. 06. 14:20

Előzmény: #9 stock33

#76

"gondolom majd ezt is megmagyarázod :)"
Nyertél Stoki.
Tényleg megmagyarázta a hülyeséget. :))))

Dezso_Laszlo 2011. 07. 06. 14:01

Előzmény: #40 Törölt felhasználó

#75

Tisztelt penznyelo,

van egy jó hírem: a 896. előtt itt élt nép is "magyarul" beszélt (bár ők hunoknak nevezték magukat). Olvass erről is, ne csak a saját szakterületedről.

Varga, Csaba: Jel ... jel ... jel, avagy az ABC 30.000 éves története. Fríg Könyvkiadó, 2001. 24cm, 463p., 3300Ft. ISBN n.a.

Az pedig igen jellemző, hogy én a KERESZTÉNY ÖSSZEFOGÁSON, szövetségen BELÜLI tartozásról írtam (AMELYET AZOK, AKIK SZÖVETSÉGESNEK TARTJÁK MAGUKAT, AZOK MAJD RENDEZNEK, AKIK PEDIG ELLENFÉLNEK TARTJÁK MAGUKAT, AZOK NEM), az ellenvélemények pedig milyen elkeseredett igyekezettel CSÚSZTATNAK az egymással SZEMBEN ÁLLÓK "TARTOZÁSAIRA" (AMELYEKET EGYÉBKÉNT BÉKESZERZŐDÉSEK SZOKTAK "RENDEZNI").

Törölt felhasználó 2011. 07. 06. 10:19

Előzmény: #73 Törölt felhasználó

#74

akkor a pápától is járna a jogdíj a déli harangszó használatára ..

(hogy imára szólít és nem a megemlékezésre , az meg árúkapcsolásnak számít , amiért meg külön felárt számolhatnánk fel)

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 22:59

#73

"
A déli harangszó története

Először a kölni egyházmegyei zsinat (1413) rendelte el, de nem minden napra, hanem csak péntekre, Jézus szenvedésének emlékezetére.

1456. június 29-én kelt úgynevezett Imabullájában III. Kallixtusz pápa az egész egyházra előírta a déli harangszót. Ennek a célja az volt, hogy a muszlimoknál naponta ötször imára hívó imám kiáltásához hasonlóan a keresztényeket is imára szólítsa a magyarországi keresztes seregnek a törökök elleni győzelméért. Így a mindennapos déli harangozás először Magyarországon lett szokássá és később innen terjedt át Európa többi keresztény országára.[1]

III. Kallixtusz pápa bullája, 1456. június 29. „(…) Hogy az egész nép, fajra és nemre való tekintet nélkül, ezeknek az imáknak és búcsúknak részese lehessen, megparancsoljuk és elrendeljük, hogy az összes városok, területek és helyek minden egyes templomában a három órai és az esti ima között, tudniillik az esti imára való harangozás előtt, de legalább olyan tájban, egy vagy több zengő haranggal, hogy jól hallhatók legyenek, félórás időközönként háromszor harangozzanak minden egyes nap, ahogy az Angyali üdvözletre harangozni szokás, s akkor ki-ki az Úr imádságát (…) háromszor mondja el.”

Hunyadi János hadseregével 1456. július 22-én a nándorfehérvári diadal során győzelmet aratott a török sereg felett. A déli harangszó ezután is szokás maradt a keresztény világban a küzdelem emlékére. Ugyancsak a nándorfehérvári győzelem emlékére rendelte el a pápa az Urunk színeváltozásának ünnepét augusztus 6-ára.

VI. Sándor pápa az 1500-as szentévben, augusztus 9-én a török veszedelem miatt – a déli időre helyezve – ismét elrendelte a harangozást."

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 22:23

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#72

egyébként az tuti hogy én nem fogok ide vagy odaállni maszek történészkedni ..

de van egy pár fogorvos és mozdonyvezető , akik halálra történelem professzorkodnak mert elolvasták a kedvenc ilyen olyan beállítottságú történész vagy történészkedő szerzőjüket .

aztán naná hogy egymásnak mennek

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 22:13

Előzmény: #69 Törölt felhasználó

#71

nekem semmi.. de azt tudom , hogy az egyik másik történész szerint egy korrekt tiszt volt , míg egy két másik szerint meg nem annyira az ominózus hadparancsával .

yossarian78 2011. 07. 05. 21:21

Előzmény: #1 Dezso_Laszlo

#70

Bent felejteted a hungarocelt az ablakban?

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 21:19

Előzmény: #68 Törölt felhasználó

#69

Mi a gondod Jány Gusztávval?

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 20:54

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#68

ha tőkéczkyt olvasol akkor majdhogy nem megnyertük a vh-t és hajdan az elsőben jány gusztáv is egyenesen egy isten volt ... trianon esetében meg még az indonéz gyöngyhalászok is genyák voltak velünk szemben ..

de ha pl. romsicsot, akkor az azé már árnyaltabban , ott már a mi hibáink is sorolódnak jócskán .

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 19:48

Előzmény: #47 szivacs

#67

pacifista vagyok szivacs és nem liberálglobalista .../má tisztáztuk /

baromságokat írsz megint és megint végletesen is ..

egyébként te mi vagy ?
arról sose ...

valami sauropoda hungarosaurus?

mié nem mész táltosnak az echo műsorszünetébe két nagycsöcsű ezotErika közé ?

tudná varázsolni .. az tuti

szivacs 2011. 07. 05. 17:22

Előzmény: #63 Törölt felhasználó

#66

El, persze.
Ami persze nem egyenlő azzal, hogy minden szavával egyetértek.

szivacs 2011. 07. 05. 17:20

Előzmény: #61 Törölt felhasználó

#65

Értelmezem. Pontosan olyan mértékben értelmezem magunkra nézve, mint amilyen mértékben a "nagyhatalmak" értelmezik TETTEIKBEN magukra nézve.

Egyébként a wilsoni elveket nem sértettük meg, mivel azok akkor még nem is léteztek.
Amit részben megsértett az (Habsburg) uralkodók politikája, az a magyar közjogi hagyományok szerinti Szentkorona Tan második alapelve volt: Una et eadem libertas
"2. § A kötelezettségek és jogok egységében a Szent Korona minden tagja egy és ugyanazon szabadságot élvez.
a) A Szent Korona tagja az államalapító magyar nemzet tagja, bárhol él a világon, valamint az államalkotó nemzetek tagjai, ha a Szent Korona Országának területén élnek.
b) Államalkotó nemzet az, amely elfogadva a Szent Korona értékrendjét, kultúrájának helyet talált a Szent Korona Országának területén."
Ez a még ma is korszerű alapelv sajnos a legtöbb országban még ma sem érvényesül. Sokkal fejlettebb lenne a világ, ha már ott tartanánk, ahol egykor tartottunk.

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 17:17

Törölt hozzászólás

#64

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 17:12

Előzmény: #62 szivacs

#63

"Másik cél, hogy a Trianont megelőző évtizedek magyar politikai elitjének a hibáit is feltérképezzük. Ugyanis Trianonnak mind külső, mind belső okai egyaránt meghatározóak voltak, tehát a politikai elitnek, amelyik 1918 előtt vezette az országot, komoly felelőssége van az események alakulásában."

el is olvasod, amit beidézel, remélem.

szivacs 2011. 07. 05. 17:07

Előzmény: törölt hozzászólás

#62

Erre szolgál egy kutatóintézet és egy folyóirat is:
2007 nyarán jegyezte be a bíróság a Trianon Kutatóintézetet. Miért, milyen céllal jött létre?
– Négy évvel ezelőtt a görög származású Szidiropulosz Archimédesz szociológus barátommal vetettük fel, hogy több nézőpontból kellene megközelíteni ezt az alig kutatott témakört. Másik cél, hogy a Trianont megelőző évtizedek magyar politikai elitjének a hibáit is feltérképezzük. Ugyanis Trianonnak mind külső, mind belső okai egyaránt meghatározóak voltak, tehát a politikai elitnek, amelyik 1918 előtt vezette az országot, komoly felelőssége van az események alakulásában. Kutatásainkat a Trianoni Szemle folyóiratban publikáljuk, amely igen népszerűnek bizonyul, az első számot négyszer nyomtuk újra. A lap semmilyen támogatást nem kap, a sorsa az előfizetők és a vásárlók kezében van."
link

Törölt felhasználó 2011. 07. 05. 17:02

Előzmény: #57 szivacs

#61

"erősebb kutya" féle nagyhatalmi diktátorkodás

értelmezd a magyar államalkotó nemzet vs nemzetiségek koordináta-rendszerben is a XIX-XX. sz. forduló környékén a Magyar Szent Korona Országaiban!

sorsunk a tetteinkben gyökerezett - magunk ellen fordítottuk a nemzetiségeket. A wilsoni elveket elsőként Magyarország nem tartotta be a saját portáján belül se...

Miért nem tudtuk megállítani a törököt ... a mondat folytatódott: miközben...