PORTFOLIO FORUM

Egy utolsó pillanatban becsempészett adóügyi törvénymódosítással eldőlt: 7,5 millió forint erejéig adómentes támogatást adhatnak a munkáltatók dolgozóik számára devizahiteleik kedvezményes végtörlesztéséhez. A kormány ezzel nem csupán a bankokkal...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=158940

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 14:27

Előzmény: #71 tokos.

#83

Köszönöm mindenkinek a segítséget!

Még egy kérdésem lehet!

Ugye azt is jól értelmezem, hogy ez nem munkáltatói kölcsön (ahogy ez a médiában trükkösen sejtetve van), hanem a törvény szövegének megfelelően "vissza nem térítendő támogatás"? Azaz ezt nem tudják a dolgozótól, mint kamatmentes (munkáltatói) kölcsönt visszakérni!

Így nézve már ide, vagy oda az adómentesség, a munkáltató által adott "támogatás" már a munkáltatónak komoly kiadás!!!

Így értelmezve, nem lesz olyan munkáltató aki ilyen támogatást adna! Természetesen kivéve azokat, akik képviselőként, vagy minisztériumi alkalmazottként, vagy hű pártkatonaként nem kap az államtól ingyen 7,5 millát!

Ugye így már érthető, hogy kikről szól ez a passzus?

Remélem senkit nem bántok meg ezzel, aki esetleg érintett lesz, de én ezt érzem ki ezen jogi lehetőségből!

Jól értelmezem?

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 14:27

Előzmény: #71 tokos.

#82

tokos. 2011. 11. 25. 10:12

Előzmény: #80 stock33

#81

De értem, és ez meddig megy így? És mikor már nem megy tovább, mennyibe fog kerülni? Mennyibe lenne Cipruson az egész hókuszpókusz? A tőkéd beszél görögül, nem?

"em baj. aki a jelenleg - de ez igaz az elmúlt évekre is - Magyarországon elképzelhető max adót fizeti (ez lennél te), attól gondolkodást nem vár el az ember. "

Tévedsz, nem a max. adót fizetem, vannak optimalizálási lehetőségeim, ezekkel élek is. Ez teljes jövedelmemhez képest nem jelentős, de más annak is örülne, ha csak annyit keresne.

"és nem, nem osztalékból élek :) "

Ja, sejtettem a múltkori szöveged után, nyilván bejelented magad havi 10 misire, hogy ezzel is optimalizáld az adódat.

"és? te tudsz olyan formát, ahol legalább minimális bér fizetése, így bérköltség nélkül lehet vállalkozni?
nem? azaz szerinted is a bevételek egy részét kötelező jelleggel bérre kell költeni? "

Hát igen, a minimálbért kötelező, többet nem, de te a minimálbér többszöröséről értekeztél...

stock33 2011. 11. 25. 08:53

Előzmény: #76 stock33

#80

még eszembe jutott valami, mielőtt újabb hülyeséget írnál: hiába a nagy eredménytartalék, a bankszámláimon annak csak töredéke van. hopsz. ez meg hogy lehet? kasszában van? nem, nincs ott....
ezt most nem érted? nem baj.

stock33 2011. 11. 25. 08:50

Előzmény: #78 tokos.

#79

"De felfogtam, mint ahogy azt is, hogy ez egy olyan költség, aminek a legnagyobb hányada az államhoz kerül. "

és? te tudsz olyan formát, ahol legalább minimális bér fizetése, így bérköltség nélkül lehet vállalkozni?
nem? azaz szerinted is a bevételek egy részét kötelező jelleggel bérre kell költeni?
akkor légy szíves vedd fel társasági adóalap csökkentő tételként, és ne rágódj rajta sokat. ez van. hülyeséget írtál. lépj túl rajta.

tokos. 2011. 11. 25. 08:43

Előzmény: #76 stock33

#78

"nem baj, mosolyogj. valószínűleg még nem fogtad fel, hogy a bér is költség. és fizetni kell valakinek azt is."

De felfogtam, mint ahogy azt is, hogy ez egy olyan költség, aminek a legnagyobb hányada az államhoz kerül.

Adóelkerülés mi! Gratula!

stock33 2011. 11. 25. 08:42

Előzmény: #75 tokos.

#77

apropó:
"Te itt folyamatosan osztod az észt, hogy milyen egyszerűen meg az adóelkerülés,"

először is nem adóelkerülés, az csúnyácska szó. adóoptimalizálás. ott és annyi adót fizetek, ami számomra szükséges és megfelelő. törvényesen.
és nem, nem osztalékból élek :)
tudod a vállalkozások élete nagyon bonyolult. mármint számodra. képzelj el egy olyan területet, ahol nem végletek vannak. nem vagy minden pénzt kiszedek a cégből, vagy mindent bent hagyok. köztes állapotok. amikor minden irányba annyi pénz megy, amennyire szükség van. több irányba. ezek egyike az eredménytartalék, ami a cég likviditását szolgálja. ha már nem vagyok hitelpárti...

stock33 2011. 11. 25. 08:36

Előzmény: #75 tokos.

#76

egyszerűen hülye vagy a vállalkozáshoz...

nem több tízmillióm, hanem több százmillióm van eredménytartalékban. tudom, számodra ez érthetetlen. vajon mire kellhet az??? nem baj. aki a jelenleg - de ez igaz az elmúlt évekre is - Magyarországon elképzelhető max adót fizeti (ez lennél te), attól gondolkodást nem vár el az ember.
a tőkém meg beszél szlovákul :) meg görögül is :) de te ezt már végkép nem érted. nem baj, nem is kell értsd. valószínűleg nagyon kiakadnál rajta.

"Akkor ezek szerint mi nem nézünk ki sokat a másikból, mióta egyszer a nagy észosztásban azt sikerült írnod, hogy te bérrel költségelnél, azóta semmit se nézek ki belőled, csak mosolygok rajtad... "

nem baj, mosolyogj. valószínűleg még nem fogtad fel, hogy a bér is költség. és fizetni kell valakinek azt is. egyes nobel díjas szkaspecialistaközgazdászok ráadásul a béreket úgynevezett "bérköltség" elnevezéssel illetik. azaz a bér is költségek közé tartozik, ami csökkenti a nyereségadó aéalpját. vagy ezt már írtam? :)

ui: vajon az otp miért képez ezermilliárdos eredménytartalékot? hmmm. kezd érthetetlenné válni a dolog... ja, nem azért írtam otp-s példát, mert az enyém az otp. bárminemű ez irányú jövőbeni célozgatásodtól elhatárolódok. remélem így nem kerülünk abba a helyzetbe, mint korábban (lásd pl. az általam, éves bruttó 6M bevételű kisvállalkozások költségelési szokásaira felhozott példák, és a te érthetetlenséged találkozása :) )

tokos. 2011. 11. 25. 07:45

Előzmény: #72 stock33

#75

Stocki,

elmagyarázom még egyszer a problémát,

Te itt folyamatosan osztod az észt, hogy milyen egyszerűen meg az adóelkerülés, erre kiderül, hogy töb tiz milliód vár arra, hogy részésévé válljon az állami csecsnek. Természetesen, ha előtte nem harsogtál volnma arról akkora mellénnyel, hogy a te tőkéd beszél szlovákul, meg beszél görögül, akkor semmi probléma nem lenne, csakhogy itt úgy osztottad az észt, mint aki egy kanyi vasat sem adózik, aztán kiderül, hogy mégis, és valami probléma lehet a tőkéd nyelvtudásával.

"nincsenek milliárdjaim eredménytartalékban. bocs, de ennyit azért nem nézek ki belőled :) ugye megérted :) "

Akkor ezek szerint mi nem nézünk ki sokat a másikból, mióta egyszer a nagy észosztásban azt sikerült írnod, hogy te bérrel költségelnél, azóta semmit se nézek ki belőled, csak mosolygok rajtad...

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 00:41

Törölt hozzászólás

#74

stock33 2011. 11. 24. 22:28

Előzmény: #66 tokos.

#73

egyébként nem értem, miért szólsz bele olyanba, amihez lövésed sincs?
betegség? mazoizmus?
vagy így akarsz tanulni?

stock33 2011. 11. 24. 22:26

Előzmény: #66 tokos.

#72

nos, akkor kezdjük el az oktatásodat....

szlovákiában is van adó, ahogy cipruson is. nem kell megköszönnöd az információt.

szlovákiával azért példálóztam, mert ott az adóelvonás jelenleg is kb. az, mint Magyarországon az eva. kérdés, hogy miért próbálod elferdíteni a tényeket??? a többi topikozót nézed hülyének?

nincsenek milliárdjaim eredménytartalékban. bocs, de ennyit azért nem nézek ki belőled :) ugye megérted :)
és amire az eredménytartalék Magyarországon kell, arra - ugye ülsz, nem fog a ledöbbenéstől hanyatt vágódni??? - szlovákiában is szükség van. bakker. egy újabb infó, és még fizetned se kellett érte.

tokos. 2011. 11. 24. 21:40

Előzmény: #69 Törölt felhasználó

#71

Kicsit részletesebben utánanézve nem biztos:

""2.8. a munkáltató által munkavállalójának a hitelintézetekről és pénzügyi vállalkozásokról szóló 1996 . évi CXII. törvény 200/B . § (1) bekezdésében meghatározott végtörlesztéshez adott vissza nem térítendő támogatás"

Ebben viszont ez van:

"A Magyar Köztársaság területén lévő lakóingatlanon alapított zálogjog vagy a Magyar Köztársaság 2005. évi költségvetéséről szóló 2004. évi CXXXV. törvény 44. §-a alapján vállalt állami készfizető kezesség fedezetével fogyasztóval kötött deviza alapú kölcsönszerződés alapján teljesített teljes előtörlesztés (a továbbiakban: végtörlesztés) esetén a kölcsönszerződésből eredő követeléssel rendelkező pénzügyi intézmény – amennyiben a (2) bekezdésben meghatározott feltételek teljesülnek – a végtörlesztés forint összegének meghatározásakor svájci frank esetén 180 HUF/CHF, euró esetén 250 HUF/EUR, japán jen esetén 200 HUF/100 JPY árfolyamot alkalmaz."

Sokat nem akarok eltölteni a keresgéléssel, mert engem sajna nem érint, míg nem emelnek az árfolyamon, de ezek alapján akár mehet szabad felhasználású hitelekre is.

tokos. 2011. 11. 24. 21:27

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#70

Az 1. mlléklet az adómentes bevételekről szól. a 2. pontját kimásoltam:

2. A lakáshoz kapcsolódóan adómentes:

2.1. a lakáscélú támogatás, ha az

2.1.1. a lakáscélú állami támogatásokról szóló kormányrendelet alapján nyújtott támogatás, ideértve a 2006. december 31-éig kihirdetett, az említett kormányrendelet szerint megalkotott helyi önkormányzati rendelet alapján nyújtott lakáscélú támogatást is,

2.1.2. a lakáscélra nyújtott hitel törvény vagy törvény felhatalmazása alapján kiadott más jogszabály alapján elengedett része,

2.1.3. a települési önkormányzat által nyújtott lakáscélú támogatás, feltéve, hogy az önkormányzat a támogatást

a) - a rászorultság feltételeinek rendeletben történő megállapítása mellett - rászoruló családok részére, és

b) a települési önkormányzatokat az állampolgárok lakáshoz jutásának támogatásához biztosított központi költségvetési hozzájárulásként megillető összeg - a Magyar Köztársaság költségvetéséről szóló törvényben - jogszerű felhasználására meghatározott cél(ok)ra nyújtja.

2.2. a helyi önkormányzat, illetőleg az állam tulajdonában lévő lakás bérleti jogáról való lemondásért kapott térítés (ideértve a bérlakásból távozó bérlőtárs részére bírói határozat alapján a lakáshasználati jog ellenértékeként fizetett összeget is), továbbá a lakások és helyiségek bérletére, valamint az elidegenítésükre vonatkozó egyes szabályokról szóló törvény szerinti kényszerbérlet megszüntetése esetén a más lakás biztosítása helyett a helyi önkormányzat által a bérlőnek fizetett térítés;

2.3. az állami és a helyi önkormányzati bérlakáson végzett, bérbeadót terhelő munkák házilagos kivitelezése ellenében megállapított visszatérítés;

2.4.

2.5. - eltérő rendelkezés hiányában - törvényben vagy kormányrendeletben meghatározott, a lakosság széles körét érintő, az államháztartás valamely alrendszere költségvetése terhére juttatott támogatás (ideértve különösen a közműfejlesztési támogatást, valamint a gázár- és távhőtámogatást is);

2.6. a lakás-takarékpénztárakról szóló törvény szerint nyújtott állami támogatás és a támogatásra, valamint a lakástakarék-betétre fizetett (jóváírt) kamat;

2.7. a munkáltató által lakáscélú felhasználásra a munkavállalónak hitelintézet vagy a Magyar Államkincstár útján, annak igazolása alapján nyújtott, vissza nem térítendő támogatás (ideértve a munkáltató által lakáscélú felhasználásra nyújtott kölcsön elengedett összegét is) a vételár vagy a teljes építési költség 30 százalékáig, de több munkáltató esetén is a folyósítás évét megelőző négy évben ilyenként folyósított összegekkel együtt legfeljebb 5 millió forintig terjedő összegben, feltéve, hogy a lakás nem haladja meg a lakáscélú állami támogatásokról szóló kormányrendeletben meghatározott méltányolható lakásigényt (lakáscélú munkáltatói támogatás).

Törölt felhasználó 2011. 11. 24. 21:26

Előzmény: #68 tokos.

#69

Köszönöm!

Sajnos én is így értelmeztem! :-(

tokos. 2011. 11. 24. 21:22

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#68

A pf kommentében ez van:

""l . Az Szja tv . 1. számú melléklet 2 . pontja a következő 2.8. alponttal egészül ki :
(A lakáshoz kapcsolódóan adómentes:) "

Nekem ebből az jön le, hogy ez lakáscélú hitelekre van, mint ahogy korábban is voltak adómentes lakásvásárlási támogatások különböző határokig, ezt is hasonlónak tippelem, de természetesen ez csak tipp.

Törölt felhasználó 2011. 11. 24. 21:18

Előzmény: #1 portfolio

#67

Sziasztok!

Tud valaki segíteni nekem?

Csak lakáscélú hitel esetén adómentes a támogatás, vagy a szabadfelhasználású hitel esetén is?

Köszönöm!

tokos. 2011. 11. 24. 21:14

Előzmény: #64 stock33

#66

A pontosság kedvéért nem csak erről volt szó, ezt a részt természetesen nem bírtam kihagyni, de mindenki számára voltak zseniális ötleteid, mérettől függetlenül..

Arról is szó volt, hogy az ennél nagyobbak mennek Szlovákiába, ha nem akarnak adózni, de akkor nem fognak tudni 7.5 misit kivenni, rájuk aligha vonatkozik ez a törvény.

Az olyan hatalmas vállakozások meg, amilyen a tied is, akiknek céltartalékokban is több milliárdja áll, azok meg elmennek Ciprusra és ott fognak nem adózni.

Ezért nem értem a dolgot, te itt agyonadózod magad, ahelyett, hogy Cipruson dőzsölnél ls süttetnéd a hasadat?

Az a baj stocki, hogy az írásaid alapján eléggé erős igénybevételnek lehet kitéve a vázrendszered. Az arcod nagyon lehúzza...

Törölt felhasználó 2011. 11. 24. 20:56

Előzmény: #63 stock33

#65

Tokos már a példájával is jól bepozicionálta magát, nagyjából oda, amit a stílusa is elárul.

"133 lócát"

stock33 2011. 11. 24. 20:51

Előzmény: #61 tokos.

#64

akik nem értenék: elmagyaráztam tokosnak, hogy ha egy átlagos, evás, éves szinten bruttó 6M Ft-os bevételű cég nem evásként működne tovább, akkor mit tehetne (nagyon gyengék kedvéért: leköltségeli a bevételeket).

nos, neki ebből az egészből ennyi maradt meg :)
ez van. megpróbáltam, kudarcot vallottam. beismerem. nála ez nem megy. lépjünk tovább.

stock33 2011. 11. 24. 20:45

Előzmény: #62 tokos.

#63

kevered a szezont a fazonnal... amolyan orbánosan. szándékosan. cinikusan. szánalmasan. miközben jól tudod, hogy hülyeséget írogatsz :)

amire te itt próbálsz utalgatni, az teljesen más... tudod, azok átlagos kisvállalkozásokra hozott példák, 5-6 milliós éves bevétellel. de ha gondolod, akkor segítek visszakeresni. szólj, ha nem menne (megjegyzem, nem ezeknek a cégeknek a tulajdonosai rohantak az első nap végtörleszteni).
az én cégek kicsit más nagyságrendű, és nem így működik, nem is működhetne így (az eredménytartaléka nagyobb, mint amennyit te az életedben meg fogsz keresni). nálam a heti bevétel is több, mint ezeknek a cégeknek az éves forgalma.
és nem hiszem, hogy engedélyt kellett volna tőled kérnem ahhoz, hogy az én cégemtől eltérő, kis vállalkozások ügymenetét "elemezzem", adóoptimalizálási szokásait leírjam. Már csak azért se, mert a hülye is ismeri. neked meg külön leírtam (láthatóan szükség volt rá). utólag is kiegészíteném az akkori mondandómat azzal, hogy nem az én cégemet "elemeztem" ki vele. tényleg nem hittem, hogy ezt le kellett volna írnom. tévedtem.

továbbá nem értesz ahhoz, hogy hogyan működik egy ilyen cég. ez már a kérdéseidből is kiderül. mondjuk ezzel nem sok újat mondtam...

tokos. 2011. 11. 24. 20:11

Előzmény: #55 stock33

#62

"ja, és számold ki, hogy így mennyi nyereség- és osztalékadótól, eho-tól mentesültem.
nem feltétlen most, hanem majd évekkel később, pl. a cég eladásakor."

Megint nem értem, te ilyet fizetsz? Azt hittem, mindent elköltségelsz simán. Tudod, elírsz 680 millió km-t egy évben, veszel 12 garnitúra szekrénysort, a szomszédtól, 22 garnitúra konyhabútort, meg 133 lócát. Meg hasonlók.

tokos. 2011. 11. 24. 20:08

Előzmény: #50 stock33

#61

Stocki.

A te alapálláspontod szerint ilyen helyzetek elő sem fordulhat, mert a vállalkozó simán elköltségelnek mindent, és nem fizetnek egy kanyi vas adót sem.

Nem értem a kérdésedet, mit kellene kivennie?