Topiknyitó: Portfolio 2012. 06. 21. 10:22

A követési távolságot méterben lenne jó előírni  

Ugrás a cikkhez
Méterben kellene előírni a követési távolságot Pintér Sándor belügyminiszter szerint, hogy hatékonyabban lehessen ellenőrizni az erre vonatkozó közlekedési szabály megtartását - tájékoztatott az MTI. A tárcavezető Gyopáros Alpár képviselő írásbeli...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=169051
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
szivacs
szivacs 2012. 06. 21. 14:02
Előzmény: #1  portfolio
#2
A követési távolság fixen vagy akár mobilan telepített eszközökkel (kamera, hurokdetektorok) objektíven mérhető.

Az elkövető jármű a következő pihenő kijáratánál telepített járőrökkel (50-60km futásteljesítmény nélkül) kiemelhető a forgalomból és a parkolóban kezelhető.

Műszaki akadály tehát nincs, szándék és szervezés kérdése.

Tehát a miniszteri válasz nem fogadható el.
csendben 2012. 06. 21. 14:18
Előzmény: #1  Portfolio
#3
"hatékonyabban lehessen ellenőrizni"

Inkább hallgatott volna....

martin36
martin36 2012. 06. 21. 14:32
Előzmény: #3  csendben
#4
Magyarul:ha eddig betartottad a követési távolságot,és kárt nem okoztál senkinek,minden ment rendben tovább.Ha kárt okoztál-vagyis nem tartottad be a követési távolságot,hibáztál,fizettél.
Most ha nem okozol kárt,akkor is fizetsz.
Érthető a törvényváltoztatás oka.
szivacs
szivacs 2012. 06. 21. 14:46
Előzmény: #4  martin36
#5
Nem. Ha két kamion vagy és nem tartod be az előírt követési távolságot, vagy előzöl +1 km/h sebességgel, akkor kárt okozol másoknak, mert nem tudnak miattad előzni.
csendben 2012. 06. 21. 14:48
Előzmény: #4  martin36
#6
Kell a zsé...
Most,hogy az EVA nem(sem!) hozza a tervet.
csendben 2012. 06. 21. 14:51
Előzmény: #5  szivacs
#7
Az ilyen "nem tudnak előzni" fickóknak van keresztje az utak szélén...
Persze az is előfordul -nem is ritkán-,hogy a nekik utatadó szembejövő lesz a hunyó...
ujonc 2012. 06. 21. 15:24
Előzmény: #5  szivacs
#8
És, ha "két kamion vagy" akik betartják a követési távolságot, így már "tudnak előzni". Kvázi a személyautó besorol a két kamion közé.
Ebben a pillanatban a hátsó kamion nem tartja be a követési távolságot, lassításra kényszerül. Ha ez alatt az idő alatt "mérik" a követési távolságát, fizethet. Ha nem mérik, csak szimplán szitkozódik: "Bassz..eg fél óra alatt már a harmincadik, aki miatt fékezhetek!"
szivacs
szivacs 2012. 06. 21. 18:30
Előzmény: #8  ujonc
#9
A kamionok között előírt követési távolság nem a "normál" követési távolság, hanem az akkora távolság, hogy egy előzésben lévő gk. be tudjon közéjük úgy sorolni, hogy ő előtte is megmaradjon a követési távolság és a mögötte haladó kamionnak is - vagyis nem kell fékeznie, ha ezt betartja.
Ha fékeznie kell, mert nem maradt meg a követési távolság, akkor nem tartotta be az előírtat.
csendben 2012. 06. 22. 08:15
Előzmény: #9  szivacs
#10
27. § Követési távolság
(1) Járművel másik járművet csak olyan távolságban szabad követni, amely elegendő ahhoz, hogy az elöl haladó jármű mögött - ennek hirtelen fékezése esetében is - meg lehessen állni.
(2) Olyan járművel, illetőleg járműszerelvénnyel, amelynek megengedett együttes tömege a 3500 kg-ot vagy hosszúsága a 7 métert meghaladja, lakott területen kívül másik jármű mögött olyan követési távolságot kell tartani, hogy a két jármű közé legalább egy - előzést végrehajtó - személygépkocsi biztonságban besorolhasson.
Nincs szükség ilyen követési távolság tartására
a) ha
- a vezető előzésre készül fel,
- az úttest menetirány szerinti jobb oldalán két vagy több forgalmi sáv van, vagy
- az úton az előzés tilos,
b) fegyveres erők oszlopban haladó gépjárművei között,
c) egy nyomon haladó jármű (kétkerekű motorkerékpár, segédmotoros kerékpár vagy kerékpár) követése esetén.
(3) A jármű sebességét hirtelen fékezéssel csökkenteni csak abban az esetben szabad, ha ezt a személy- vagy vagyonbiztonság megóvása szükségessé teszi.
szivacs
szivacs 2012. 06. 22. 13:34
Előzmény: #10  csendben
#11
Kösz a pontos szöveget!
A (2) pontról beszélünk.
csendben 2012. 06. 22. 13:39
Előzmény: #11  szivacs
#12
Ott szó sincs az általad logikailag feszegetett 2x-es követési távolságról...

Az már csak hab a tortán,hogy:
- a követési távolság út és látásviszony függő (a jármű adottságairól,fizikai és műszaki állapotásról ne is beszéljünk!)...

A 100km/ó tempóra ajánlott köv.táv.: 52m.
Ide milyen személyautó nem fér be biztonsággal? :-)
gbaker 2012. 06. 22. 14:18
Előzmény: #12  csendben
#13
100 km/h az 36m/s, tehát 1 mp reakcióidővel számolva 25 méteren belül nem tudsz megállni.
csendben 2012. 06. 22. 14:24
Előzmény: #13  gbaker
#14
Kicsit kevered:
- a követésitávolságot
- a reakcióidőt
- és a fékutat....
gbaker 2012. 06. 22. 14:30
Előzmény: #14  csendben
#15
Nem keverek semmit, a követési távolságnak nagyobbnak kell lenni, mint a reakcióidő alatt megtett útnak. Tehát a 25 m ((52 m - kocsi hossz)/2)kevés.
gbaker 2012. 06. 22. 14:33
Előzmény: #14  csendben
#16
A fékútnak a követési távolsághoz semmi köze (azonos lassúlást feltételezve).
csendben 2012. 06. 22. 14:41
Előzmény: #16  gbaker
#17
Kezdjük innen:

"100 km/h az 36m/s, tehát 1 mp reakcióidővel számolva 25 méteren belül nem tudsz megállni."

NEM KELL MEGÁLLNI!!!
A reakcióidő+a fékhatás kialakulása jó közelítéssel 1sec. Ez alatt megtett az autód 25 métert (az 52-ből!!!).
Ez után csak a két gépjármű lassulási különbségéből adódhat a távolság csökkenése (hiszen ekkor még az elöl haladó is halad -bár lassulva!-,de semmi esetre sem áll,mint egy betonfal...)

Gondold csak végig! :-)
csendben 2012. 06. 22. 14:42
Előzmény: #16  gbaker
#18
Puff neki!

Akkor ezt az állításodat hogy kell érteni? :-)

"100 km/h az 36m/s, tehát 1 mp reakcióidővel számolva 25 méteren belül nem tudsz megállni."
moneyworld 2012. 06. 22. 14:45
Előzmény: #17  csendben
#19
egy újabb bevételi forrásról van szó, nem pedig szakmai fejlődésről.

a követési távolság abszolút relatív. függ
-kortól
-egészségügyi állapottól
-jármű műszaki állapotától
-időjárási helyzettől

nem is értem, hogy lehetne egységesíteni...

mérni meg aztán végképp nem lehet, hogy te most biztonságosan mész-e vagy sem...

ez pontosan egy olyan büntethető dolog, amire azt mondanak, amit csak akarnak. ha peched van, megbüntetnek, és nagyjából csak a fantáziájuk szabhat határt az indoklásnak....
csendben 2012. 06. 22. 14:48
Előzmény: #19  moneyworld
#20
Én is így látom! :-)
moneyworld 2012. 06. 22. 14:50
Előzmény: #20  csendben
#21
ugyan mi lehetne az egységes követési távolság kiinduló alapja?

csendben 2012. 06. 22. 14:51
Előzmény: #21  moneyworld
#22
50.000Ft... (pl!)
moneyworld 2012. 06. 22. 14:54
Előzmény: #22  csendben
#23
nem úgy gondoltam..
hanem, hogy mi lenne az abszolút szabályos?

pl. így is hangozhatna a jogszabály:

a követési távolság legkisebb mértéke minimum legyen annyi, amilyen távolságból egy 70 éves, 50%-ban vak sofőr sűrű hóesésben, 30 méteres ködben, eljegesedett úttesten is biztonságosan meg tudjon állni.

Ha ennél közelebb mész, akkor fizetsz :))))))))))
csendben 2012. 06. 22. 14:59
Előzmény: #23  moneyworld
#24
Nem kell feltalákni a csőbe a lyukat! :-)

"Németországban hoztak egy igen ötletes, 45 másodperces szabályt, ami ennyiben maximalizálja az előzés idejét. Ez 136 méteres távolsággal 11 km/h-s sebességkülönbséget feltételez, nem meglepő hát, hogy ugyanezen német szabály 10 km/h-ban határozza meg ennek minimumát. Ez azt jelenti, hogy 90 km/h-val a szabályosan, 80-nal közlekedőt még megelőzhetjük, aki viszont ennél gyorsabban halad, azt már követnünk kell, akár órákon keresztül."

gbaker 2012. 06. 22. 14:59
Előzmény: #17  csendben
#25
Nem 25 hanem 36 méter lesz a hátrányod, azaz az előtted lévő autó fogja növelni a az autó lassúlását, a légzsák meg csökkenti a tiédet. 52 méter akkor lenne ha az 1. teherautó platóján utaznál tovább.
gbaker 2012. 06. 22. 15:04
Előzmény: #18  csendben
#26
Nem. Ez azt jelenti, hogy 36 métert teszel meg 1 sec alatt, tehát ennyi méterrel többet fogsz menni, mint az előtted lévő autó.
csendben 2012. 06. 22. 15:07
Előzmény: #25  gbaker
#27
Biztos igaz,de felét sem értem!

Mert megy a két autó 100km/ó-val.Az elöl haladó segge és az én autóm orra között 52m van. Elkezd fékezni. Innen ketyeg a stopper!A következő másodperc végén ő még javában fékez,az én autóm pedig most kezd. A két jármű közötti távolság 1 sec.-ig csökkent,ami közel 25 métert jelent.Maradt a két jármű között 27 méter...

Te miről beszélsz (plató,légzsák)?

gbaker 2012. 06. 22. 15:07
Előzmény: #19  moneyworld
#28
Ezzel egyetértek, csak ha valaki át akarja hágni a fizika törvényeit azt ki kell javítani.
csendben 2012. 06. 22. 15:09
Előzmény: #26  gbaker
#29
ld.: előbbi hsz-met! :-)
gbaker 2012. 06. 22. 15:12
Előzmény: #27  csendben
#30
Ha két autó közé besorolsz amik között 52 m a távolság. akkor csak úgy maradhat meg az 52 m a te autód és a mögötted mozgó autó között, ha az első autó plató ján utazol tovább.
csendben 2012. 06. 22. 15:14
Előzmény: #30  gbaker
#31
Ha ez a kiindulási alap:akkor meg se kezdhetted volna az előzést.....

Te leszel a honyó (ha túléled!)

Tanmese itt:

link
csendben 2012. 06. 22. 15:16
Előzmény: #31  csendben
#32
Előzés feltételei:

link

gbaker 2012. 06. 22. 15:16
Előzmény: #29  csendben
#33
Legalább nézz vissza hogy mit írtál:
"A 100km/ó tempóra ajánlott köv.táv.: 52m.
Ide milyen személyautó nem fér be biztonsággal? :-) "


csendben 2012. 06. 22. 15:21
Előzmény: #33  gbaker
#34
Nem kell visszanéznem,pontosan tudom,mit írtam!

Tartom,most is! :-)

"Ide milyen személyautó nem fér be biztonsággal? :-) "

Na és! Ezt neki is tudnia kell!!!
Ha lassítok és helyet adok neki,akkor kezdheti csak meg az előzést.Ellenkező esetben,nagyon valószínű,hogy vagy az elöl haladót fogja megtolni hátulról,vagy nemcsak zavarja,de veszélyezteti is a megelőzött jármű biztonságos haladását!

Lehet ezen rágódni,de talán egy jogászt vagy egy helyszínelőt kérdezz meg...
gbaker 2012. 06. 22. 15:22
Előzmény: #31  csendben
#35
A vita nem erről folyik, hanem arról, hogy elegendő e az 52 m távolság.
gbaker 2012. 06. 22. 15:25
Előzmény: #34  csendben
#36
A szabály nem az, hogy csak akkor kell a távolságot tartani, ha valaki előzni akar.
csendben 2012. 06. 22. 15:31
Előzmény: #35  gbaker
#37
"A vita nem erről folyik"
Dehogy nem!
Te úgy akarod megállapítani,hogy a két jármű közé még egy nem tudni micsoda (motor,szgk.,kamion+utánfutó?) beférjen.
Na ezt felejtsd el nyugodtan!

Az 52 méter a minimum,van ahol 60-at írnak. De azt senki nem mondja,hogy ennek a kétszese,mert oda még vérunk valakit!

De egyszerűség kedvéért:a 2 mp alatt megtett út az ajánlott minimum! :-)

100km/ó-nál ez ugye 50méter. :-)
gbaker 2012. 06. 22. 15:41
Előzmény: #37  csendben
#38
"De azt senki nem mondja,hogy ennek a kétszese,mert oda még vérunk valakit! "
De igen, a KRESZ mondja.
"De egyszerűség kedvéért:a 2 mp alatt megtett út az ajánlott minimum! :-)

100km/ó-nál ez ugye 50méter. :-)"
Nem 50, hanem 2X36=72 m, de akkor még nem szuámoltuk az autó hosszát és nagyon ki van centizve, tehát a 72 m is kevés.
csendben 2012. 06. 22. 15:43
Előzmény: #38  gbaker
#39
"De igen, a KRESZ mondja."

Lentebb megtalálod az idevonatkozó paragrafust (én linkeltem).

Fuss nek még 1x!

És vezess óvatossan! :-)
csendben 2012. 06. 22. 15:45
Előzmény: #39  csendben
#40
Hogy ne kelljen keresned:

27. § Követési távolság
(1) Járművel másik járművet csak olyan távolságban szabad követni, amely elegendő ahhoz, hogy az elöl haladó jármű mögött - ennek hirtelen fékezése esetében is - meg lehessen állni.
(2) Olyan járművel, illetőleg járműszerelvénnyel, amelynek megengedett együttes tömege a 3500 kg-ot vagy hosszúsága a 7 métert meghaladja, lakott területen kívül másik jármű mögött olyan követési távolságot kell tartani, hogy a két jármű közé legalább egy - előzést végrehajtó - személygépkocsi biztonságban besorolhasson.
Nincs szükség ilyen követési távolság tartására
a) ha
- a vezető előzésre készül fel,
- az úttest menetirány szerinti jobb oldalán két vagy több forgalmi sáv van, vagy
- az úton az előzés tilos,
b) fegyveres erők oszlopban haladó gépjárművei között,
c) egy nyomon haladó jármű (kétkerekű motorkerékpár, segédmotoros kerékpár vagy kerékpár) követése esetén.
(3) A jármű sebességét hirtelen fékezéssel csökkenteni csak abban az esetben szabad, ha ezt a személy- vagy vagyonbiztonság megóvása szükségessé teszi.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek