PORTFOLIO FORUM

Csaknem 30 százalékkal növelné az oktatásra fordított összeget a Fidesz. Ha tavasszal az ellenzéki párt kerül kormányra, akkor a pedagógusok létszáma alapján finanszírozza majd az iskolákat, és előnyben részesíti a kistelepüléseket - mondta az...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=126278

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
4
5
6
7
8
9
10
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 09:54

Előzmény: #53 Törölt felhasználó

#60

Részlet pénznyelő írásaiból:

2009. november 5. - 12:45 :

„Ne foglalkozz a lúzerekkel, hagy őrjöngjék szét a kispapír topicokat, innen úgyis hamar elkopnak, ha nem foglalkoznak velük. Ők annyira hülyék, hogy...”

2009. november 24. - 17:05:
„Én nem betegeztem, nem hülyéztem, nem ..., stb. le senkit, téged se. … Elvárom ezt visszafelé is.”

hát ez szép és azt terjeszti magáról pénznyelő hogy ő egy mérsékelt és nyugodt erő:)

Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 09:41

#59

Nagyon ráférne az oktatásra, ha az eddiginél jóval több forrással redelkezne, minden bizonnyal a minőségen is meglátszana,de....Olvasom a 29, jórészt Fideszes, vagy Fidesz-közeli közgazdász véleményét, amely szerint a 2010-es büdzsé számai rosszak, a hiány 3.8% helyett 7-8%.Fogadjuk el, hiszen Ők valamennyien képzett és hiteles emberek/ a feltételezésre viszont hideg futkároz a hátamon, ha belegondolok, hogy amennyiben Fidesz kormányunk van két éves költségvetéssel 2008-2009-re ? .....Brrrrr!/ No már most egy 7.5%-os költségvetési hiányhoz emelnének +30%-ot az oktatáson,több pénzt kapna az egészségügy, visszaállitanák a közalkalmazotti 13.havi juttatást, a 13.havi nyugdijat, eltörölnék az ingatlanadót, nagyarányú adócsökkentést hajtanának végre, teremtenének igéret szerint egymillió új munkahelyet/de jó is lenne!/-hogy csak a nagyobb volumenű igéreteket emlitsem, kérdem mindenkitől:mennyi lesz akkor egy Fidesz kormány alatt a költségvetési hiány, és ki fogja ezt finanszirozni? A munkahelyteremtéshez még csupán annyit: a főcsapás iránya lehet a halódó állami vállalatok erőforráshoz juttatása, új állami cégek alapitása, állami beruházások, a külföldi tőkének nagymértékű kedvezmények...s mindehhez pénz,pénz, pénz!

tokos. 2009. 12. 23. 09:13

Előzmény: #57 tokos.

#58

Nyilvánvaló, hogy szelektálni kell, de ha javítani szeretnénk a minőséget, akkor képességek, és nem pénztárca alapján.

tokos. 2009. 12. 23. 09:07

Előzmény: #49 Törölt felhasználó

#57

Hát ezt a tandíj dolgot baromi rosszul látod. A cucilizmusban sem volt tandij, mégis egész más volt a szinvonal. A tandij bevezetésével annyit érünk el, hogy mig most az összes hülye bekerül az egyetemre, úgy csak a gazdagok maradnak.

Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 09:04

Törölt hozzászólás

#56

Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 09:02

Törölt hozzászólás

#55

tokos. 2009. 12. 23. 08:53

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#54

Lehet, de furcsa módon a hazugozást mindig csak az egyik oldalon kéred számon. Ezek szerint a másik oldal nem hazudik.

Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 08:35

Előzmény: #48 Törölt felhasználó

#53

Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 08:30

Törölt hozzászólás

#52

Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 06:11

#51

SZERETEM Viktort...

és ti is SZERETNI fogjátok nemsokára.

Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 00:00

Előzmény: #48 Törölt felhasználó

#50

teljesen igazad van, a jelenlegi helyzet (mint minden foglalkozás terén az országban) a szellemi igénytelenség átörökítésére vezethető vissza. Mivel az oktatók színvonala is csökken, csökken az általuk oktatottakké is.Ez egy lefelő növekvő és gyorsuló spirál, amelyet nem lehet a pedagógustámogatással elintézni. Magyarországon minden teljesen fűnyíróelven működik, semmi sem ösztönöz sem a minőségi tanulásra, sem a minőségi tanításra.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 23:52

Előzmény: törölt hozzászólás

#49

nocsak-nocsak! Visszasírjuk a tandíjat, amely érdekeltté tette volna deákokat, hogy el is végezzék a felsőoktatási tanulmányaikat? Hiába öntjük mindannyiunk pénzét az oktatásba, ha az nem hasznosul. Ha ehhez nem teremtjük meg sema diákok, sem az intézmények érdeklődését, feneketlen marad a zsák.

Pokorni az ilyen szövegekkel csak azt vallja be, hogy a pedagógus választópolgár, kedvébe kell járni, kapjon életfogytig állami ellátást, a diák meg nem midig (többnyire nem) szavaz, fel is út, le is út.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 23:50

Előzmény: törölt hozzászólás

#48

Mi a kérdésed zsihaha? Mert nem láttam, hogy elhangzott a hozzászólásodban.

De nézzük röciden:

1. 30% nyilvánvalóan tarthatatlan - kipipáltuk. A mondandóm lényege eredetileg ennyi volt. Tehát már most tudja mindenki, hogy olyat ígérnek, ami tarthatatlan, de neki szemethunynak azok, akik 3 éve hazugoznak itt a topicokban. Én erről beszéltem. De lépjünk tovább, kár ragozni, nyilvánvaló.

2. Egyszer bemásoltam ide statisztikákat, én már csak ilyen vagyok, miközben az elmúlt 20 évben jelentősen csökkent a gyerekszám, az általános iskolák száma alig csökkent, a középiskolák száma nemhogy csökkent volna, hanem nőtt is, a felsőoktatás meg egyenesen robbanásszerűen nő mind intézményben mind létszámban. E mögött két ok van:
- Nő az emberek iskolázottsága. Ez nyilván jó és támogatandó. Persze ez sem ész nélkül. Az állami pénzen ellébecoló kamu főiskolák burjánzását nyilván meg kell fogni.
- A másik ok, hogy a rendszer pazarló, fenntarthatatlan. Én amikor középiskolába jártam ('90-es évek első fele), harminc x-en voltunk minden osztályban és 8 osztály volt abban az évfolyamban. Most ugyanabban az iskolában az átlagos osztálylétszám kb. 20-25 és 3-4 osztályok működnek az egyes évfolyamokon. És ez egy budapesti, azon belül is előkelő helyen és státuszban lévő iskola, nem egy elnéptelenedő és öregedő szabolcsi település sulija.

Egyszerűen elkerülhetetlenek az összevonások, racionalizálások.

3. Pokorni (pedig egyébként bírom az embert) javaslatában éppen az a durva, hogy sem a racionalitás irányába nem tesz semmit, sem a minőség szempontjából nem akar lépni, hanem egyszerűen csak oda akar szórni mégtöbb pénzt az egyébként sem jól működő rendszerbe, fel akarja duzzasztani pedagógusokkal, akkor, amikor a rendszernek messze nem a tanárhiány a problémája.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 23:33

Előzmény: #39 tokos.

#47

"Nem emlékszem, hogy valaha is lehazugoztad volna a szocikat."

Egyiket se. Pont ez a lényeg: én mindkettőre azt mondom, hogy ilyen a politika. Lehet ezt hazugságnak hívni, vagy politikéának, én mindkettőre ugyanazt mondom.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 21:31

Törölt hozzászólás

#46

tokos. 2009. 12. 22. 20:32

Előzmény: #43 togyozo

#45

Miután a szlovákok is átléptek rajtunk egy főre jutó gdp tekintetében, ez azért nem jelent túl sokat.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 20:11

Törölt hozzászólás

#44

togyozo 2009. 12. 22. 20:04

Előzmény: #40 tokos.

#43

Függetlenül attól, hogy beváltják-e az ígéretet, hallottál-e róla, hogy Mo GDP arányosan nemzetközi összehasonlításban nem költ keveset az oktatásra?

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 19:59

Előzmény: #41 Törölt felhasználó

#42

Finnország, Honkong

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 19:50

Előzmény: #40 tokos.

#41

Igen, nem is egy ilyen országról tudok. Dánia, Svédország, Svájc, Japán.

tokos. 2009. 12. 22. 19:49

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#40

Függetlenül attól, hogy beváltják-e az ígéretet, hallottál-e olyan országról, amelyik az oktatás fejlesztésének köszönhetően kimagasló gazdasági fejlődést ért el?

tokos. 2009. 12. 22. 19:36

Előzmény: #20 Törölt felhasználó

#39

Nem emlékszem, hogy valaha is lehazugoztad volna a szocikat.

tokos. 2009. 12. 22. 19:06

Előzmény: #3 Törölt felhasználó

#38

Szerintem varjuk meg, hogy mi lesz a vege, a jelenlegi rendszer is ugy szar, ahogy van, Pl. az az erdek a felsooktatasban, hogy minden hulye oda jarjon, A minosege is olyan, mint a legszarabb kinai tomegcikkeke.

mondoka 2009. 12. 22. 13:34

Előzmény: #34 Törölt felhasználó

#37

"3 éve hazugoznak a poltopicok a jelenlegi kormányra, benne te is. "

Nem túlzottan stimmel ez a megállapítás !
Mert szerintem értékelni való és érdemben kritizálni valót inkább a valóban megtörténő kormányzásban is lehet találni. És ez az ami igazán tragikus. A valóság ha azt elqrják !
A hazugság? Csak hab a tortán.

mondoka 2009. 12. 22. 13:28

Előzmény: #34 Törölt felhasználó

#36

" "Ezerszer megmondta és bevallotta mindenki hogy más a kampány és más a kormányzás."

Most meg ilyen megengedő lettél. Elképesztő. "

Én nem lettem ilyen megengedő, de mivel nem képzelem Napóleonnak magam , ezért csak abból indulok ki ami van. Ráhatásom ezekre a dolgokra szinte semmi.

mondoka 2009. 12. 22. 13:23

Előzmény: #33 sanka

#35

Megértem hogy undorodsz a hazugságtól.Abba sem kötnék bele hogy kiétől, vagy kiétől jobban.
Ezért mondam, ajánlottam mindenkinek , egyszerű és bonyolult embernek is, hogy szavazzon, döntsön majd a referenciák szerint.
Jobban teszi bárkit is választ ha azt nem a kampány alapján teszi. Nem elég kampány az eltöltött évek, évtizedek bárkinek? Itt élünk. A kampány rózsaszín ködösítésére kár figyelni.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 13:23

Előzmény: #31 mondoka

#34

Mondoka, ilyen gyors átváltozást még nem láttam. 3 éve hazugoznak a poltopicok a jelenlegi kormányra, benne te is.

"És a végeredmény, hogy majd ki fog többet és nagyobbat hazudni még mindig lényegtelen."
"Ezerszer megmondta és bevallotta mindenki hogy más a kampány és más a kormányzás."

Most meg ilyen megengedő lettél. Elképesztő.

sanka 2009. 12. 22. 13:17

Előzmény: #31 mondoka

#33

"És a végeredmény, hogy majd ki fog többet és nagyobbat hazudni még mindig lényegtelen."

Nem lényegtelen, mert az "egyszerű" ember az igéretek alapján dönt, és belőlük van több, ezt a fidesz is tudja, ezért is pofátlan amit csinálnak, undorítóak.

mondoka 2009. 12. 22. 13:11

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#32

Csak jelzem, hogy azzal hogy a kedvencemnek nevezed őket, annak ellenére hogy nem azok, és főleg már nem azok, -ez nem zavar.
Hisz lényegtelen hogy nekem ki a kedvencem. És az is hogy ki mit hisz erről.

mondoka 2009. 12. 22. 13:08

Előzmény: #28 sanka

#31

Nem tudjuk ki fog nagyobbat hazudni.
És a végeredmény, hogy majd ki fog többet és nagyobbat hazudni még mindig lényegtelen. Ez egy vásári rikácsolás ahol a kofák a maguk árúját dicsérik minden korlát nélkül.
A lényeg ezen túl van.
A két "árú" közül melyik a jobb egymáshoz képest. És nem a reklámhoz képest.
Egyet választhatunk.
És lényegtelen a halandzsa mértéke. A használhatóság a lényeg.
Lényegében már mindegy hogy ki mit hazudik és zagyvál itt össze. Ezerszer megmondta és bevallotta mindenki hogy más a kampány és más a kormányzás. Ez van. Nézzük inkább a referenciákat.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 13:03

Előzmény: #29 mondoka

#30

Az hol állásfoglalás és valamelyik oldal szerinti elkötelezettség, ha leírom, hogy a választások során mindegyik hazudik?

Az csak a te egyoldalú szemüvegeden keresztül elfogult duma, mert ezzel le mertem írni, hogy a te kedvenced is.

mondoka 2009. 12. 22. 13:00

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#29

De nyugodtan szidja mindenki a fideszt aki akarja.
Én bevallom nem a zsánereim, de még mindig érdemes megnézni a referenciáit az mszp-vel szemben. Én ezzel állást foglaltam.
De te Pénznyelő miért mondod hogy nem foglalsz állást, pártatlan vagy , -amikor legelább kb. 3/4 részben a másik oldalt véled jobbnak. Illetve nekik adsz igazat.

sanka 2009. 12. 22. 12:57

Előzmény: #9 jumbo2

#28

"Ez legyen az ország szempontjából a legfájóbb hazugság! "

De nem ez az egy, hanem folyamatos, te meg benyeled, ez van.

mondoka 2009. 12. 22. 12:53

Előzmény: #24 Törölt felhasználó

#27

A fórum lehet hogy erről szól jó ideje. Sajnos ez van.
De a topikok címe nem ez hogy "az Mszp...."

mondoka 2009. 12. 22. 12:51

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#26

Engem már teljesen hidegen hagynak mindkét oldal igéretei.
Elegendő referencia áll rendelkezésre. Az egész államháztartást meg senki laikus nem fogja átlátni.
A mindenkori kormánypártból sem mindenki.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:50

Előzmény: #24 Törölt felhasználó

#25

Ne akard már letagadni, ami a szemünk előtt van.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:48

Előzmény: #23 mondoka

#24

"Arra én nem emlékszem hogy az Mszp hazugságának mikor nyílt egy egész topik. "

Ez csúcs! Akkor nézd végig az összes (!!) politikai topicot itt 2006 óta. Másról sincs szó, csak erről. Nem egy egész topic, az egész PF fórum erről szólt, szól 3 éve...

mondoka 2009. 12. 22. 12:46

Előzmény: #20 Törölt felhasználó

#23

Én most nem akarok védelmére kelni egyik pártnak sem.
DE.
Arra én nem emlékszem hogy az Mszp hazugságának mikor nyílt egy egész topik.

(Én még most is az Orbán-Gyurcsány vitában bevetett Gyurcsán geg (filmbe illő tréfás ötlet)
mentén vagyok leragadva. És még mindig jót mulatok ha visszagondolok!
VASÚTFEJLESZTÉS.... )

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:43

Előzmény: #21 togyozo

#22

+30% az oktatásra? Az nagyon sok, ezt nem lehet betartani. Ha mégis, az mégnagyobb baj, szerintem legalábbis. Akkor viszont drop félék kapnak pofont a FIDESZ-től, mert betartják a baloldali, kádárista ígéreteiket. Valamelyik fele a szavazóbázisnak tuti csalódni fog. Két nagyon különböző szavazóbázisa van a FIDESZ-nek:
- az egyik benyalja a baloldali ígéreteket;
- a másik egyenesen reméli, hogy hazudik a FIDESZ ezekkel, mert azt szeretné, ha ezeket nem tartanák be.

A kettő együtt nem tud teljesülni, valaki pofára esik, valakinek hazudik a FIDESZ.

togyozo 2009. 12. 22. 12:40

Előzmény: #20 Törölt felhasználó

#21

És mi van ha komolyan gondolják??

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:36

Előzmény: #14 mondoka

#20

"A kampányokat nem szabad meg sem hallani már egyik oldalról sem."

Érdekes. FIDESZ esetében már előre megengedjük nekik a hazugságot, ha a másik oldal teszi, akkor évekig hazugozunk. Most te is milyen megengedő vagy? Fura, hogy a fenti mondatod EGYSZER SEM HANGZOTT EL 2006. ÓTA, csak most, hogy a FIDESZ-nek áll a zászló és jönnek a választások.

Pedig nekik egyébként most még hazudniuk se nagyon kell, simán nyernénekk enélkül is...

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:33

Előzmény: #10 mondoka

#19

"Nincsennek egyedül."

Ez így igaz. Csakhogy te is másképpen ítéled ezt meg egyik és másik oldalon. Lásd dropnak írtak. Rád is vonatkozik.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:32

Előzmény: #9 jumbo2

#18

"Ez legyen az ország szempontjából a legfájóbb hazugság!"

Na ezért mondom, hogy te elfogult vagy. Nálad, ha a szocik hazudnak, akkor szemét, hazudós, tolvaj banda. Ha a FIDESZ, akkor "választási szinezet" (ezt írtad a múltkor), vagy ennyiben elintézed, mint a fenti.

Amúgy egyetértek a fentivel. Csakhogy én ezt mindkettő esetében így gondolom. Te viszont csak az egyikére. Na ezért vagy te elfogult, én pedig nem.

jumbo2 2009. 12. 22. 12:23

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#17

"mit számít a múlt"
Ennyit rólad.
Szavazz a kommunistákra vagy a nácikra. Elvégre mit számít a múlt :)

jumbo2 2009. 12. 22. 12:22

Előzmény: #14 mondoka

#16

Ez így van.

Obama kampányára emlékeztek? A bűvös Change szó állt a középpontban.
Ami legfeljebb úgy valósult meg, hogy Bush hülyeségeit még jobban megfejeli ostobaságaival. Na ez lett a híres change.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:21

Előzmény: #14 mondoka

#15

a múlt???

mit számít a múlt... az ember normális esetben változik az idő előrehaladtával...

mondoka 2009. 12. 22. 12:09

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#14

A kampányokat nem szabad meg sem hallani már egyik oldalról sem.
Csak a multjuk alapján lehet itt különbséget tenni. És annak felmérése alapján hogy mennyire egyeznek meg még multbeli indentitásukkal.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 11:59

Előzmény: #12 rockmaster

#13

4 évente fél évre kinyílik a hazugságláda...
teljesen mindegy,hogy jobb vagy bal... egy hajszállal sem jobb egyik a másiktól...

rockmaster 2009. 12. 22. 11:57

Előzmény: #11 rockmaster

#12

ha ezek teljesülnek, akkor mondom azt h valami elkezdődött... de addig nem érdemes semmi jóra se számítani...

rockmaster 2009. 12. 22. 11:56

Előzmény: #1 Portfolio

#11

az ilyeneket már nem szabadna komolyan venni...meghallani se érdemes.... ötletelések.. inkább beszélnének a politikusi korrupció minél hatékonyabb felszámolásáról, a pártfinanszírozás önkéntessé tételéről (nem állami pénzből), parlament létszámának csökkentéséről, ezzel együtt a választási rendszer átalakításáról, h csak egyéniben juthassanak be képviselők a parlamentbe, önkormányzatok közgyűléseibe (területi, országos listák azonnali eltörlése, mivel ez a mutyi melegágya), stb..

mondoka 2009. 12. 22. 11:41

Előzmény: #8 sanka

#10

Nincsennek egyedül.

jumbo2 2009. 12. 22. 11:36

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

Ez legyen az ország szempontjából a legfájóbb hazugság!

sanka 2009. 12. 22. 11:01

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

Azt teszik folyamatosan!

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 10:57

Előzmény: #1 Portfolio

Ha ez most végül nem fog megvalósulni (figyelem: +30%), akkor vajon hazudott a Fidesz?

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 10:56

Előzmény: #1 Portfolio

"1988-ban előbb a Fiatal Pedagógusok Egyesületének, majd a Pedagógusok Demokratikus Szakszervezetének alapítója, 1993-ig utóbbinak szóvívője, illetve ügyvivője volt"

ezek után talán nem meglepő... még szerencse, hogy a fidesz nem szokott a holdudvarának pénzt csepegtetni :P nembaj, gyurcsánytakarodj :D:D

sanka 2009. 12. 22. 10:52

Ez is egy blöff a sok közül, nagyon kell nekik az a 2/3, gyerünk tanárok szavazzatok, röhej aki ezt beveszi!

jumbo2 2009. 12. 22. 10:46

Előzmény: #1 Portfolio

Pokorni inkább azon gondolkozhatna, hogy a közigazgatási rendszert kellene megreformálni, beleértve az oktatási intézményeket is.
Az sem világos, hogyha a családokat szeretnék támogatni, akkor miért nem az óvodai ill. bölcsődei helyek számát szeretnék elfogadható szintre hozni a racionálisan fenntarthatatlan iskolák támogatása helyett.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 10:37

Előzmény: #1 Portfolio

"Pokorni Zoltán kiemelte: amennyiben a Fidesz nyeri a választásokat, az oktatás területén új finanszírozási rendszert vezet be, amely nem a gyereklétszám, hanem a pedagógusszám alapján finanszírozná az intézményeket"

Micsoda ötlet. Tehát ezek után egy iskolának az lesz a célja, hogy minél nagyobb legyen a tanári kar. Ha sok tanár csak heti 3 órát ad, akkor is. Ez aztán bölcs dolog.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 10:14

Előzmény: #1 portfolio

Esetleg ha Pokorni arra is kitérne, hogy miért csökken évközben a finanszírozás mértéke / a bérköltségek csökkennek /, akkor elolvasásra érdemes a cikke. Ha pénz lenne, akkor ma is többet kaphatna az állami finanszírozásból minden terület, Pokorni úr enye-enye!

A finanszírozás alapja a pedagógus létszám legyen. Szépen vissza köszön a Kádár renszer. Minél nagyobb legyen a foglalkoztatottság, a teljesítmény és a hatékonyság nem számít. M. o. lesz az édenkert a rossz pedagógus számára, így tovább fidesz fiúk az ígéretekkel.