Topiknyitó: Portfolio 2009. 12. 22. 09:57

A Fidesz 30 százalékkal növelné az oktatás támogatását  

Ugrás a cikkhez
Csaknem 30 százalékkal növelné az oktatásra fordított összeget a Fidesz. Ha tavasszal az ellenzéki párt kerül kormányra, akkor a pedagógusok létszáma alapján finanszírozza majd az iskolákat, és előnyben részesíti a kistelepüléseket - mondta az...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=126278
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:52
Előzmény: #92  exmnbs1
#100
3 alatt volt tandíj, 3.5 felett ösztöndíj, közte semmi.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:51
Előzmény: #97  Törölt felhasználó
#99
haggyámá.
senki sem sajnál senkit,
csak arra utaltam hogy ilyen konkrét dolgokat, iylen szar helyzetben ilyen gyorsra senki sem ígért be.

úgyhog ymost tényleg vagy tesznek valamit vagy balhé lesz, már csak a gazdasági helyzet miatt is.
láthatod azt hogy már így is majdnem összeomlott az ország, kénytelene bajnaiék is népszerűtlen intézkedéseket hozni , külföldi hitelből élni és a saját embereiket is börtönbe záratni.
szerinted ha nem változik semmi meddig bírja az ország?
a 90-es években még elmyutizgattak, de már nincs rá sok lehetőség...legalábbis nagyban nem.
nincs miből.
és teljesíteni kell az ígéretekből legalább valamit, mert ha nem összeomlás lesz meg igazi rendszerváltás az tuti.
kár hogy ezt is kevesen látják be, de majd rájönnek.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:50
Előzmény: #97  Törölt felhasználó
#98
haggyámá.
senki sem sajnál senkit,
csak arra utaltam hogy ilyen konkrét dolgokat, iylen szar helyzetben ilyen gyorsra senki sem ígért be.

úgyhog ymost tényleg vagy tesznek valamit vagy balhé lesz, már csak a gazdasági helyzet miatt is.
láthatod azt hogy már így is majdnem összeomlott az ország, kénytelene bajnaiék is népszerűtlen intézkedéseket hozni , külföldi hitelből élni és a saját embereiket is börtönbe záratni.
szerinted ha nem változik semmi meddig bírja az ország?
a 90-es években még elmyutizgattak, de már nincs rá sok lehetőség...legalábbis nagyban nem.
nincs miből.
és teljesíteni kell az ígéretekből legalább valamit, mert ha nem összeomlás lesz meg igazi rendszerváltás az tuti.
kár hogy ezt is kevesen látják be, de majd rájönnek.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:45
Előzmény: #95  Törölt felhasználó
#97
"ennyire nagy ígérethalmaz és felelősség még egy pártra sem hárul."

Ha ezt kifejtenéd bővebben és részletesebben...

Amúgy, ha ilyen jaj de nehéz helyzetben vannak, (mindjárt megsajnálom őket), akkor miért akarnak választást nyerni? Nem kötelező. Úgyhogy hagyjuk ezt a hülye dumát. Eddig - amikor mégnagyobb volt a szar - mindenki előrehozott választásért kiálltott. Most meg, hogy eljön a rendes választás ideje és hatalmas nyerőre állnak, akkor ugyanezek elkezdik sajnálni őket, hogy jaj szegényekenek milyen nehéz dolguk lesz? Ennyire ne legyünk már szemellenzősek.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:44
Előzmény: #94  exmnbs1
#96
természetesen.

egyik oldalról gondolom ezért nem igazán siettete orbán sem az előrehozott választást, csak populizmusból nyomta hogy ő akarja, csak semmit nem tehet.
ráhagyták az mszp-re az imf-et is, nyilván jó okkal.

másik oldalról viszont ezzel saját maguk alatt ássák a gödröt mert rajtuk csattan az ostor a végére.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:42
Előzmény: #90  Törölt felhasználó
#95
ez jogos ember, csak te sem látod azt be, hogy ennyire nagy ígérethalmaz és felelősség még egy pártra sem hárul.

ráadásul ne felejtsük a számukra legfélelmetesebb dolgot:
ha a következő 4 év alatt a fidesz nem mutat fel komoly változást, 2014-től a jobbik jöhet, és akkor vége lesz az mszp-fidesz mutyinak.

sokan nem fogják fel, de ez most az igazi tét,
na meg az hogy ennyi ígéret után igen durva lenne ha orbánék totál semmit nem csinálnának.
exmnbs1 2009. 12. 23. 12:42
Előzmény: #93  Törölt felhasználó
#94
aztán gondolj arra is, hogy végtelen végösszegű költségvetés náluk sem játszik. Célszerű, ha a népszerűtlen intészkedéseket megteszi az előző kormány
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:39
Előzmény: #88  exmnbs1
#93
ex, talán először fog előfordulni hogy egyetlen párt 50% felett kap.
most a 2/3-ot ne taglaljuk.
így tökmindegy mikor van szünet mikor nincs, ha valamit el akarnak fogadni megteszik.
gondolom ha beígérik akkor nem fognak azzal jópofizni hogy bocs de éppen nyári szünet van.

bár fene tudja, ezektől minden kitelik.

exmnbs1 2009. 12. 23. 12:39
Előzmény: #91  tokos.
#92
tokos, 3.5 alatt volt tandíj, párszáz ft
tokos. 2009. 12. 23. 12:37
Előzmény: #72  Törölt felhasználó
#91
A szakmunkásképzőben?
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:37
Előzmény: #85  Törölt felhasználó
#90
Jozsi, kb. olyan színvonalú ez a beszélgetés, mint a nicked névadója.

Ciklusok között nincsenek betonfalak. Nem volt 2002-ben sem, Orbánék is csomó mindent elfogadtak, aminek terhei az új kormányra hárultak (pl. gáz, lakástám., egyenlőtlen és bérfeszültséget okozó béremelés, a köztisztvisesők csaknem 50%-os bérugrasztása, hogy csak a legjelentősebbeket mondjam).

Ez már csak ilyen, nem tudod élesen elválasztani a ciklusokat.
exmnbs1 2009. 12. 23. 12:37
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#89
csak van erre protokoll, sarokszámok, adótörvények, részletes számok külön fordulókban

És véleményeztetni kell Bizottságokban, Számvevőszékkel stb
exmnbs1 2009. 12. 23. 12:35
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#88
és ki szavazza meg a nyári szünetben?
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:33
Előzmény: #86  exmnbs1
#87
Ő azt ígérte azonnal munkához látnak.
Mondjuk állítólag kész cselekvési tervük van:-)
Az egy dolog hogy a parlamentben +-mennyi hellyel kapnak többet, de arra terveznek biztosra hogy meglesz az 50% feletti szavazatuk és így gondolom már megvannak a miniszterek és a teendők.
ezen az sem sokat változtat hogy ha 2/3-ot kapnak amit kétlek.
a költségvetést ismerik, azt nyilatkozták hogy megvannak azok a pontok ahol változtatnak, gondolom az legkésőbb félév végére megoldható.
az olyan támák mint a nagy kaliberű változások, adócsökkentési, eü, támogatási..stb rendszer asszem úgyis csak 2011-től lesz éles.
exmnbs1 2009. 12. 23. 12:29
Előzmény: #85  Törölt felhasználó
#86
Szeinted mikor áll fel az új kormány? Mondjuk májusban?
Költségvetést mennyi idő alatt dolgozzák ki? 2010 évvégére meglenne a 2010-es?
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:27
Előzmény: #84  watson
#85
elvi tévedésben vagy watson.
a fidesz csak ígérget de tervezni hivatalosan nem tervez semmit, nem is teheti mert kisebbségben van.

mondjuk félreérthetően fogalmaztam én is, inkább úgy helyes:
HOGY MERNEK A VÁLASZTÁSOK UTÁNRA BÁRMIT IS ELFOGADNI, ALÁÍRNI????
watson
watson 2009. 12. 23. 12:24
Előzmény: #78  Törölt felhasználó
#84
Jozsi ez a vélemény lealacsonyodik ugyanarra a szintre mint amit bírál. Sajnos ez jellemző a fideszre...

Nem azért választunk képviselőket hogy a többségbe jutottak a kisebbség nélkül tervezzenek, döntsenek. Nem kormányt választunk, hanem parlamentet, ahol a 'parlamenterek' képviselnek embereket.

szóval visszakérdezek:
a Fideszben "HOGY MERNEK A VÁLASZTÁSOK UTÁNRA BÁRMIT IS TERVEZNI???? "
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:22
Előzmény: #81  watson
#83
mindennek ellene szavaz éppen ezért.
nem vetted észre?
nyilvánvalóan mondjuk az összeget ismerik, de magába a szerződésbe állítólag nem tekinthettek be, ezt hivatalosan mondták.
és sok egyéb ilyen van,
állítólag a nagy állami beruházások szerződéseit sem látták (pl. metro, autópálya) mert gyurcsányék nem hagyték nekik.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:20
Előzmény: #80  exmnbs1
#82
viktor módosítja az alkotmányt, királyság lesz a hivatalos államforma, esztergomban koronázzák majd meg ŐT.
mindenki alázatos engedelmességel szolgálni tartozik majd ŐT, aki nem annak uránbánya vagy halál.
minden otthonban képen, és minden embernek a szíve fölött jelvényen az Ő képe lesz elhelyezve.
aki megtagadja: uránbánya vagy halál.
Én SZERETNI fogom ŐT, és TI IS.
watson
watson 2009. 12. 23. 12:17
Előzmény: #75  Törölt felhasználó
#81
Egyszerűen fogalmuk sincs miről szavaznak.

Miaz hogy nem tudják az IMF hitel részleteit (ez hazugság)... Költségvetési tanácsban mindenkinek ismernie kell. Sőt az MNB-nél sem titok tudtommal.

Az nem nagy érdem hogy nem szavaz meg valamit...
Egyáltalán miről szavaz ha a tartalmával nincsen tisztában???

exmnbs1 2009. 12. 23. 12:16
Előzmény: #79  Törölt felhasználó
#80
négyéves költségvetéssel majd ritkábban tévednek, minek is a demokrácia
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:13
Előzmény: #73  watson
#79
Akkor engedd ki a kis rókát, jó lesz előszilveszternek...
Csak két kérdés: az elmúlt 7 évben meddig sikerült tartani a költségvetést azoknak akik csinálták? És idén meddig is tartott az, amit előtte két hónap alatt négyszer írtak újra?
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:09
Előzmény: #75  Törölt felhasználó
#78
innen is nyilvánosan kérdezném a kedves mszp-szdsz urakat, akár a parlamentben, akár az önkormikban:
HOGY MERNEK A VÁLASZTÁSOK UTÁNRA BÁRMIT IS TERVEZNI????
még annak is örülhetnek majd ha nem kerülnek börtönbe mind.
bár az majd csak egy igazi magyar kormány alatt történik meg....
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:07
Előzmény: #62  Törölt felhasználó
#77
mivel itt leálltál ítélkezni,
eldönteni, hogy ki, mikor mit hazudott
miben, mikor van igaza...
ami teljesen érdemi ugye?
persze, persze-))
nekem eszembe jutott
"Pomádé király új ruhája"
-)
Az idézett két hozzászólásod meg a legérdemibb.-))
Persze, persze-))
mondoka 2009. 12. 23. 12:07
#76
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 12:07
Előzmény: #73  watson
#75
itt konkrétan arra gondoltak, és ezt ki is fejtették, hogy a kormány lop-csal-hazudik és eltitkolja a valódi helyzetet.
pl. állítólag az IMF hitel felvétel részletei sem tiszták.
meg az állami költségvetés sem, amúgy nem is szavazták meg viktorék , tehát a kormány azt hazudozik bele saját magának amit csak akar,
bár én nem igazán értem minek a hűhó
a világ úgyis csak márciusig tart nekik.
exmnbs1 2009. 12. 23. 12:05
Előzmény: #73  watson
#74
kiskapu
watson
watson 2009. 12. 23. 12:01
Előzmény: #71  Törölt felhasználó
#73
Az ilyen dumáktól hányni tudnék:
"majd ha hatalomra kerülnek és betekintenek az ország valós pénzügyi helyzetébe"

Mégis miről szavaznak a költségvetés kapcsán???
Mibe szeretnének betekinteni?
Populista barmok...
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 11:59
Előzmény: #57  tokos.
#72
hogy a fenébe ne lett volna tandíj! Ez egy hatalmas tévedés (megtévesztés)!
Tudom, mert én még az átkosban jártam és fizettem is! Akkor sem a gazdagság számított, most se az számítana. A neves egyetemek megválogathatnák, kit vesznek fel, a munkaerőpiacon is differenciálnának, milyen végzettséggel vesznek fel valakit.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 11:57
#71
a nagy vezér egyetlen szavára azonnal Svájccá lesz a lepukkant csóró magyarhon.Szeretem a nagy vezért.

bár kicsit kilóg a lóláb, az adócsökkentésre is rákérdeztek konkrétan, aztán azt mondták hogy majd ha hatalomra kerülnek és betekintenek az ország valós pénzügyi helyzetébe akkor tudják megmondani mekkora adócsökkentés lesz.
asszem ha ez így van akkor semmise.
de én akkor is SZERETNI fogom a nagy vezért.
exmnbs1 2009. 12. 23. 11:45
Előzmény: #68  Törölt felhasználó
#70
Fideszes önkormányzat van
exmnbs1 2009. 12. 23. 11:44
Előzmény: #68  Törölt felhasználó
#69
mindig is realista voltam
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 11:42
#68
Exmnbs1! Úgy látom, hogy kezdesz realistábban gondolkodni, legutóbbi véleményeddel még nagy vonalakban egyet is tudok érteni!
watson
watson 2009. 12. 23. 11:35
Előzmény: #66  exmnbs1
#67
növelné :DDD

csak nem megy neki ;)

Ez most egy viagra reklám?

exmnbs1 2009. 12. 23. 11:26
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#66
Hajrá, emelni kell a diplomás analfabéták számát!

Gondolom nem mondok újat, hogy az oktatási intézményekben is együtt van hiány és a pazarlás.

A fiam egy önkormányzati általános iskolába jár, ahol a félévenkénti 4000 ft-os alapítványi pénzért üzennek. Vesznek rajta új hangfalakat, könyveket stb.
Most épp egy többszáz millás felújításban vannak mellette.

Évelején itt is jött persze az óvodából már szokásos kérdés, Wc-papírról, szalvétáról, szappanról, papírzsebkendőről, gyümölcsről.

Aztán a héten jött egy levél a Szülői Fórum beszámolója a kilincstelen WC-kről, ahol papírhiányában a falra kenik a ...., a szemetesek hiányáról, vigye haza aki palackot aki olyant hoz, a gondnokról, aki nem hajlandó havat hányni, a csúszós lépcsőkről....
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 11:04
Előzmény: #57  tokos.
#65
a tandíjmentes oktatás szimpla jövedelem transzfer a szegények irányából a gazdagok felé. utóbbiak gyerekei rendelkeznek számítógéppel, magántanárral, otthoni könyvtárral, úgy egyáltalán a normális iskolába járás lehetőségével (mert ők laknak azoknak a körzeteiben). álságos dolog a tandíjmentességet a szegény, de tehetséges gyerekek "előjogának" tekinteni.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 10:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#64
Egyébként meg zsihaha, nem értem, mi zavart az én hozzászólásomban? Abban egyetlen szóval nem írtam sem rád, sem a hozzászólásodra semmit. Nem hogy bántó vagy sértő dolgot, hanem semmit. Leírtam 3 pontban, amit gondolok.

Ehhez képest te:
"Értő olvasás, úgy látszik ezt nem tanították meg az 1. osztályban. Bocs, ez nem bántás akar lenni, csak egyszerű tényközlés"

Én hol írtam ilyet vagy ehhez csak hasonlót rád? Sehol.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 10:34
Előzmény: #60  Törölt felhasználó
#63
Neked hány nicked is volt pár hónap alatt? 10? 12? 15?
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 10:33
Előzmény: #53  Törölt felhasználó
#62
Malév, neked szörnyűséges életed lehet, ha az tesz boldoggá, hogy kizárólag velem foglalkozz egy internetes fórumon.

További jó keresgélést. Érdemi hozzászólást pedig még véletlenül se tegyél, elvégre egy gazdasági fórumon vagyunk.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 10:32
Előzmény: törölt hozzászólás
#61
Zsihaha:

"Nem ezt vártam"

Nem tehetek róla, hogy nem az a véleményem, ami a tiéd.

"Gondoltam, hátha kialakul valamiféle eszmecsere... "

Ezért írtam le az enyémet...
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 09:54
Előzmény: #53  Törölt felhasználó
#60
Részlet pénznyelő írásaiból:

2009. november 5. - 12:45 :

„Ne foglalkozz a lúzerekkel, hagy őrjöngjék szét a kispapír topicokat, innen úgyis hamar elkopnak, ha nem foglalkoznak velük. Ők annyira hülyék, hogy...”

2009. november 24. - 17:05:
„Én nem betegeztem, nem hülyéztem, nem ..., stb. le senkit, téged se. … Elvárom ezt visszafelé is.”

hát ez szép és azt terjeszti magáról pénznyelő hogy ő egy mérsékelt és nyugodt erő:)
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 09:41
#59
Nagyon ráférne az oktatásra, ha az eddiginél jóval több forrással redelkezne, minden bizonnyal a minőségen is meglátszana,de....Olvasom a 29, jórészt Fideszes, vagy Fidesz-közeli közgazdász véleményét, amely szerint a 2010-es büdzsé számai rosszak, a hiány 3.8% helyett 7-8%.Fogadjuk el, hiszen Ők valamennyien képzett és hiteles emberek/ a feltételezésre viszont hideg futkároz a hátamon, ha belegondolok, hogy amennyiben Fidesz kormányunk van két éves költségvetéssel 2008-2009-re ? .....Brrrrr!/ No már most egy 7.5%-os költségvetési hiányhoz emelnének +30%-ot az oktatáson,több pénzt kapna az egészségügy, visszaállitanák a közalkalmazotti 13.havi juttatást, a 13.havi nyugdijat, eltörölnék az ingatlanadót, nagyarányú adócsökkentést hajtanának végre, teremtenének igéret szerint egymillió új munkahelyet/de jó is lenne!/-hogy csak a nagyobb volumenű igéreteket emlitsem, kérdem mindenkitől:mennyi lesz akkor egy Fidesz kormány alatt a költségvetési hiány, és ki fogja ezt finanszirozni? A munkahelyteremtéshez még csupán annyit: a főcsapás iránya lehet a halódó állami vállalatok erőforráshoz juttatása, új állami cégek alapitása, állami beruházások, a külföldi tőkének nagymértékű kedvezmények...s mindehhez pénz,pénz, pénz!
tokos. 2009. 12. 23. 09:13
Előzmény: #57  tokos.
#58
Nyilvánvaló, hogy szelektálni kell, de ha javítani szeretnénk a minőséget, akkor képességek, és nem pénztárca alapján.
tokos. 2009. 12. 23. 09:07
Előzmény: #49  Törölt felhasználó
#57
Hát ezt a tandíj dolgot baromi rosszul látod. A cucilizmusban sem volt tandij, mégis egész más volt a szinvonal. A tandij bevezetésével annyit érünk el, hogy mig most az összes hülye bekerül az egyetemre, úgy csak a gazdagok maradnak.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 09:04
Törölt hozzászólás
#56
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 09:02
Törölt hozzászólás
#55
tokos. 2009. 12. 23. 08:53
Előzmény: #47  Törölt felhasználó
#54
Lehet, de furcsa módon a hazugozást mindig csak az egyik oldalon kéred számon. Ezek szerint a másik oldal nem hazudik.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 08:35
Előzmény: #48  Törölt felhasználó
#53
Részlet pénznyelő írásaiból:

2009. november 5. - 12:45 :

„Ne foglalkozz a lúzerekkel, hagy őrjöngjék szét a kispapír topicokat, innen úgyis hamar elkopnak, ha nem foglalkoznak velük. Ők annyira hülyék, hogy...”

2009. november 24. - 17:05:
„Én nem betegeztem, nem hülyéztem, nem ..., stb. le senkit, téged se. … Elvárom ezt visszafelé is.”
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 08:30
Törölt hozzászólás
#52
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 06:11
#51
SZERETEM Viktort...

és ti is SZERETNI fogjátok nemsokára.
Törölt felhasználó 2009. 12. 23. 00:00
Előzmény: #48  Törölt felhasználó
#50
teljesen igazad van, a jelenlegi helyzet (mint minden foglalkozás terén az országban) a szellemi igénytelenség átörökítésére vezethető vissza. Mivel az oktatók színvonala is csökken, csökken az általuk oktatottakké is.Ez egy lefelő növekvő és gyorsuló spirál, amelyet nem lehet a pedagógustámogatással elintézni. Magyarországon minden teljesen fűnyíróelven működik, semmi sem ösztönöz sem a minőségi tanulásra, sem a minőségi tanításra.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 23:52
Előzmény: törölt hozzászólás
#49
nocsak-nocsak! Visszasírjuk a tandíjat, amely érdekeltté tette volna deákokat, hogy el is végezzék a felsőoktatási tanulmányaikat? Hiába öntjük mindannyiunk pénzét az oktatásba, ha az nem hasznosul. Ha ehhez nem teremtjük meg sema diákok, sem az intézmények érdeklődését, feneketlen marad a zsák.

Pokorni az ilyen szövegekkel csak azt vallja be, hogy a pedagógus választópolgár, kedvébe kell járni, kapjon életfogytig állami ellátást, a diák meg nem midig (többnyire nem) szavaz, fel is út, le is út.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 23:50
Előzmény: törölt hozzászólás
#48
Mi a kérdésed zsihaha? Mert nem láttam, hogy elhangzott a hozzászólásodban.

De nézzük röciden:

1. 30% nyilvánvalóan tarthatatlan - kipipáltuk. A mondandóm lényege eredetileg ennyi volt. Tehát már most tudja mindenki, hogy olyat ígérnek, ami tarthatatlan, de neki szemethunynak azok, akik 3 éve hazugoznak itt a topicokban. Én erről beszéltem. De lépjünk tovább, kár ragozni, nyilvánvaló.

2. Egyszer bemásoltam ide statisztikákat, én már csak ilyen vagyok, miközben az elmúlt 20 évben jelentősen csökkent a gyerekszám, az általános iskolák száma alig csökkent, a középiskolák száma nemhogy csökkent volna, hanem nőtt is, a felsőoktatás meg egyenesen robbanásszerűen nő mind intézményben mind létszámban. E mögött két ok van:
- Nő az emberek iskolázottsága. Ez nyilván jó és támogatandó. Persze ez sem ész nélkül. Az állami pénzen ellébecoló kamu főiskolák burjánzását nyilván meg kell fogni.
- A másik ok, hogy a rendszer pazarló, fenntarthatatlan. Én amikor középiskolába jártam ('90-es évek első fele), harminc x-en voltunk minden osztályban és 8 osztály volt abban az évfolyamban. Most ugyanabban az iskolában az átlagos osztálylétszám kb. 20-25 és 3-4 osztályok működnek az egyes évfolyamokon. És ez egy budapesti, azon belül is előkelő helyen és státuszban lévő iskola, nem egy elnéptelenedő és öregedő szabolcsi település sulija.

Egyszerűen elkerülhetetlenek az összevonások, racionalizálások.

3. Pokorni (pedig egyébként bírom az embert) javaslatában éppen az a durva, hogy sem a racionalitás irányába nem tesz semmit, sem a minőség szempontjából nem akar lépni, hanem egyszerűen csak oda akar szórni mégtöbb pénzt az egyébként sem jól működő rendszerbe, fel akarja duzzasztani pedagógusokkal, akkor, amikor a rendszernek messze nem a tanárhiány a problémája.

Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 23:33
Előzmény: #39  tokos.
#47
"Nem emlékszem, hogy valaha is lehazugoztad volna a szocikat."

Egyiket se. Pont ez a lényeg: én mindkettőre azt mondom, hogy ilyen a politika. Lehet ezt hazugságnak hívni, vagy politikéának, én mindkettőre ugyanazt mondom.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 21:31
Törölt hozzászólás
#46
tokos. 2009. 12. 22. 20:32
Előzmény: #43  togyozo
#45
Miután a szlovákok is átléptek rajtunk egy főre jutó gdp tekintetében, ez azért nem jelent túl sokat.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 20:11
Törölt hozzászólás
#44
togyozo 2009. 12. 22. 20:04
Előzmény: #40  tokos.
#43
Függetlenül attól, hogy beváltják-e az ígéretet, hallottál-e róla, hogy Mo GDP arányosan nemzetközi összehasonlításban nem költ keveset az oktatásra?
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 19:59
Előzmény: #41  Törölt felhasználó
#42
Finnország, Honkong
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 19:50
Előzmény: #40  tokos.
#41
Igen, nem is egy ilyen országról tudok. Dánia, Svédország, Svájc, Japán.
tokos. 2009. 12. 22. 19:49
Előzmény: #22  Törölt felhasználó
#40
Függetlenül attól, hogy beváltják-e az ígéretet, hallottál-e olyan országról, amelyik az oktatás fejlesztésének köszönhetően kimagasló gazdasági fejlődést ért el?
tokos. 2009. 12. 22. 19:36
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#39
Nem emlékszem, hogy valaha is lehazugoztad volna a szocikat.
tokos. 2009. 12. 22. 19:06
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#38
Szerintem varjuk meg, hogy mi lesz a vege, a jelenlegi rendszer is ugy szar, ahogy van, Pl. az az erdek a felsooktatasban, hogy minden hulye oda jarjon, A minosege is olyan, mint a legszarabb kinai tomegcikkeke.
mondoka 2009. 12. 22. 13:34
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#37
"3 éve hazugoznak a poltopicok a jelenlegi kormányra, benne te is. "

Nem túlzottan stimmel ez a megállapítás !
Mert szerintem értékelni való és érdemben kritizálni valót inkább a valóban megtörténő kormányzásban is lehet találni. És ez az ami igazán tragikus. A valóság ha azt elqrják !
A hazugság? Csak hab a tortán.
mondoka 2009. 12. 22. 13:28
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#36
" "Ezerszer megmondta és bevallotta mindenki hogy más a kampány és más a kormányzás."

Most meg ilyen megengedő lettél. Elképesztő. "

Én nem lettem ilyen megengedő, de mivel nem képzelem Napóleonnak magam , ezért csak abból indulok ki ami van. Ráhatásom ezekre a dolgokra szinte semmi.
mondoka 2009. 12. 22. 13:23
Előzmény: #33  sanka
#35
Megértem hogy undorodsz a hazugságtól.Abba sem kötnék bele hogy kiétől, vagy kiétől jobban.
Ezért mondam, ajánlottam mindenkinek , egyszerű és bonyolult embernek is, hogy szavazzon, döntsön majd a referenciák szerint.
Jobban teszi bárkit is választ ha azt nem a kampány alapján teszi. Nem elég kampány az eltöltött évek, évtizedek bárkinek? Itt élünk. A kampány rózsaszín ködösítésére kár figyelni.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 13:23
Előzmény: #31  mondoka
#34
Mondoka, ilyen gyors átváltozást még nem láttam. 3 éve hazugoznak a poltopicok a jelenlegi kormányra, benne te is.

"És a végeredmény, hogy majd ki fog többet és nagyobbat hazudni még mindig lényegtelen."
"Ezerszer megmondta és bevallotta mindenki hogy más a kampány és más a kormányzás."

Most meg ilyen megengedő lettél. Elképesztő.
sanka 2009. 12. 22. 13:17
Előzmény: #31  mondoka
#33
"És a végeredmény, hogy majd ki fog többet és nagyobbat hazudni még mindig lényegtelen."

Nem lényegtelen, mert az "egyszerű" ember az igéretek alapján dönt, és belőlük van több, ezt a fidesz is tudja, ezért is pofátlan amit csinálnak, undorítóak.
mondoka 2009. 12. 22. 13:11
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#32
Csak jelzem, hogy azzal hogy a kedvencemnek nevezed őket, annak ellenére hogy nem azok, és főleg már nem azok, -ez nem zavar.
Hisz lényegtelen hogy nekem ki a kedvencem. És az is hogy ki mit hisz erről.
mondoka 2009. 12. 22. 13:08
Előzmény: #28  sanka
#31
Nem tudjuk ki fog nagyobbat hazudni.
És a végeredmény, hogy majd ki fog többet és nagyobbat hazudni még mindig lényegtelen. Ez egy vásári rikácsolás ahol a kofák a maguk árúját dicsérik minden korlát nélkül.
A lényeg ezen túl van.
A két "árú" közül melyik a jobb egymáshoz képest. És nem a reklámhoz képest.
Egyet választhatunk.
És lényegtelen a halandzsa mértéke. A használhatóság a lényeg.
Lényegében már mindegy hogy ki mit hazudik és zagyvál itt össze. Ezerszer megmondta és bevallotta mindenki hogy más a kampány és más a kormányzás. Ez van. Nézzük inkább a referenciákat.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 13:03
Előzmény: #29  mondoka
#30
Az hol állásfoglalás és valamelyik oldal szerinti elkötelezettség, ha leírom, hogy a választások során mindegyik hazudik?

Az csak a te egyoldalú szemüvegeden keresztül elfogult duma, mert ezzel le mertem írni, hogy a te kedvenced is.
mondoka 2009. 12. 22. 13:00
Előzmény: #25  Törölt felhasználó
#29
De nyugodtan szidja mindenki a fideszt aki akarja.
Én bevallom nem a zsánereim, de még mindig érdemes megnézni a referenciáit az mszp-vel szemben. Én ezzel állást foglaltam.
De te Pénznyelő miért mondod hogy nem foglalsz állást, pártatlan vagy , -amikor legelább kb. 3/4 részben a másik oldalt véled jobbnak. Illetve nekik adsz igazat.
sanka 2009. 12. 22. 12:57
Előzmény: #9  jumbo2
#28
"Ez legyen az ország szempontjából a legfájóbb hazugság! "

De nem ez az egy, hanem folyamatos, te meg benyeled, ez van.
mondoka 2009. 12. 22. 12:53
Előzmény: #24  Törölt felhasználó
#27
A fórum lehet hogy erről szól jó ideje. Sajnos ez van.
De a topikok címe nem ez hogy "az Mszp...."
mondoka 2009. 12. 22. 12:51
Előzmény: #22  Törölt felhasználó
#26
Engem már teljesen hidegen hagynak mindkét oldal igéretei.
Elegendő referencia áll rendelkezésre. Az egész államháztartást meg senki laikus nem fogja átlátni.
A mindenkori kormánypártból sem mindenki.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:50
Előzmény: #24  Törölt felhasználó
#25
Ne akard már letagadni, ami a szemünk előtt van.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:48
Előzmény: #23  mondoka
#24
"Arra én nem emlékszem hogy az Mszp hazugságának mikor nyílt egy egész topik. "

Ez csúcs! Akkor nézd végig az összes (!!) politikai topicot itt 2006 óta. Másról sincs szó, csak erről. Nem egy egész topic, az egész PF fórum erről szólt, szól 3 éve...
mondoka 2009. 12. 22. 12:46
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#23
Én most nem akarok védelmére kelni egyik pártnak sem.
DE.
Arra én nem emlékszem hogy az Mszp hazugságának mikor nyílt egy egész topik.

(Én még most is az Orbán-Gyurcsány vitában bevetett Gyurcsán geg (filmbe illő tréfás ötlet)
mentén vagyok leragadva. És még mindig jót mulatok ha visszagondolok!
VASÚTFEJLESZTÉS.... )
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:43
Előzmény: #21  togyozo
#22
+30% az oktatásra? Az nagyon sok, ezt nem lehet betartani. Ha mégis, az mégnagyobb baj, szerintem legalábbis. Akkor viszont drop félék kapnak pofont a FIDESZ-től, mert betartják a baloldali, kádárista ígéreteiket. Valamelyik fele a szavazóbázisnak tuti csalódni fog. Két nagyon különböző szavazóbázisa van a FIDESZ-nek:
- az egyik benyalja a baloldali ígéreteket;
- a másik egyenesen reméli, hogy hazudik a FIDESZ ezekkel, mert azt szeretné, ha ezeket nem tartanák be.

A kettő együtt nem tud teljesülni, valaki pofára esik, valakinek hazudik a FIDESZ.
togyozo 2009. 12. 22. 12:40
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#21
És mi van ha komolyan gondolják??
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:36
Előzmény: #14  mondoka
#20
"A kampányokat nem szabad meg sem hallani már egyik oldalról sem."

Érdekes. FIDESZ esetében már előre megengedjük nekik a hazugságot, ha a másik oldal teszi, akkor évekig hazugozunk. Most te is milyen megengedő vagy? Fura, hogy a fenti mondatod EGYSZER SEM HANGZOTT EL 2006. ÓTA, csak most, hogy a FIDESZ-nek áll a zászló és jönnek a választások.

Pedig nekik egyébként most még hazudniuk se nagyon kell, simán nyernénekk enélkül is...
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:33
Előzmény: #10  mondoka
#19

"Nincsennek egyedül."

Ez így igaz. Csakhogy te is másképpen ítéled ezt meg egyik és másik oldalon. Lásd dropnak írtak. Rád is vonatkozik.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:32
Előzmény: #9  jumbo2
#18

"Ez legyen az ország szempontjából a legfájóbb hazugság!"

Na ezért mondom, hogy te elfogult vagy. Nálad, ha a szocik hazudnak, akkor szemét, hazudós, tolvaj banda. Ha a FIDESZ, akkor "választási szinezet" (ezt írtad a múltkor), vagy ennyiben elintézed, mint a fenti.

Amúgy egyetértek a fentivel. Csakhogy én ezt mindkettő esetében így gondolom. Te viszont csak az egyikére. Na ezért vagy te elfogult, én pedig nem.
jumbo2 2009. 12. 22. 12:23
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#17
"mit számít a múlt"
Ennyit rólad.
Szavazz a kommunistákra vagy a nácikra. Elvégre mit számít a múlt :)
jumbo2 2009. 12. 22. 12:22
Előzmény: #14  mondoka
#16
Ez így van.

Obama kampányára emlékeztek? A bűvös Change szó állt a középpontban.
Ami legfeljebb úgy valósult meg, hogy Bush hülyeségeit még jobban megfejeli ostobaságaival. Na ez lett a híres change.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 12:21
Előzmény: #14  mondoka
#15
a múlt???

mit számít a múlt... az ember normális esetben változik az idő előrehaladtával...
mondoka 2009. 12. 22. 12:09
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#14
A kampányokat nem szabad meg sem hallani már egyik oldalról sem.
Csak a multjuk alapján lehet itt különbséget tenni. És annak felmérése alapján hogy mennyire egyeznek meg még multbeli indentitásukkal.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 11:59
Előzmény: #12  rockmaster
#13
4 évente fél évre kinyílik a hazugságláda...
teljesen mindegy,hogy jobb vagy bal... egy hajszállal sem jobb egyik a másiktól...

rockmaster 2009. 12. 22. 11:57
Előzmény: #11  rockmaster
#12
ha ezek teljesülnek, akkor mondom azt h valami elkezdődött... de addig nem érdemes semmi jóra se számítani...
rockmaster 2009. 12. 22. 11:56
Előzmény: #1  Portfolio
#11
az ilyeneket már nem szabadna komolyan venni...meghallani se érdemes.... ötletelések.. inkább beszélnének a politikusi korrupció minél hatékonyabb felszámolásáról, a pártfinanszírozás önkéntessé tételéről (nem állami pénzből), parlament létszámának csökkentéséről, ezzel együtt a választási rendszer átalakításáról, h csak egyéniben juthassanak be képviselők a parlamentbe, önkormányzatok közgyűléseibe (területi, országos listák azonnali eltörlése, mivel ez a mutyi melegágya), stb..
mondoka 2009. 12. 22. 11:41
Előzmény: #8  sanka
#10
Nincsennek egyedül.
jumbo2 2009. 12. 22. 11:36
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#9
Ez legyen az ország szempontjából a legfájóbb hazugság!
sanka 2009. 12. 22. 11:01
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#8
Azt teszik folyamatosan!
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 10:57
Előzmény: #1  Portfolio
#7
Ha ez most végül nem fog megvalósulni (figyelem: +30%), akkor vajon hazudott a Fidesz?
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 10:56
Előzmény: #1  Portfolio
#6
"1988-ban előbb a Fiatal Pedagógusok Egyesületének, majd a Pedagógusok Demokratikus Szakszervezetének alapítója, 1993-ig utóbbinak szóvívője, illetve ügyvivője volt"

ezek után talán nem meglepő... még szerencse, hogy a fidesz nem szokott a holdudvarának pénzt csepegtetni :P nembaj, gyurcsánytakarodj :D:D
sanka 2009. 12. 22. 10:52
#5
Ez is egy blöff a sok közül, nagyon kell nekik az a 2/3, gyerünk tanárok szavazzatok, röhej aki ezt beveszi!
jumbo2 2009. 12. 22. 10:46
Előzmény: #1  Portfolio
#4
Pokorni inkább azon gondolkozhatna, hogy a közigazgatási rendszert kellene megreformálni, beleértve az oktatási intézményeket is.
Az sem világos, hogyha a családokat szeretnék támogatni, akkor miért nem az óvodai ill. bölcsődei helyek számát szeretnék elfogadható szintre hozni a racionálisan fenntarthatatlan iskolák támogatása helyett.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 10:37
Előzmény: #1  Portfolio
#3

"Pokorni Zoltán kiemelte: amennyiben a Fidesz nyeri a választásokat, az oktatás területén új finanszírozási rendszert vezet be, amely nem a gyereklétszám, hanem a pedagógusszám alapján finanszírozná az intézményeket"

Micsoda ötlet. Tehát ezek után egy iskolának az lesz a célja, hogy minél nagyobb legyen a tanári kar. Ha sok tanár csak heti 3 órát ad, akkor is. Ez aztán bölcs dolog.
Törölt felhasználó 2009. 12. 22. 10:14
Előzmény: #1  portfolio
#2
Esetleg ha Pokorni arra is kitérne, hogy miért csökken évközben a finanszírozás mértéke / a bérköltségek csökkennek /, akkor elolvasásra érdemes a cikke. Ha pénz lenne, akkor ma is többet kaphatna az állami finanszírozásból minden terület, Pokorni úr enye-enye!

A finanszírozás alapja a pedagógus létszám legyen. Szépen vissza köszön a Kádár renszer. Minél nagyobb legyen a foglalkoztatottság, a teljesítmény és a hatékonyság nem számít. M. o. lesz az édenkert a rossz pedagógus számára, így tovább fidesz fiúk az ígéretekkel.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek