Topikgazda: kissherceg 2008. 10. 27. 17:13

A 13. havi nyugdíj és bér lesz az áldozat  

Ugrás a cikkhez
Keserű pirulát kíván beadni Gyurcsány Ferenc pártelnök, kormányfő a szocialista képviselőknek. A 13. havi bért nem adnák oda a közszolgáknak és a felére faragnák a 13. havi nyugdíj összegét. Ez az ára az IMF-megállapodásnak. A költségvetési hiányunk akár 2-2,2 százalékra is apadhatna - írja az Index.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=104970
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 10:21
Előzmény: #90  Törölt felhasználó
#93
A 13. havi nyugdíj a GDP 0,777%-ának megfelelő kiadási terhet jelent az ÁHT részére, ami a tervezett összkiadás ~1,58%-a.

A 3%-pontos kamatemelés a ~16 ezer milliárdos államadósságra ~480 milliárd többletrehet jelent éves szinten, ami a tervezett 2009-es ÁHT kiadás nyugellátások ~16,3%-ának felel meg.
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 09:07
Előzmény: törölt hozzászólás
#92
valóban
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 09:04
Előzmény: #84  air314
#91
air314!

Meglepne ha a segélyezési rendszert nem szabnák át a tervezett és elvárt nyugdíjcsökkentéssel és a közalkalmazotti, köztisztviselői bércsökkentéssel együtt?

Engem nem!
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 09:02
#90
Végre vmi normális lépés! Be kellett vállalni ez az ésszerű csak politikai okok miatt nem lehetett hozzányúlni eddig. Sztem bevezetni is hülyeség volt. Mo-on nagyon elöregedett a népesség és kevés adózó tart el nagyon sok nyugdijast. Ez az előrejelzések szerint tovább romlik. Nemhiába adózunk mi a legtöbbet a bérekből az unióba (talán a svédek előznek meg minket) legalábbis a fizetés %-ába. Már évek óta mondják az elemzők h ez tarthatatlan hosszú távon. Csak politikai okok miatt nem nyúltak eddig hozzá. Egyébként én pl a nyugdijasok ingyen utazását is megszüntetném legalább egy diák árát kelljen fizetniük és akkor még a tömegközlekedés is helyrerázódna.

Zoli
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 08:57
Előzmény: #87  air314
#89
Talán ha OTP részvényeket vásárolnál...
kissherceg 2008. 10. 28. 08:39
Törölt hozzászólás
#88
air314 2008. 10. 28. 08:39
#87
Ja, még csak annyi, hogy a gimis barátaim egy része már elhagyta a süllyedő hajót, 2 orvos megy Dojcslandba, egy mérnők már kint van Svédországba. Ha ez kell ennek az országnak akkor megkapja, csak hát nem biztos, hogy ezt érdemelné. Mindenesetre az megintcsak elgondolkodtató, hogy a szlovákiai Dunaszerdahelyen targoncásként többet lehet hazavinni, mint itt a korábban említett bírósági titkári fizetés. Persze ezt én választottam, szeretem is csinálni és nekem egyenlőre financiális gondjaim nincsenek, csak látom ahogy anyámék szenvednek, arra viszont már nincs pénzem, hogy rajtuk segítsek. Hát ezért vagyok elkeseredett.
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 08:36
Előzmény: #84  air314
#86
Air314 ez jó volt : ) ,sajnos igazad van. : (
kissherceg 2008. 10. 28. 08:35
Törölt hozzászólás
#85
air314 2008. 10. 28. 08:29
#84
Egy két problémám van az egésszel:
az jó, hogy megszorítanak, de miből?? Egy kezdő bírói fizetés 220.000. forint körül alakul nettóban. Relatíve nem kevés, de ha megnézzük, hogy tanult az ember fia 5 évet az egyetemen, majd elment 100.000. nettóért 4 évre fogalmazónak (a 4. év végén már akár 105.000. nettót is kaszálhat), megcsinálta a 3 szakvizsgát (ami értelmetlen, mert mint az egyetemen ott sem a gyakorlatot kérdezik, hanem az elméletet) kinevezik bírósági titkárnak, aki saját hatáskörben......eljárva kap 140.000. nettó körüli bért, ami szintén nem rossz, de semmire sem elég, hisz a 2 gyermek óvodai (hangsúlyozottan nem iskolai) étkeztetése havi 15-16.000. forint,c ami jól láthatóan az egyik "jól kereső" szülő jövedelmének több, mint 10%-a. Hangsúlyoznám, hogy nem a kaja kerül sokba, hanem a bér szerény.
Namármost ha kinevezik az ember fiát, akkor lesz bíró és kap kezdőként kevéssel többet, mint 200.000. .De legalább 180.000. forint járulék ottmarad az államnál, ami szép összeg.
Ehhez képest Romániában egy bírói fizetés nettó 500.000. körül kezdődik. A szlovák bért nem tom, de ott meg mindösszesen 19% járulék megy el, tehát legalább a bruttóbol marad.
A mi kis kormányunk nem fogja fel, hogy persze a kisnyugdíjas is szarul él, de ő (kisnyugdíjból élők és nem a 40 évesen nyugalmazott rendőrök) ha többet kap sem fog többet költeni, mert bedugja a párna alá, max odaadja az unokának, aki elszív belőle egy pár füves cigit. Ellenben ha annak a korosztálynak adná, aki halmozza a hiteleket, akkor hitelek helyett készpénzzel lehetne fizetni, esetleg a hitelekkel a vállalkozásokat fejleszteni..... Erre a mi kis kormányunk (mégiscsak 2 millió szavazó) a 13. havi nyögdíjat mégiscsak kifizeti, habár csak részben.
Gyula és Dunaszerdahely hasonló kaliberű magyar anyanyelvű város, 30-35.000 lakossal, mindkettőnek a maga kis üzemeivel....Különbség csak annyi, hogy az egyik fejlődik, de követhetetlenül, a másik vergődik, de nézhetetlenül. Az okokat persze meg lehet találni, mert egyértelmű, hogy Dunaszerdahely jó helyre született, hisz 40 km Pozsony, 100 km Bécs, 40 km Győr; míg Gyula szar helyre született, de saját tapasztalat, hogy amíg a szlovák vállalkozó aszondja, hogy én inkább befizetem a 19%-os adót, csak ne baszogassanak, addig a magyar becsületes kisvállalkozó rákényszerül arra, hogy ügyeskedjen, mert egyszerűen ÉHENHALNA. Bűnözővé teszik a magyar alsó-közép réteget azzal, hogy nem engedik ki a fejét a víz alól, ezért kénytelen szívószállal csalni, hogy levegőhöz jusson.
Egy Béklés megyei példánál maradva, a vegyeskereskedéssel bíró vállalkozó maga és alkalmazottja után befizet cirka havi 180.000. forint járulékot, hó végén pedig rájön, hogy neki maradt 60-80.000 forint tiszta bére úgy, hogy reggel hattól este 6-ig megállás nélkül.
miközben Kolompár Eszmeralda halomra szüli a gyerekeket, mert kapja utánuk a Gyed-et, Gyest, családi pótlékot........., holott sem ő sem a felmenői 30 évre visszamenőleg semmilyen munkát nem végeztek fehéren, also semmilyen adót nem fizettek be. És miután 40 évesen megszülte 8. gyermekét, hát akkor sem megy el dolgozni, mert minek dolgozzon 70.000.-ért, mint betanított, ha 50-60.000-et ilyen-olyan szociális juttatások révén kézhez kap. Hülye lenne. Az a nyomorult vállalkozó is csak azért dolgozik, mert úgy tartja becsülete, úgy nevelte az anyja, hogy dolgozzon, mert az mégiscsak tisztességes, eközben pedig vívódhat, hogy beüsse a kasszába vagy ne.....Ja és közben valakinek a szeme folyamatosan a tarkóján liheg, mert ott az APEH, az ÁNTSZ, a fogyasztóvédelem, a ....... , akik arra várnak, hogy lecsaphassanak, mert emberünk üzletében 2 napja lejárt a tartóstej, és akkor basszuk már meg 50.000-re, mert az legalább fussa Eszmeralda valamely szociális juttatásának egy részét. Tehát nyugodtan kezdhet meghülyülni emberünk, kialakulhat az üldözési mániája......., a kórhzban majd úgyis lehúznak róla mégegy bőrt, mert hát ugye semmi sincs ingyé. Mindeközben Eszmeralda neveli 4 nagykorú és 4 kiskorú gyermekét, segélykor kolbász esznek sajttal töltött pulykamellel, hóvégén kenyérhéját, mert apának éppen nem sikerült az erdőben kivágott fát még értékesíteni, de ha esetleg apát elkapják akkor a T. bíróság enyhítő körülményként értékelje, hogy apának nincs munkahelye és 8 gyermek eltartásáról gondoskodik.
Ezért hát érthető, hogy miért is nem a nyugdíjakat vesszük el, mert hát Eszmeralda amelettt hogy mindenféle segélyből él, 3 olyan nagykorút nevel, akik rokkantnyugdíjasok, mert ugyan mind 100 kiló és gyurmáznak is, de valamilyen ismeretlen eredetű betegségben szenved, amelyről egyenlőre csak feltételezik, hogy Muncus undurus, azt viszont tudják, hogy gyógyíthatatlan, és ezért már igazán jár a roki-nyugi. És az illetékeseket az sem érdekli, ha a mi 3 megtermett legényünk tavasztó őszig (ez persze bizonyos csoportokra nem jellemző) feketén napszámban dolgozik bizonyos nagybirtokosok (esetleg ogy. képviselők) földjén, és napszámosként hazavisz napi 5.000. forintot. Hangsúlyoznám, hogy ezt a pénzt nem írigylem tőle, csak nem fizet utána senki járulékot, nem készül róla adóbevallás, a földbirtokos sem tünteti fel sehool a könyvelésében (pedig hát mondjuk vetőmagkukoricát termel, amiről a hozzáértző adóhatóságnak tunnia kellene, hogy kizárólag géppel nem termelhető) nem fizet semmi járulékot, és emberünk felveszi a segélyt, meg a roki-nyugit, mondván ő fehéren sehol sem dolgozk. Hányszor sikerült jelen esetben átbaszni az államot??? azaz az adófizetőket???? Kétszer? háromszor???
Talán azon kellene elgondolkodni (ami csak egyszerű matek), hogy ha 1 ogy. képviselő 1 évben 1 milliárdba kerül (autó, lakás, bér, bizottsági bér, uszodabérlet, szaunabérlet, repiebéd, repivacsora repirepülőjegy, titkárnő, szerető, fűtés, telefonszámla, papír és írószer, ruhapénz, kisegítőszemélyzet, takarítónő...) akkor ugye 150 képviselő 150 milliárd pénz, már meg is van az IMF feltétel fele. Talán ha átláthatóbb lenne a szociális.....és ezer jogcímen és ezer jogszabályon alapuló támogatások, juttatások....rendszere, és kiderülne, hogy 1.000.000. ember nem rászorult, nem rokkant, esetleg már meghalt (csak még nem jelentették be) akkor meglenne a másik fele is. Hát még lenne sokminden csak látva Szlovákiát elkeserítő, látva a "bóvli" Romániát elgondolkodtató.
Bocs, Kösz!
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 08:29
Előzmény: #78  jancsika
#83
Ezek nagyon hülye gondolatok...aki munkanélküli, alig kap valamit, nem adózik és nem fogyaszt...ebbe belegondoltál???Ami pénzt kézhez kap papíron, abból eddig fizetett szja-t, a vásárlása után ÁFÁ-t. A sok minimálbéren bejelentett geci csaló vállalkozót kellene jól tökönkapni egyszer.....
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 08:25
Előzmény: #81  Törölt felhasználó
#82
Ajánlom minden maszop-szadesz-ElQró fan-nak, kattintson és mentse le a gépére és időnként olvasgasson belőle, mielőtt ide beirogatna!
link
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 08:17
Előzmény: #78  jancsika
#81
A néhány jó ötlet mellett itt annyi baromság van összehordva, hogy ez már jelzés értékű, mennyire sikeres a parasztvakító média, egy dakota kocsma szintjére süllyedve.
Mellesleg az összes párt és média a lényeget szépen elhallgatja.
Gyakorlatilag az ország fizetésképtelenné vált azzal, hogy az állampapírokat a külföld már nem vásárolja, ezzel a rövid hitelek kamatainak és törlesztő részleteinek a visszafizetése bizonytalanná vált, ezért kell az IMF kölcsön a kölcsön törlesztéshez. Ez persze nem a beruházást és gazdasági fellendülést fogja segíteni, hanem még nagyobb becsődölést és függőséget eredményez.
link
Így fog megvalósulni a maszop új Magyarországért sikerpropagada tervezete!
Stabilitás, biztonság!
link
tokos. 2008. 10. 28. 08:12
Előzmény: #77  Törölt felhasználó
#80
Ha még télleg nem érted, elárulom.

Az első csoport 3 millió szavazót érint, a második egymilliót, a harmadik kb. 100 ezret.

Ez a különbség, semmi több.
tokos. 2008. 10. 28. 08:11
Előzmény: #78  jancsika
#79
Hát továbbra sem örülök a 13. havi eltörlésének, le kell épíeni, a megmaradókat pedig megfizetni.

Amúgy valaki korábban már pedzegette, nem az a lényeg, hogy hány hónapra kapják, hanem az, hogy mennyit. Az jelenleg eléggé megalázó.

Persze el lehet menni, csak akkor ki tanítja a gyerekeidet? Jelenleg pl. mat-fiz szakra közepes tanulókat is felvesznek. Szép jövő...
jancsika 2008. 10. 28. 07:11
Előzmény: #72  tokos.
#78
Lehet, hogy inkább úgy kellett volna fogalmazni, hogy azoknak a 13. havi nyugdíját elvenni, akik bármilyen oknál fogva kedvezményesen vonultak nyugdíjba, illetve állami alkalmazottak voltak.

És igen ha megvalósul mindenki örüljön a 13. havi közalkalmazotti bér eltörlésének, hiszen ez teljesítmény nélkül járt.
És igen most kellene észbe kapni, és kiszórni a felesleges munkaerőt kezdve a VPOP, NYENYI, OEP, MInisztériumok hátérszervzetei, ORTT, faszomtudja milyen gittegylet soraiból.

És vajon a BKV, MÁV stb állami cégeknél is ennek működnie kellene nem?
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 07:06
Előzmény: #76  Törölt felhasználó
#77
Továbbra sem értem, hogy miért különb ember a 80ezer forintos kisnyugdíjas, valamint az 54ezer forintos segélyezett romnyi a 84 ezer forintos nettó fizetésű ápolónál.

Ha már el kell venni, vegyenek el mindenkitől. Ekkor ugyanis MINDENKI vállal a terehekből arányosan KEVESEBBET. Nem bonyolult.
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 01:24
Előzmény: #55  Törölt felhasználó
#76
na igen esetleg meg lehetne nézni, hogy mennyit kerestek a közalkalmazottak közvetlenül a háború után Jugoszláviában
ápolók? orvosok már mennek külföldre
ápolók is - már aki tud nyelveket
jövőre közszolgák havi fizetése - kb. 10%
remélem mindenkinek kristálytiszta, hogy a maradék túlképzett fog elmenni,
aki sehova nem kell az marad
katonák? 25 éves szolgálati viszony után sokat kirúgtak
így lettek nyugdíjasok 100% nyugdíjjal
nem akartak elmenni, de leépítés volt
és tudjátok kik örzik a katonai objektumokat?
civilek !
az elvtársak folyamatosan reformálásban vannak
glasztnyoszt, peresztrojka, izé,
szacialista párt, bmw, IMF meg reformálás
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 00:34
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#75
Viszont emellett már nem marad időd elgondolkodni azon, hogy ha őseid nem építik fel ezt az országot az üszkös romokból, háborús jóvátétel kicsengetéséből, számodra ismeretlen nagyságú nyomorból, akkor te ma bajosan pötyögnél hülyeségeket a gépeden a meleg szobából. A földdel meg lehet hogy szerinted nem éri meg foglalkozni, de seperc alatt éhen pusztulnál ha valóban semmilyen értéket nem termelnének holnaptól az általad lesajnált emberek...
Nem mellesleg az ilyen kritikán aluli mentalitás adatta el ezzel az országgal ingjét-gatyáját.
Törölt felhasználó 2008. 10. 28. 00:16
Előzmény: #59  Törölt felhasználó
#74
egyetértek, ezzel együtt vegyék el a 13. havi nyugdíjat is!
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 22:42
Előzmény: #72  tokos.
#73
Én ezt csináltam volna: 13. nyugdíj + havi bér a köszférában + minden nyugdíjas ingyenes kedvezményt eltörölni...családi pótlékot is teljesen eltörölni. Biztos nem lennék népszerű...
tokos. 2008. 10. 27. 22:21
Előzmény: #1  portfolio
#72
Hát van egy olyan érzésem, hogy az IMF eredetileg a teljes 13. havi nyugdíjat akarta, de aztán ennek feléért beáldozták az elvtársak a teljes 13 havi bért a közszférában.

Amúgy a közszféra ilyen jellegű nyírásával nem értek egyet, a nyugdíjasok 13. havija sokkal szerencsésebb megoldás lett volna.

Persze ez csak egy érzés, nem vagyok biztos benne.

Ha van feles leges kapacitás, azt ki kell vágni, de így sem keresnek túl jól, az életben nem lesz az országban színvonalas oktatás, ha minimálbérre szorítjuk vissza a tanárokat. Így is a legtöbb nyócosztályos tahó lenézi őket.
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:39
Előzmény: #70  Törölt felhasználó
#71
A családomnak is (/ 3-4 nap)
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:38
Előzmény: #67  Törölt felhasználó
#70
Magyarországon az egy fogvatartottra jutó költség napi 25 euró.
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:36
Előzmény: #66  prfecó
#69
Max. 3 gyerekig adni családi pótlékot!
Aki több gyereket akar akar tartsa el!

Gyed-et megszüntetni ! Kapja mindenki a gyest! (Persze csak az aki előtte már megdolgozott érte)

Rendőr: 12 óra "munka" 24 szabad!
a 12-ből 3/4-e semmittevés.
Sajnos vannak ismerőseim tapasztalataim.
Egy bicikli lopást, fa lopást, tyúktolvajt meg nem tudnak megfogni!
Szégyen a munkájuk!
Egyedül a tűzoltónak adnék kedvezményt, esetleg a mentőtiszteknek.
tko_ 2008. 10. 27. 21:32
Előzmény: #66  prfecó
#68
13. havi nyugdíjt eltörölni, meg a csomó nyugdíjkedvezményt megnyírbálni, "segílyeket" durván visszafogni, ill. munka / tanulás függővé tenni, állami aparátust megnyírni.

És már kint is vagyunk a szarból.
De ezek a politikusok csak szavazatokban gondolkoznak, úgyhogy változás nem is lesz.
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:30
#67
20év?..amit végül 10 lesz jó magaviselet miatt?..hm..hát valszeg szinte semmibe, ahhoz képest, ha az ilyen faszkalap tolvajok szabadon garázdálkodhatnak még vagy 10-20 évig...mert ahhoz képest a fékentartása olcsóbb, mint az általa ellopott dolgok pótlása....
másrészt sok esetben munkát végeznek a rabok, amiért bért kapnak kb. 20-30 ezret/hó..viszont az általa előállított termék ára, értéke jóval meghaladja azt...szóval jobb bebaszni őket hidd el nekem...
prfecó 2008. 10. 27. 21:28
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#66


hajrá IMF töröltesd el ezeket is , csak adozzanak a magyarok !
szociálpolitika meg bantuföldi legyen

politikai szent tehenekhez ,pártkiváltságokhoz miért probálják megszüntetni

érdekes Izlandon nem baszogatják a családi pótlékot és nyugdíjakat

egyáltalán nyugdíj minek ???????,
családi pótlék minek????????? - de romáktól is megvonni , majd megyünk kéregetni az EU -ba meg USA-ba rögtön visszaállítják a vizumot
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:28
Előzmény: #62  Törölt felhasználó
#65
Előnyugdíjat sajnos sok esetben a segély helyett választják. Én ezt "tűrném", de előnyugdíjasnak csak az öregségi korhatár elérésétől emelném a nyugdíját..
Korengedménnyel egyetértek.
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:25
Előzmény: #62  Törölt felhasználó
#64
Lip, vicces kedvedben vagy? LÁtom meg a sziporka.
Mennyibe kerülne 20 év börtön a vezetéklopásért???
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:23
Előzmény: törölt hozzászólás
#63
Egyébként ilyen is csak nálunk van, hogy a "cigo romnyitól" sajnáljuk a pénzt.
Aztán csodálkozunk, ha durva dolgok történnek (főleg vidéken). ezt nem is részletezem, úgyis ismeri mindenki a történeteket.

Nem csak a "cigók" az "ingyenélők" - ebben az országban az emberek jelentős részének arra épül a túlélési stratégiája, hogy pontosan tudja, hogy mikor milyen pénz jár neki, és azt nem felejti el igényelni. Bemegy a hivatalba, és elbeszélget azzal, aki helyett internetes ügyintézést szeretnénk, és tőle megtudja, hogy mikor melyik kategóriába érdemes átlépni.
Mert valljuk be - a minimálbér közelében - tényleg egyszerűbb segélyt kérni, mind dolgozni. És ezt nem csak a "cigók" csinálják.
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:22
#62
..további költség csökkentési tippem:

korai nyugdíjaztatás lehetőségének megszüntetése, legyen inkább aktív kereső, mint eltartott nyugdíjas

az összes olyan nyugdíjazási lehetőséget, mint ami pl. a honvédségnél van, azonnal megszüntetném, semmivel nincs több stressz a mai honvédség alkalmazottjának, mint az átlag polgárnak (feltételezem, hogy sok ezer ilyen nyugdíj kerül kifizetésre manapság feleslegesen)

rokkantsági nyugdíjak újbóli átvizsgálása, kiadásának ellenőrzése (valszeg sok mutyi van abban is)

TB kifizetések átvizsgálása (még ma is sok dolgozó megy el betegállományba úgy, hogy gyakorlatilag semmi gondja nincs, csak kiíratja magát)

semmilyen segély kifizetése külső országoknak (ilyenre is volt példa mostanában a nagyvonalú magyar állam részéről)

köztulajdonban okozott károk jóval szigorúbb büntetése kb. 20év letöltendő (pl. máv, bkv kábelek,sínek, hid elemek, köztéri szobrok, lámpatestek, táblák, zsilip berendezések lopása miatt)
Törölt felhasználó 2008. 10. 27. 21:16
Előzmény: #60  martin36
#61
látom a korrupció, a nepotizmus nem zavar senkit...

Topik gazda

kissherceg
kissherceg
4 1 1

aktív fórumozók