Topiknyitó: Törölt felhasználó 2007. 08. 17. 09:49

GENESIS  

Sziasztok!

Lassan a novotrade topic okofogyottá válik.:-))

Új név,új tervek,új remények...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 14:18
Előzmény: #24859  Törölt felhasználó
#24860
--------------------------------------------------------
EREDETI NAPI GAZDASÁG CIKK:

Tartás és kilenceurós kurzuscélár a legfrissebb elemzésben
Drágának és kockázatosnak találják a Genesist
07.9.4 23:59

Az elkövetkező években ugyan jó üzlet lesz a napelemgyártás, de a Genesis Energy jelenlegi árazása és az elérhető információk egyelőre nagyon is komoly óvatosságra intenek - véli a tegnap megjelent elemzésében a Capital Bank. A nemrég Rába- és Állami Nyomda-elemzéseket is közétett osztrák befektetési bank egyelőre tartást javasol. Az elemző a 12 hónapos célárfolyamot 9,11 euróban (2323 forint) határozta meg, míg a részvényárfolyam fair értékét 7,33 euróban (1869 forint) állapította meg. Ez ugyanakkor azt jelenti, hogy az egy év múlva várt - a jelenlegi eurójegyzéssel átszámolva - alig több mint 2300 forint feletti kurzus jóval elmarad az augusztusi tőzsdei libikóka után beállt 2600 forintos tőzsdei árfolyamtól. A Capital Bank számításai szerint - ez egyébként egybevág a Genesis üzleti tervével - érdemi eredményre értelemszerűen legkorábban a gyártás beindulása után, 2010-ben lehet számítani, ők ekkorra több mint 300 millió eurós árbevétel mellett 88 millió eurós nettó eredményt várnak. Az elemzés egyébként e dátumtól várja azt is, hogy jelentősen megnő az árfolyam, ami akár a jelenlegi három-négyszerese is lehet - ez indokolhatja, hogy eladás helyett tartást javasolnak. A részvénybefektetés ugyanakkor most jelentős kockázatokat rejt, mivel jelenleg csak keveset tudni a még el sem kezdett beruházásokról.

Kockázatok:
A gyárépítéshez szükséges tőke még nem áll rendelkezésre
A vártnál több versenytárs és
nagyobb kapacitások
A Genesis Energynek nincsenek tapasztalatai az iparágban

pozitívumok:
Megállapodás a gyártósor szállításáról
Jelenleg még kevés a versenytárs a napelemgyártó piacon
Könnyen
megvalósítható
további napelemgyártó-beruházások

Madarász János
--------------------------------------------------------------

LEVELEM:

Tisztelt Madarász János!

A szerdai Napi Gazdaságban megjelent, Drágának és kockázatosnak
találják a Genesist c. cikkére szeretnék reflektálni, ill. kérdezni.
Sajnos nem világos számomra, hogy ezeket a leírt tényeket a Capital
Banktól vette át teljesen, vagy az Ön műve.
Mi értelme van TARTÁS-ra ajánlani egy olyan papírt, ami 12 hónap múlva
is kevesebbet fog érni (min. 10%-al) a Capital Bank szerint mint
jelenleg? Akkor inkább bankba rakom addig, nem??? 2010-re ugyan nem
mondanak célárat, de akkorra várnak eredményt. Ezek szerint 3 évig
kellene tartani egy papírt, hogy többet érjen mint jelenleg? 3 évig,
egy nagy kockázatú papírt? Ekkora baromságot rég hallottam. Valami itt
nagyon nem tiszta. Természetesen az árfolyam nem 2300 Ft lesz 1 év
múlva, ezt az elemző is jól tudja, és csak azért minősíti tartásra,
hogy ne generáljon eladói rohamot, miközben felfelé várja a papírt.
Pozitívumként, és egyben tényként említi a megállapodást a gyártósor
szállításáról. Itt gondolom az Applied Materialsra gondol. Ezt a
nagyon-nagyon fontos hírt, amire hónapok óta várunk, sem a BÉT.hu-n,
sem a Genesis honlapján, azaz a hivatalos közzétételi helyen nem
láttam azóta sem. Szeretném kérdezni, hogy bennfentes információt
szivárogtattak ki, vagy pedig álhíreket terjesztenek? Ha jól tudom
mindkettő büntetendő.
Az már csak hab a tortán, hogy a kockázatok közt sorolják fel a
vártnál több vetélytársat (így jelen időben), míg pozitívumként
említik a jelenleg még kevés versenytársat. Enyhe ellentmondást érzek
a kettő között. A kockázatok 2 második felében (rövidke mondat) pedig
a nagyobb kapacitásokról beszélnek (a konkurensek részéről), miközben
a Genesis a maga 2db 98MW/p kapacitású gyárával jelenleg a világon a
legnagyobbat fogja megépíteni, az előzetes tervek szerint. A 3.
pontban azt írják, a Genesisnek nincsenek tapasztalatai az iparágban.
Nos igen, ezért szerződtek le az ebben az iparágban nagy
tapasztalatokkal rendelkező In-Tecs AG-vel. Nem is Rényi úr fogja
összeszerelni a napelemeket a SzentIstván krt-i irodájában...

Üdvözlettel,

Tóth Krisztián
Ui: A gyártósorral kapcsolatos állításukkal kapcsolatban mindenképpen
választ várok.

--------------------------------------------------------------

VÁLASZ:
Kedves Krisztián!

Örömmel válaszolok, amire tudok.

A cikk az elemzés alapján született, az én "véleményemet" nem tükrözi. Én maximum a forintosított árfolyamokkal akartam hangsúlyozni az elemzésben lévő furcsaságokat. Tehát, hogy a fair value és a célár is a jelenlegi árszint alatt van.

Aznap a cikk elemzőjét Bécsben nem sikerült elérni, így a továbbiakban csak a magam véleményét tudom megírni.

Tény és való a Tartás ajánlás elég furcsa és szokatlan. A legtöbb cég az 3-5 skálás besorolást alkalmazza, az még sem egységes (más kifejezések, más elvárások jellemzik a brókercégeket), tehát mindent fenntartással kell kezelni. A Capital például a +/- 15 százalékos eltérésen belül mond Hold ajánlást.

Az én magánvéleményem szerint talán azért nem eladás vagy alulsúlyozás az ajánlás, mert bár a papírt az elemzés kockázatosnak tarja, de a korábbi tapasztalatok alapján jelentős megugorhat az árfolyam egy-egy váratlan, nem látható bejelentésre. Emiatt az eladási ajánlás még akkor sem javasolt, ha némileg kevesebbet is ér a részvény jelenleg, mint amennyin a tőzsdén forog. Az elérhető hozam nagyobb lehet, így érdemesebb bevállalni a kockázatot, és akár elveszteni azt a kamatot, amit a bank hozna.

Egyébként 2010-re is van árfolyambecslés az írásban
„Fair Value/Share 18.1
Discounted Fair Value 10.8
66.7% probability 7.18 „
Az alábbi részt a maga részéről nem hiszem, szigorú szabályozás vonatkozik az ilyen helyzetekre. Nem feltételeznék ilyet alapesetben.
„Természetesen az árfolyam nem 2300 Ft lesz 1 év
múlva, ezt az elemző is jól tudja, és csak azért minősíti tartásra,
hogy ne generáljon eladói rohamot, miközben felfelé várja a papírt.”
A cikk melletti táblázat az elemzés alapján készült, amely a végén így is összegezte az elemzésben a megállípitásokat
A szerződésre vonatkozóan az alábbi szerepelt benne pontosan
„Positive triggers for the share price:
• Signature of the final contract with Applied Materials”
A versenytársak mindkét helyen való felsorolása nézőpont kérdése is lehet, és gondolom a jövőben megjelenő új technológiák okán nőhet a kapacitás, amire az elemző gondolt. A tapasztalatlanság viszont szerintem is tényleges kockázat, hiszen egy külsős cégre van utalva nincs saját know-how. A szerződéssel való biztosítás pedig szükséges, de egyátalán nem biztos garancia.
Remélem sikerült egy-két helyen megvilágítani az elemzést. Tudom van olyan médium, amelyet egyes fórumokon Genesis elleneséggel vádolnak. A NAPI megpróbál obijektíven tájékoztatni. (Nem véletlen, hogy a nagyobb cikkek végén az etikai szabályzatunknak megfelelően magam is jeleztem, hogy van részvényem.) Ugyanakkor tényleg sok a kérdőjel a Genesis körül, és van jónéhány olyan cég, aki nem feltélenül optimista.
üdvözlettel
Madarász János
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 14:12
Előzmény: #24856  Törölt felhasználó
#24859
Mercurius!
Engem érdekelne...köszi.
iwiw vagy itt??
Tangens
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 14:11
Előzmény: #24856  Törölt felhasználó
#24858
Engem igen ;-)
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 14:11
Előzmény: #24856  Törölt felhasználó
#24857
persze
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 14:10
Előzmény: #24852  Törölt felhasználó
#24856
Sziasztok!

Boccs, de a Szingapúri gyárnak nincs céldátuma, de erős a gyanúm, hogy még a magyart is beelőzheti. Erre utaló jelek nyilvánosak. De el kell menni a közgyűlésre.

Az idézett "hír" múltheti. Ma hol jelent meg újra?
Amúgy ezek a nyúlfarknyi cikkek, szinte kivétel nélkül pontatlanok, erről írtam itt pár napja.

A múlt szerdai Capital Bankos (NapiGazdaság) nagy port vert elemzéssel kapcsolatban írtam a Napi Gazdaságnak.
Meglepő módon egészen részletesen válazoltak Nekem. Érdekel valakit? :-)
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 14:02
Előzmény: #24854  Törölt felhasználó
#24855
A 'gyüjtögetön' kivul mar nem veszik legalabb egy hete..az neha kivasarolja az eladasi oldalt es ennyi.
Ha nem hat nem, legalabb nem szorjak...
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 13:56
Előzmény: #24853  Törölt felhasználó
#24854
Úgy tűnik nem vagyon adják a papírt, így mindenki megnyugodhat. Igaz venni se veszi a kutya se.
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 13:35
#24853
Milk34, ezt a verziót, ezekkel a számokkal korrektnek érzem. A jövőben, ha már több az infónk, érdemes lesz megvitatnunk
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 13:17
Előzmény: #24850  Törölt felhasználó
#24852
saro, ezekkel a számokkal itt majd' mindenki tisztában van... Tény, hogy így drágább a dolog, de ne felejtsük, hogy az eredeti tervben 3 gyár szerepelt... Ha más nem, felhúznak egyenlőre csak kettőt, a szingapúri meg csúszik. Ha meg gigapara van, és nagyon nehezen jutnak hitelhez, felhúzzák csak a spanyol gyárat, aztán majd ha lesz pénzt, a magyart is. Akkor nem 10,000 lesz az árfolyam két év múlva, hanem csak 4-5,000... Az sem rossz :-)
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 13:15
Előzmény: #24850  Törölt felhasználó
#24851
A rétsági napelemgyár is húzódik egyébként rendesen. Ők májusban akarták kezdeni az építkezést, de még nem tartanak sehol.
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 13:00
#24850
Milk34 . Végre valaki tud számolni
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 12:52
#24849
A Genit nem akarja vki felkapni 3000re, hacsak egy pillanatra is.
:-)
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 12:52
#24848
Láttátok az OTP-t. Akötés valós volt. Állítólag a Raiffeisennél szúrták el!
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 12:34
Előzmény: #24846  kroni24
#24847
Nem bennfentes... Ettől volt hangos az egész fórum egy időben: az eredeti tervekben 100 millás (euróban) gyárakkal számoltak, de az AM időközben átállt nagyobb teljesítményű, 150 millás gyárakra. Ezért félnek sokan, hogy emiatt is borul sok minden...
kroni24 2007. 09. 10. 12:28
#24846
Ezt honnan tudod?Bennfentes infó?
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 12:22
Előzmény: #24844  kroni24
#24845
Ezek a cikkek semmit sem érnek. Annyi fáradtságot sem vesznek, hogy utánanézzenek a dolgoknak. Nem 26 milliárd a gyár sajnos... Hanem 38...
kroni24 2007. 09. 10. 12:16
#24844
26 milliárd
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 12:13
Előzmény: #24839  Törölt felhasználó
#24843
E szerint 16,5 Mrd elég egy gyárra?
Törölt felhasználó 2007. 09. 10. 12:13
#24842
Mért nem hiszitek hogy felépül a gyár??? Mások is épitenek,,tettek,és még tőzsde sem kellett hozzá.
kroni24 2007. 09. 10. 12:07
#24841
Kössz,megvan mai.

Topik gazda

adra
5 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek