Igen, és nem dolgozhat senki, csak az osztrák vebdégminkások (kertészként). lenne minkekinek ingyen ház- autó, majd a nagy jólétben egy építési vállalkozó fiából terorista lenne, s ezért az USA porig bombázná valamelyik szomszédos országot (itt ugye a reaktor- tároló miatt nem lehetne)...
Egy dolgot kell jól átgondolni. Ennek eredményeként stratégiai célponttá válik az ország. Mindaddig amíg nem lépnek fel ellene (dobnak le atomot vagy zúzzák le az országot érte) szerintem is profitálhatnánk belőle ha az általad írt feltételek alapján valósul meg, de hogy a legvégén megérte-e az majd kiderül.
Nem lenne szabad, hogy a sikeres beruházás érdekében úgy manipulálják az országot, hogy a számukra megfelelő ember vezesse!
Remélem csak részigazságok vannak benne.
" Valami kurva nagy atom-gáz-
olaj tároló épül itt nekünk hamarosan. rostano
Homályosítsatok fel, légyszi!
Ha európai szintű beruházások valósulnának meg magyarországon, akkor abból a nemzet profitálhata-e? Szerintem ez nem kizárt.
Nem jelentene-e egy ilyen beruházás jól fizető munkahelyeket ???
Meg lehetne-e ezt úgy valósítani, hogy ne csökkentse az "életterünket", és ne károsítsa a környezetet. Szerintem ez sem kizárt.
A külföldi tőkét fel kell használnunk, ha az kölcsönös előnyökkel jár. A külföldi tőke hozhat nekünk technológiát, korszerű munkahelyet és biztos megélhetést sok honfitársunknak. Ugyanakkor, nem szabad eladogatnunk a külföldieknek azokat a nemzeti vagyonrészeket, amelyek a jövőben nagyobb hasznot hoznának a nemzetnek, magyar tulajdonban.
Ne gusztustlankodj már. Ha valós a hír, én sajnálom (meg az édesanyját is), bár egyéb szerepvállalásaival kapcsolatos véleményemen nem változtat. Ha pedig csak szimpátiakeltő propaganda akkor a lehető legaljasabb.
HAZÁD
Energiamezők Magyarországon
Homoki-Szabó Attila - A mostani morális, politikai és alkotmányos
válság leglényege mindeddig ismeretlen volt a magyar nép előtt. Itt az
ideje, hogy elmondjuk, mi történt.
Magyarország valójában a világ közepe lett az utóbbi hónapokban, ha
azt vesszük, hogy a nagyhatalmak vezetői melyik államra tekintettek a
legtöbbször világtérképüket fürkészve. Valami kurva nagy atom-gáz-
olaj tároló épül itt nekünk hamarosan.
A történet tulajdonképpen már 2004-ben elkezdődött, amikor az azóta
EU-biztossá kinevezett Peter Mandelson megkezdte a kavarást
Gyurcsány Ferenc miniszterelnökké választása körül. Tony Blair
főtanácsadója javasolta ugyanis a G8 csoport Sea Island-en rendezett
2004. júniusi találkozója alkalmával, hogy épüljön fel Magyarországon
az a hatalmas energia-tározó és -fejlesztő komplexum, amely megoldja
Európa energia-éhségét. A terv hallatlanul bonyolult, nem csoda, hogy
a beruházás előkészítése nem csak titkos, de összetett feladat is volt.
Meggyőzni a ruszkikat, hogy nem baj, ha egy NATO-államban.
Meggyőzni az amerikaiakat, hogy mindig mindenki lojális lesz. A
németeknek tetszett, az olaszoknak kevésbé, a lényeg, hogy elvben
megegyeztek.
A döntés tehát megszületett, hogy 2010-ig elkezdik építeni azt a
központot, ahol a török és az orosz vezetékek összefutnak, és ami
mellett egy új típusú nukleáris reaktor kísérleti üzeme is duruzsolhat.
Magyarország előnyei: az országnak nincs semmilyen katonai
potenciálja, tehát sohasem kezdi majd erőszakosan államosítani a
nagyok játékát. Magyarországon a legelfogadottabb a nukleáris
energia a közvélemény szemében, 63% támogatja, míg az EU-átlag
40% körüli. Magyarország határos Ukrajnával, amit az oroszok már
úgyis gyarmatosítottak, és közel van az Adria is.
Ehhez partnernek Mandelsonék a Medgyessy Péternél sokkal
tárgyalóképesebb Gyurcsányt akarták. Jól ismerték őt, mert mindig
kísérgette Medgyessyt a hivatalos találkozókra, ez a nyurga,
anglománnak tűnő, stréber fiatalember. Kovács László a javaslatra
rábólintott. A miniszterelnök-váltás történetét ismerjük. Az ötletet
hivatalosan Blair már Gyurcsánynak nyújtotta be. Ferinek rohadtul
tetszett az elképzelés, és megnyugodott, hogy ebből annyi pénz folyik
be az államkasszába, hogy bőven van idő befoltozni a szanaszét kúrt
költségvetést.
2006 február végén látszólag minden ok nélkül idejött
Putyin. "Gazdasági, energetikai diplomáciát folytatunk
Oroszországgal" – mondta egy nemzetbiztonsági szakértő akkoriban
arról, hogy mégis mi értelme volt a látogatásnak. Ez volt az a pillanat,
amikor Gyurcsány megegyezett az utolsó részletkérdésekben is az
addig nehézkesnek bizonyuló oroszokkal.
2006 májusában Gyurcsány Ferenc találkozott Henry Kissingerrel. Erről
a magyar sajtó nagyon szűkszavúan számolt be. A kormányszóvivő azt
mondta, hogy az amerikai-magyar kapcsolatokat tekintették át, a
Gyurcsány-blogban meg volt egy bejegyzés, hogy áttekintették Európa
és Amerika helyzetét a világban. Utóbbi járt közelebb az igazsághoz.
Ekkor már a nagy nemzetközi szerződés szövegének részleteit
tisztázták. Gyurcsány biztosította Kissingert, hogy a választási
győzelme után teljes gőzzel kezdődhet a világ eddigi egyik legnagyobb
energetikai beruházásának előkészítése, és megmutatta a Putyinnal
aláírt szándéknyilatkozatot. Február és május között a választások
miatt jegelték az ügyet, de Kissinger már az új kormány eskütétele
előtt iderohant.
2006. június 22-én volt a nagy áttörés az ügyben. George W. Bush
személyesen jött Budapestre, az utolsó papírokat aláírni orosz
kollégáival. Azt ugyan senki nem gondolta, hogy az emberek majd
elhiszik, hogy júniusban jön októbert ünnepelni, de hát elhitték, és
ehhez sokat segített a CNN élő adása, amelynek közvetítésére a CIA
kötelezte a tévéadót. Miközben egész Budapest le volt zárva, egy
titkos delegáció szintén szabadon mozgott: a Gazprom vezérkara.
Alekszej Miller, a Gazprom első számú ura éppen június 21-én érkezett
Budapestre, hogy zárt ajtók mögött tárgyaljon Gyurcsány Ferenccel.
Másnap a Gazprom és a Bush-kabinet vezetői aláírták az utolsó
aláírnivalót, és Jalta óta a legfontosabb nagyhatalmi megegyezésre
pecsét kerülhetett. Miközben a magyar sajtó azt hitte, hogy itt most az
a kérdés, hogy Sólyom László beszól-e Guantanamo miatt, vagy hogy
Táncsics börtönét most tényleg visszakapjuk-e, addig a Gazprom és a
State Department vezetői lepapírozták Magyarország és Európa
jövőjét. A tervezett beruházás háromszor annyi pénzt mozgat meg,
mint a II. Nemzeti Fejlesztési Terv teljes kerete.
A dologba azonban egy apró hiba csúszott. Gyurcsányék kihagyták a
remek orosz kapcsolatokkal bíró szocialista nehézipari maffiát. Puch
László, Knopp András, Kapolyi László és társaik mellett úgy mentek el a
szervezők, mintha itt se lettek volna. Pedig ők még Mogiljevics idején
könyékig benne jártak az orosz gáz európai közvetítésében. Ez
bosszúért kiáltott.
Miután a Gyurcsány-Kóka páros rendre elhajtotta őket a picsába,
augusztusban az öregfiúk Puch László közvetítésével eladták az őszödi
beszédet a Fidesznek. Orbán Viktor megnyugodott, hogy az április
fiaskót könnyű lesz helyrehozni, és izgalmában még erdélyi
látogatásakor meghirdette a szeptember 23-i gyűlést a Hősök terére.
Egyszerűen képtelen volt kivárni amíg hazajön, annyira felélénkült. Az
volt a terve, hogy addig a hazugság/illegitim szlogeneket jól bejáratják,
és a téren lejátsszák az őszödi beszédet. Jó minőségben, óriási
hangfalakból. Döbbent arcú tízezrek. Mindenütt megismételt híradó-
bevágások, satöbbi.
Gyurcsányék azonban kaptak egy fülest, hogy mi készül ott. Feriék nem
szaroztak, és elébe menve az eseményeknek kinyomták a szöveget
maguk. Gyurcsány Győrből azonnal reagált, a legkisebb zavar és
meglepettség nélkül beindult a kommunikációs gépezet. Orbán köpni-
nyelni nem tudott, keddre tért magához, addig meg se szólalt
nyilvánosan, és aznap is csak délután. Elrontották a játékát.
Hétfőn azonban közbejött még egy mentőötlet. A Szabadság téri tv-
ostrom kezdetekor Gyurcsány leporolta az 56-os kommunista
tankönyvet, és az akkor elkúrt módszert sikeresen alkalmazta. Ahogy
akkor is hagyták a vérengzést a rádió előtt, ő is visszafogta a
rendőröket a TV-nél. Azt akarta, hogy az ország egyrészt beszarjon,
másrészt lehetőség legyen statárium bevezetésére. Elég volt néhány
brutális megtorló ítéletet hozni, hogy az emberek elgondolkozzanak
azon, hogy már csak járókelőnek is lenni két év letöltendő
szabadságvesztés. Ugyanakkor a lángoló autók képe, és másnap a
mesterségesen hosszúra nyújtott ütközet a Blahán biztosította, hogy a
közvélemény és az ellenzék is óhajtsa a rendet.
Putyint még így is nyugtatgatni kellett. Gyurcsány ezért kedden
gyorsan elrepült Szocsiba. „Európának szüksége van az orosz
energiahordozókra, Oroszországnak az európai fogyasztókra. Aki itt
valamit nem ért, az előbb-utóbb rajtaveszít" – idézte Gyurcsányt a
Kommerszant című orosz lap. Putyin pedig ezt bírta mondani szintén
azon a kedden: „Semmi nem mutat arra, hogy ne valósulna meg a
Magyarország területén tervezett hatalmas gáztározó, amely nemcsak
a magyarországi gázellátás stabilizálását, de az egész európai ellátást
szolgálja." A másik feladata Gyurcsánynak az volt, hogy megkérje
Putyint, az orosz titkosszolgálat tegyen már rendet a renitens gáz-
lobbista ős-kommunisták között. Meg nézzenek már utána, nem a régi,
Jelcin-érában feltört Gazprom-vezetők keverik-e a szart.
Nyugi még ekkor sem volt. Ferinek el kellett rohannia Berlinbe is, mert
Európa legnagyobb gázfogyasztói a németek, és ők nagyon nem
akarják, hogy az ellátás akadozzon egy kormányválság miatt. Meg
kíváncsiak voltak, hogy akkor most Putyin lemondta az egészet vagy
nem. Ezért volt olyan sürgős az a kínosra sikeredett randi Angela
Merkellel. Épp azon a pénteken a városban volt a francia és a belga
miniszterelnök is, akik szintén szerettek volna megnyugodni.
Ugyanezen a napon, tehát 22-én jelent meg az osztrák-sajtóban a
Strabag-botrány, amelyben az egyetlen név szerint bemószerolt
magyar politikus Puch László volt. Gyurcsány kis EU-segítséggel is
üzent az áruló lobbinak, hogy kuss a nevük. Közben a Putyin-vonalról
nyugalomra intette őket az orosz titkosszolgálat is.
Orbán Viktort csak az önkormányzati választások után avatták be a
részletekbe, bár a beruházásról nagy vonalakban azért tudott. Amikor
október 4-én este 100 üzletemberrel tárgyalt hivatalos megfogalmazás
szerint, akkor mondták el neki, hogy hagyja békén a kormányt, amíg az
építkezés meg nem kezdődik. Addig az amerikai – orosz – német - EU
alkut károsan befolyásolná egy esetleges kormányváltás, nem kéne az
időt húzni, mert a végén még a szlovákok építhetik meg azt a nagy
valamit. Orbán pénteken a saját tüntetésén, több tízezer híve előtt
jelentette be, hogy nem akar kormányt dönteni. Cserébe Gyurcsány
elfogadta, hogy 2009 körül kiszáll. „Ha már buknom kell, akkor jobb, ha
a reformok végrehajtása után bukok ebben az országban" – mondta
12-én Londonban.
A megegyezés után most már tényleg nincs akadálya annak, hogy
tavasszal markolók szántsák fel Magyarországot, és itt folyjon össze a
kelet összes gáza és olaja egy bazi nagy reaktor alatt.
Törölt felhasználó2006. 10. 27. 09:22
#55
Továbbra sem találják Lendvai Ildikó anyját....
ki az a lendvai ildikó??????????.....
Pár éve még egy Kulcsár nevű hazug, csaló, sikkasztó esetében az ország tettét elítélte, 2006-ban már a hasolnó bűncselekmények elkövetőit a társadalom egy része élteti, nagyob része nem akarja megbüntetni sem.
Persze, hogy változik az életérzés ezáltal!
Persze az is lehet, hogy csak a régi bölcsesség igaz: minél nagyobb kárt okozol, bűnt követsz el, annál kisebb a büntetés (lásd 40 év diktatúra,nincs semmilyen büntetés, sőt!!!).
Egyebek:
Valóban, a privatizáció is lehet tékozlás, ha például állami vagyont úgy adunk el, hogy azt az állam visszabérli, és tíz év alatt kifiezt annyit reálértéken, mint a vétleár volt, vagy amikor valamit szándékosan ár alatt ad el, vagy éppen monopol társaságot, vagy stratégiailag fontos és megkerülhetetlen céget értékesít akkor, amikor a piac még nem fedi le a tevékenységet, ezzel kiszolgáltatottá téve az országot. ...
Mein Kampf - én még ne olvastam, te igen? (Költői e kérdés!) Szerintem nem árt ismerni, mint ahogyan a cioni bölcsességeket és pl. Lenin, Sztálin, Rákosi, Kádár, gyurcsány, Orbán könyveit is érdemes átolvasni, hiszen sok hasznos információra lelhetünk, ha másról nem is, de a korról és az alkotók, szereplők jelleméről...
A többi is klasszikusan sarosított megfogalmazás, amit részben egy-egy ügy, részben általános indulat vezérel, amit részben a tehetetlenség is szít. Tudni kell kezelni ezeket a véleményeket is.
De ahol a társadalom tudatos lezüllesztése megy, hazugsággal van mód előrejutásra a kormányfő szerin is, mit várjunk mást!!!
Fejétől büdös a hal!!!
Néhány dolgot hadd fűzzek hozzá, ahhoz amit írtatok.
Miért is nem működhet verseny alapon. Egyszerű a tétel. Valószínűleg kártyavárként omlana össze. Legalábbis most igen.
A jelenlegi EU-s támogatási rendszer leginkább azért olyan, amilyen, mert az EU a legtöbb mezőgazdasági termékből túltermelő. Nem véletlenül van kötelező ugaroltatás és kvótarendszer, egyszerűen nem lehetne ezt az árszínvonalat biztosítani és levezetni azt a termelési többletet, ami előállna. Jelenleg az uniós gazdák támogatást kapnak azért, hogy minden évben egy bizonyos méretű területet ugaron hagyjanak, ne végezzenek rajta árutermelő tevékenységet. Ez kapcsolódik a Közös Agrárpolitika egyik irányelvéhez, amely azt mondja ki, hogy megfelelő jövedelmi és életszínvonalat kell biztosítani a mezőgazdasági termelőknek. Nem akarok pontatlan adatot mondani, de ha jól emlékszem, akkor 2009-től indul meg nálunk is az ugaroltatás rendszere.
A támogatási rendszer ugyebár nálunk területalapú. Az egész EU viszont arra tendál, hogy ennek helyét az Egységes Farmtámogatási Rendszer vegye át. Na már most, nálunk kész röhej lett volna hasonlóra akár csak gondolni is, mivel alig néhány évvel ezelőtt majdnem 1 millió mezőgazdasági üzem volt magyarországon (beleértve őstermelőt, szövetkezetet egyaránt). Ez a szám azóta fokozatosan esik vissza.
A baj forrása leginkább abból adódik, hogy itt nagyon döcögősen megy a gazdálkodók közötti különböző beszerzési és értékesítési csoportosulások kialakítása. A mai napig csak gyerekcipőben járnak azok (az amúgy már évek óta meglévő) kezdeményezések, amelyek erősíteni tudnák a termelők piaci pozícióját például a kereskedőkkel szemben.
Nyilván társadalmi kérdés is, hogy ne húzzuk ki a talajt ennyi mezőgazdasággal foglalkozó ember lába alól egyik napról a másikra. Ezt a problémát hosszú ideig tart rendezni.
Szerintem az a felfogás, hogy a mezőgazdaságot tisztán versenyalapokon kellene hagyni működni alapjában véve téves. Én a magam véleménye alapján nem nagyon hiszem azt, hogy valaha is teljesen eltűnik az állami szerepvállalás ebből a szférából. Ez nem csak gazdasági kérdés, hanem társadalmi is, hiszen a zökkenőmentes élelmiszer ellátás mindenkinek érdeke. Ez egy olyan dolog, amiből nem lehet csak versenykérdést csinálni, ott kell folyamatosan állni felette, hogy soha nem történhessen baj. Ehhez kialakult szabályozó rendszerre van szükség és a verseny olyan mértékű ágazatba engedésére, amely még ezt a létfenntartó szerepet nem kockáztatja.
Sacis, a vallásellenességet mire érted?
Aki nem vallásos, annak is maximum a különböző egyházakkal van baja, nem a vallással.
Én ateista vagyok, de legkevésbé sem foglalkozom azzal, hogy kinek mi a vallása, felőlem mindenki abban hisz, amiben akar.
A katolikus egyházat viszont egy több, mint ezeréves politikai pártnak tekintem. Azokkal azonban semmi bajom, ha valaki hisz Istenben, Jézusban, Allahban, vagy akár Buddhában. Magánügy.
Csak engem hagyjanak ki belőle:)
Ne kapjanak EU-s támogatást a kommunizmus diktatórikus és antidemokratikus hagyományait, módszereit folytató államok - javasolta Orbán.
Gondolom, ezzel azért mindenki egyetért!
Szerintem is helyes ez; az EU-ban elvégre van egy demokratikus minimum, ami fontos nekik valamiért, s amit a tagállamoknak be kell tartaniuk. (Vö. Szerbia Eu-csatl., Ausztria Haider-bojkott stb.)
Nem is értem, miért gondonak itt sokan Magyarországra. Miért kell feltételezni, hogy Magyarországon rejtett kommunista, lopakodó diktatúra lenne? Hogy kommunista, rákosista módszerek terjednének (ellenzékiek karhatalmi verése, demokratikus alapjogok megsértése stb.).
Ám legyen: ha már felmerülnek ilyen (ál)vádak, amiket a Fidesz kezd terjeszteni, hogy bemószerolja a jelenlegi kormányt, leghelyesebb, ha egy független EU-bizottság tényleg kivizsgálja az ügyet. Ők valamivel jobban értenek a demokráciához, mint mi, és talán objektívebbek is lesznek, mint a magyar vizsgálódók, mert itthon úgyis mindenki mindent úgy fordít, ahogy neki jó.
Igen, nézzen csak körül az EU nálunk! Derüljön ki végre az igazság. Ha a Fidesz állításai - pl. hogy itt tömegesen békés civileket vertek - hamisnak bizonyulnak, ahogy azt Kuncze mondja ("cinikus hazugság, hogy ilyesmi történt volna"), akkor a Fidesz hatalmasat szív. OV hazudozása végre lelepleződik.
Sőt egy ilyen vizsgálat végre ország-világ előtt egyértelműen kimutathatná, milyen fasisztoid, antidemokratikus, rákosista (a la Konrád, link lopakodó diktátor is valójában Orbán, s ez csak növelné Gyurcsánynak, a demokrácia védelmezőjének (link az érdemeit. A kormány dícséretet kaphat, az ellenzék beég mint állat, és mindenki örülhet a demokráciának.
És mivel nincs gond a demokrácia háza táján, nincs miért tartania senkinek az EU-s támogatás felfüggesztésétől sem. Igaz?
Szóval a kormánypárti szavazóknak és fórumtársaimnak ennél jobb hír nem is lehetne, mint egy ilyen vizsgálódás! Mert itt végre kiderül az igazság, amit majd nem lehet letagadni és félremagyarázni.
Köszönöm BZJ, a tanult emberek megszólításban nem volt semmi hátsó szándék, a hiányosságaimat próbálom csak pótolni, és nem politikai oldalró akartma megközelíteni én sem.
értehető a mókuskerék, az is ez igaz, de pl kereskedelmi mókuskerék is van, mégsem kap oylan kitüntetett figyelmet.
egy példán keresztül árvíz, aszály, sáskajárás, a gazdák állami kártalanítást, ileltve sgítséget kapnak, (lehte nem jól tudom), ellenben, hasonló problémákkal mmodnjuk egy kereskedőnek is meg kell küzdenie.
Vicces ,hogy pont a kereskedőkkel példálóztam ,mert a mezőgazdasaágban akkor jelenlegi helyzet szerint, ők a probléma okozói, mert ugye gazdának alig fizetnek valamit , és a fogyasztók viszont jó drágán kapják a dolgokat.
egész egyszerűen anniy ,hogy nincs más lehetőség (munka-megélhetés) és még midnig jobban jön ki az állam mintha a mégjobban elégedetlenkedőket kellene csitítgatnia, esetleg a semmittevőket, akik most legalább a mezógazdasággal tudnak foglalkozni eltartani?
"Amikor én legelőször megjelentem ezen a fórumon kb. másfél-két évvel ezelőtt, gyakorlatilag egyetlen politikai topic sem volt.
Most jószerével csak politikai topicok vezetik a "népszerűségi" listákat, ahol anyázzák egymást a szereplők, kiszorítva a részvényárfolyamok alakulásáról szóló valódi polémiákat. conquistator"
conquistator!
Tized ennyire sem érdekelne a politika, ha azt látnám, hogy minden magyarországi párt a magyar nemzet érdekei szerint politizál, csak más és más gazdasági elképzelések szerint. Ez minden normális országban így van... Nálunk miért dühöng a nemzetellenesség???
jgy,
"Tanult emberek meg tudnák nekem mondani, csupán kiváncsiságból kérdezem ,hogy a mezőgazdaság miért nem máűködhet a verseny alapjain? miért kell az államnak folyamatosan támogatnia egy kivülről legalábbis haldokló ágazatot? "
Én politika mentesen akarok megközeliteni ezt a dolgot!
Nem a "Tanult emberek" megszólítás miatt!
Szerintem ez nem ilyen egyszerű kérdés,hogy kijelentsük a mezőgazdaság egy haldokló ágazat!
Több oka van ennek, sokminden van amin változtatni kéne ,mind a gazdaságok méretén, mind a versenyképesség -esélyegyenlőség javításán.
A mi gazdáink nem ügyetlenebbek, butábbak,az ország adottságai nem rosszabbak-sőt sok esetben jobbak-mint a "versenytársaké"!
Jah, és persze ott van a minőség kérdése is, amit meg kell, kellene fizetni a felvásárlóknak, feldolgozóknak,vásárlóknak, mint mindenhol máshol!
Csak egy példa: Ha ez az ágazat haldokolna, akkor Csányi Sándor nem lenne jelen, ebben a szektorban!S véleményem szerint ,nem az állami támogatás miatt! :)
Különbség a méretben, - ahol ezrek dolgoznak túlórában minimálbérekért , tehát alacsonyan lehet tartani a költségeket - és a tőkeerősségben van - tehát egy-egy régióban monopol helyzetet tud kialakítani!
Azt pedig ne felejtsük el, hogy aki kicsiben a mezőgazdasából él, annak iszonyú nehéz kiszálni belőle - hitelek törlesztése,gazdaság fölszámolása stb. - főleg hatalmas bukás nélkül!
Ez egy mókuskerék!
A vége úgy is az lesz, hogy kevesebb ,nagyobb gazdaság fog kialakúlni a sok kicsi romján.Csak ehez idő kell!Pl .amíg külföldi tőkeerős befektetők, meg nem jelennek a magyar földeken!
Vitafórum az OKT 23-a 1:1 topikhoz
Most a topik eredményei megnyugtattak.