PORTFOLIO FORUM

Alakul a péntek fél dél környékén feltett RSI mozgás.
https://tvc-invdn-com.akamaized.net/data/tvc_cc56edf95f3fedc34b51174e488ed2f0.png
https://tvc-invdn-com.akamaized.net/data/tvc_f291662b921ed2462c972fdc1fbc7c60.png
Ha lejön 40% környékére - kb záró előtti órában valamikor - zárom a shortok felét. Lila gőzöm sincs hol lesz akkor az árfolyam, de onnan indulhat egy újabb felkör.

Macilacilong 2018. 09. 03. 12:26

#1053959

10270el kacérkodik

longforever 2018. 09. 03. 12:24

Előzmény: #1053955 macibear

#1053958

nekem shortom van....ne mvagyok hülye hogy 420 tippeljek..:-))))

longforever 2018. 09. 03. 12:22

Előzmény: #1053954 misi22

#1053957

valamit vakeroltam...#1053340
De ha pontos fordítást tudsz akkor kösz...

macibear 2018. 09. 03. 12:21

Előzmény: #1053953 misi22

#1053956

Akkor érthető ez a nagy nihil.
Mai záró a nyitó, illetve a pénteki záró környékén lenne? A tőzsdén semmi sem lehetetlen, de kicsit meglepődnék rajta.

macibear 2018. 09. 03. 12:19

#1053955

Mai záróra egy tippverseny?
Választék 420 vagy 130.
Részemről 130. De ez csak tipp. Nem játszok rá.

misi22 2018. 09. 03. 12:17

Előzmény: #1053941 longforever

#1053954

A román szöveget sikerült lefordítani? ha kell akkor rátudok nézni.

misi22 2018. 09. 03. 12:16

Előzmény: #1053951 macibear

#1053953

Amcsiknál kereskedési szünnap, uh irány nélkül 1 helyben mozgunk majd napi nyitó környékén fog majd zárni szerintem.

macibear 2018. 09. 03. 12:10

Előzmény: #1053951 macibear

#1053952

Egyre vacakabb a fórum motor.
Itt van ez az időkorlát, linkek betételekor lehet újraformázni a szöveget, legújabban pedig időnként lenyeli a hivatkozást.
Előző bejegyzésem Gtg Tesónak szántam.

macibear 2018. 09. 03. 12:07

Előzmény: #1053947 Törölt felhasználó

#1053951

Úgy néz ki más is kihagyja a mai napot. :)
Forgalom semmi.

Törölt felhasználó 2018. 09. 03. 09:18

Előzmény: #1053948 longforever

#1053950

Ék alsó száránál vettem egy nagyon mini adagot játszásképpen, de inkább kivárás.

Macilacilong 2018. 09. 03. 09:15

#1053949

10270 épp,200alá csak nem néz be

longforever 2018. 09. 03. 08:49

Előzmény: #1053947 Törölt felhasználó

#1053948

ha már esik az eső akkor kezdhetünk eséssel.....

Törölt felhasználó 2018. 09. 03. 08:19

#1053947

Mai napot lehet hogy kihagyom (mehet mind a két irányba sajnos), talán még az ék a legvalószínűbb:
https://www.tradingview.com/x/x3jBBnnt

macibear 2018. 09. 03. 05:56

Előzmény: #1053943 berlini

#1053946

Asszem abszolúte értjük egymást. Mondhatni egy srófra jár az agyunk. :)
Értem én, hogy a visszatartott nyereséget befekteti, azért, hogy még több nyereséget tudjon termelni. És azzal a még több nyereséggel mit fog kezdeni? Újból befekteti? Invesztorként mikor látok belőle igazán tetemes hasznot, mikor részesülök abból a várt nyereségből? 5 év? 10 év? Előbb utóbb elfogy a türelmem és eladom a cég papírjait. Pláne ha az árfolyamnyereség több évnyi osztalékot is kitesz.
Érdekes összefüggést vélek egyébként felfedezni (egyelőre csak gyanú). Éves futamidőre vetítve alig haladja meg az osztalék mértéke a részvényárhoz viszonyítva a sima betéti kamat hozamát. Lehetne több is, de akkor az egekbe szökne az árfolyam. Nagyon tudatosan tartják ezt karban.
.
Egyébként egy olyan összefüggést (képletet) keresek amely tartalmazza az árfolyamnyereséget, a várható nyereség-osztalék valamit (mennyit oszt ki, a maradékkal mit csinál, az hogyan hasznosul), a várható kamatkörnyezetet, futamidőt, meg a fene se tudja mi mindent még. Ha sikerülne ezt megalkotni (szerintem valahol tanítják) akkor meg lehetne mondani, hogy reálisan mennyit ér egy részvény az adott pillanatban és lehetne tudatosan dönteni nem csak érzés alapján (eleget ment, eleget esett).
.
Sajna még ott járok, hogy a problémával kapcsolatos kérdést meg se tudom pontosan fogalmazni. A múltkoriban már belefutottam ebbe a csapdába. Sokan azt se értették mit is akarok kérdezni. Pedig egyszerű. Valahogyan össze akarom hozni az ismert futamidejű és kamatú betéti lekötést az osztalékkal a pillanatnyi részvényár ismeretében.
.Most pld 1,9%-ot ad egy bank 9 hónapos lekötésre. Nem sikerült kiderítenem, hogy ez éves kamat, vagy a 9 hónapra érvényes. Meddig éri meg OTP részvényt venni, ha százalékosan kifejezve ugyanannyit (9 havi kamat=osztalék) akarok kapni júniusban? Elvileg 13 157 a megoldás? Ennek az összegnek az 1,9%-a lenne egyenlő az osztalékkal, vagyis ez alatt inkább részvény mint betét.
.
No persze a robot algók nem ilyen képlet szerint kereskednek. A hullámokat teljesen más metodika alapján keltik.

berlini 2018. 09. 02. 23:34

Előzmény: #1053944 berlini

#1053945

Ismétlem mert kimaradt egy szó:
Sokkal rövidebben:
Az aranyborjú szemlélet akkor helyes, ha a bennt hagyott nyereséghányad jövőbeni hozama nagyobb mint a többletosztalék lehetséges befektetéseinek hozama.
A TESLA például még soha nem fizetett osztalékot, még nem is volt nyereséges az elmúlt 10 év során és mégis veszik. Ennek oka bizony az aranyborjú szemlélet. Persze ez nem mindig jön be. A 2000-es internet lufi durranás sok-sok milliárdnyi veszteséget okozott olyan invesztoroknak, akik elhitték a több ezer - szinte még bevételeket sem felmutatni képes - cégeknek a felvázolt növekedési pályáját.

berlini 2018. 09. 02. 23:32

Előzmény: #1053942 macibear

#1053944

Sokkal rövidebben:
Az aranyborjú szemlélet akkor helyes, ha a bennt hagyott nyereséghányad jövőbeni nagyobb mint a többletosztalék lehetséges befektetéseinek hozama.
A TESLA például még soha nem fizetett osztalékot, még nem is volt nyereséges az elmúlt 10 év során és mégis veszik. Ennek oka bizony az aranyborjú szemlélet. Persze ez nem mindig jön be. A 2000-es internet lufi durranás sok-sok milliárdnyi veszteséget okozott olyan invesztoroknak, akik elhitték a több ezer - szinte még bevételeket sem felmutatni képes - cégeknek a felvázolt növekedési pályáját.

berlini 2018. 09. 02. 23:21

Előzmény: #1053942 macibear

#1053943

értem én a gondolatmenetedet de szerintem tévedsz.
Ha egy bank képes a részvény ára tizedét nyereségként kitermelni és ezt a - tegyük fel 1000ft-os - nyereséget jelentősen nem tudja évről-évre növelni, és ennek ellenére nem tud többet mint 3%-nyi osztalékot fizetni, akkor a gondolatmeneted helyes. Már a kamatemelési ciklus elején ez kevésnek bizonyul az egyre többet hozó (és biztonságosabb) befektetésekkel szemben.
De miért nem ez a helyzet az OTP-nél?
Az OTP nem azért nem fizet 30%-nál több hozamot egy nagy nehezen megtartott 1000ft-os nyereségszintnél mert a tevékenysége egyre nagyobb investiciót kiván és igy a nyereség 70%-át folyamatosan be kell fektetnie (csak azért, hogy ezt a nyereségességi szintet tartani tudja.
Egyáltalán nem ez a helyzet. persze hogy többet kell ma már invesztálni informatikai fejlesztésekre eszközökre, de ezek a nyereség kis hányadából fedezhetőek.
Az OTP a nyereség 70%-ából a tevékenység bővitésére (akviziciók, organikus növekedés) tart vissza rengeteg pénzt. Igy tudja felfuttatni a hitelezést leánybankjainál és itthon és igy tudja fenntartani az éves 10-15%-os növekedést.
Amennyiben a piac elhiszi, hogy jobb visszatartani a nyereség nagy részét, mert ez a jövőben 1000ft-os nyereség helyett pár éven belül 1500ft-os nyereséget tesz elérhetővé, akkor nem a 3%-os osztalékt tekinti hozamnak, hanem a (jelenleg) 1000ft-ot.
És azt mondja magában az invesztor:
Nálatok hagyok 700ft-ot, mert ti ebből 3 éven belül 50%-os hozamot csináltok. Elhiszem hogy ez nektek sikerül és belátom, hogy nekem nincsenek ennél jobban megtérülő befektetéseim.
Nos jelenleg ugy tűnik, hogy az invesztorok konszenzusa nem ez. Szerintem a jelenlegi visszaesés a tavaly szeptemberi szintre is ennek köszönhető.
A kérdés az, hogy az OTP-nek mikorra sikerül több invesztort meggyőzni arról, hogy a jelnelegi 10%-os nyereségszint bennt hagyott 70%-a jobban hasznosul a banknál mint ha kiosztaná azt is osztalékként.
A 2018Q2 egy jó lépés volt ebbe az irányba (kombinálva a bolgár-albán akviziciós bejelentéssel.) Ha ezt a várakozást megerősiti a 3. negyedév, akkor egyre többen fognak 10 ezer fölött is részvényt venni.
Amennyiben a menedzsmentnek nem válik be a számitása és a nyereség 70%-a nem tud jelentős tevékenység bővitést okozni, akkor a menedzsment kénytelen lesz a nyereséget szinte teljesen kiosztani osztalék formájában. Ez ma is igy van rengeteg banknál, ahol a menedzsment nem lát lehetőséget az intenziv bővülésre.
Felmerülhet persze kérdésként, hogy miért osztaná ki ebben az esetben a bank a teljes nyereséget. Nos amennyiben ezt nem igy tenné, akkor a tőkemegfelelősség rohamosan nőne. A tőkearányos nyereség folyamatosan csökkenne. Ez pedig nem érdeke a menedzsmentnek sem

macibear 2018. 09. 02. 22:23

Előzmény: #1053936 berlini

#1053942

Nem az OTP Bankot temetem, hanem a magas árfolyamot.Amiket felsoroltál nem vitatom.
.
Azt viszont állítom, hogy az aranyborjú-nyereség bűvöletében élsz és abszolúte figyelmen kívül hagyod az osztalékot. Mármint azt az osztalékpolitikát amit a bank folytat.
.
Ha megnézzük az osztalék adatsorát azt lehet látni, hogy egész egyenletesen növekszik. 2019-ben 250 körül fog fizetni, 2020-ban legyen mondjuk 300. (Baromi jóindulatú vagyok).
.
Tegyük fel lesz egy halom megtakarításom jövő május végén (2019-ben).
Tegyük fel, hogy akkor 3,5% lesz a betéti kamat magysága. (Lehet irreális, de tegyük fel.)
Mit csináljak a megtakarításommal?
1, Kössem le 12 hónapra? Kapok 3,5% kamatot 2020-ban.
2, Vegyek OTP részvényt? Kapok 300 forint osztalékot részvényenként 2020-ban.
Visszaosztok 3,5%-kal és azt kapom, hogy OTP részvényt csak akkor éri meg venni jövő május végén, ha az OTP részvény ára akkor 8571 forint, vagy az alatt lesz (3,5%-os betéti kamattal összevetve .)
Mit teszek hát a megtakarításommal? Ha az OTP ennél drágább, akkor bankba teszem, ha olcsóbb akkor részvényt veszek. Elvileg tudatosan döntök.
.
Érted már, hogy mi a gondom?
Ha nem változik az osztalék mértéke miközben megszaladnak a betéti kamatok, ki a fene fog részvényt venni, ha biztosabb befektetéssel netán olcsóbban is kap annyi kamatot mint osztalékot.
És nem csak a háziasszonyok gondolkodnak így.
.
Gyanítom van erre valami képlet, hogy osztalékfizetés előtt X hónappal, adott betéti kamatszintek mellett mennyiért éri meg részvényt venni. Ha az árfolyam ez alatt van veszik, ha fölötte eladják.
Gyanítom ez a képlet nem egy, hanem több évre előre is érvényes, és kiszámítható vele az is, hogy a várható kamatszint és a várható nyereség-osztalék függvényében mikor mennyit ér egy részvény. Mikor milyen szint alatt éri meg venni és tartani. Akár holnap.

longforever 2018. 09. 02. 19:12

Előzmény: #1053939 longforever

#1053941

Na szóval ha jól értelmezem a régebbi svájci frank alapú hiteleket olyan külföldi cegeknek adtak át amelyeknek s RNB nem adott engedélyt ilyen pénzügyi tevékenységre.A Bancpost Már kapott 2018.08.09 egy jó nagy bírságot...ezek után az Otp és a Credit Europe. Bank vizsgálata került a Román Fogyasztóvédelmi Hatóság asztalára ....remelem nem hülyeséget írtam...