PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: euler 2020. 04. 18. 23:20

ORBÁN VÉGJÁTÉKA

Topik indítónak egy cikk:
2022: Orbán legyőzhető

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

mezga_geza 2020. 07. 29. 20:07

Törölt hozzászólás

#2120

euler 2020. 07. 29. 14:03

Előzmény: #2118 signal2

#2119

A dolog pikantériája, hogy az MVM azaz az állam végig 25 %-os tulajdonos volt az erőműben, gyakorlatilag végigasszisztálta, hogy eladják a napelemparkot amiből és az előző tulajdonos (RWE) által felhalmozott 60 milliárd eredménytartalékból kivegyék a 11,4 milliárd osztalékot, noha veszteségesek voltak az előző két évben és jelentős beruházást sem finanszíroztak.
Nyilván nem számítottak a co2 kvóták drasztikus drágulására, de azt tudhatták, hogy az erőmű életbentartására és korszerűsítésére százmilliárdokat kell költeni néhány éven belül. Ez lehetett szerintem a "legforróbb krumpli" az ügyben. Innentől fújogathatják az adófizetők.
Az utolsó szenes (lignitest értettem az előbb is) egység 2029-ig működhet, az átállás gázra, kommunális hulladékra, napelemre valamint a rekultiváció 2-300 milliárdba kerülhet Palkovics szerint.

signal2 2020. 07. 29. 10:38

Előzmény: #2117 euler

#2118

A Mártának is negatív, valószínűleg ezért nem vette meg az MVM kb. 4 évvel ezelőtt. Ekkor találták ki, hogy vegye meg Lőrinc. Arra nem gondoltam volna, hogy még azt is elintézik, hogy szakítson vele tizenpármilliárd Ft-t.

euler 2020. 07. 29. 09:10

Előzmény: #2115 signal2

#2117

Valószínűleg a kötelező tartalékképzés se teljesült.
Mindenesetre látszik, hogy pénzszivattyúnak lett használva az erőmű (a ner-re jellemző "nincs holnap" hozzáállás mellett, amikor minden pénzt azonnal kivesznek, mert számíthatnak az állami segítségre vagy a mentőövre), holott egy szenes erőműnek negatív az értéke az európai piacon, Mészárosnak kellett volna fizetni, hogy átvegye tőle valaki. (Bontásra).

signal2 2020. 07. 29. 08:59

Előzmény: #2115 signal2

#2116

Amúgy köszi!

signal2 2020. 07. 29. 08:59

Előzmény: #2114 euler

#2115

Szerintem az osztalékkifizetés volt törvénytelen. A Ptk. szabály egyértelmű. Csak akkor lehet osztalékot kifizetni, ha az nem veszélyezteti a cég likviditását.

euler 2020. 07. 29. 08:55

Előzmény: #2113 signal2

#2114

Történt feljelentés, a szokásos eredménnyel:
"Szél Bernadett független képviselő már februárban, a vételár bejelentése előtt feljelentést tett a rendőrségen hűtlen kezelés miatt, mert ahogy akkor fogalmazott, "a kormány egy pénzügyileg kivéreztetett, veszteséges, azonnali tőkepótlásra szorult, jelentős környezetvédelmi kötelezettségekkel terhelt erőműroncsot vett meg Mészároséktól ismeretlen áron."
(A Nemzeti Nyomozó Iroda májusban bűncselekmény hiányában a nyomozást megszüntette, mondván az MVM körültekintően mérte fel a költségeket.)
Az mszp pedig azt tervezi, hogy az Európai Bizottsághoz fordul, vizsgálják meg, hogy Mészáros cégei nem jutottak-e tiltott állami támogatáshoz.
https://444.hu/2020/07/28/az-eddig-ismertnel-negyszer-tobbe-fajhatott-a-matrai-eromu-a-magyar-allamnak

signal2 2020. 07. 29. 08:27

#2113

A G7 most leírta, amit én már akkor, amikor az osztalékot fizették:
"Persze így kívülről még az adatok alapján is elég nehéz megítélni, hogy mennyire került veszélybe a cég fizetőképessége, különösen, hogy így is volt rá vevő, de a fentiek alapján azért elég komoly likviditási gondok lehettek. Ez pedig azért problémás, mert a polgári törvénykönyv szerint a tulajdonosok nem vehetnek ki pénzt a cégből, ha ez veszélyeztetné a társaság fizetőképességét.Ha pedig ennek ellenére mégis vesznek fel osztalékot, és a cég bajba kerül, akkor a pénzt a társaság részére vissza kell fizetni."
https://g7.hu/kozelet/20200729/megmentette-meszarosek-milliardjait-az-allam-a-matrai-eromu-megvasarlasaval/
Feljelentés tudtommal pedig még nem történt, pedig elég egyértelműnek tűnik a szituáció.
A helyzet az, hogy pont egy olyan állami céggel végrehajtott tranzakcióval sikerült milliárdokkal gazdagítani Lőrinc körét, ahol egyébként is óriási gondok vannak. így viszont ez támadható, és támadni is kell. A nyomozóhatóságoknak pedig hivatalból lépni.

hellforceone 2020. 07. 29. 06:38

Előzmény: #2107 Törölt felhasználó

#2112

Szép amit leírtál, de szerintem Magyarországon ez még sokáig csak álom, illúzió marad, SAJNOS.

euler 2020. 07. 28. 23:36

Előzmény: #2104 peter_s

#2111

Azért ezt a választási csalás dolgot eléggé leegyszerűsítetted. (A többivel egyetértek).
Előzőleg említetted a választási rendszer lefagyását. Elárulhatnád, hogy konkrétan ebben hol van a csalás? (Napközben csak részvételi adatokat továbbítanak rajta).

badsector1 2020. 07. 28. 19:26

Előzmény: törölt hozzászólás

#2110

A lopás és a magasszíntű oktatás kizárja egymást költségvetési szempontból.

mezga_geza 2020. 07. 28. 19:23

Törölt hozzászólás

#2109

badsector1 2020. 07. 28. 18:59

#2108

"Az MNB jelentése szerint oktatásban és egészségügyben a visegrádi országok többségétől is elmaradt Magyarország"

A nemzeti züllés útján.

Törölt felhasználó 2020. 07. 28. 15:18

Előzmény: #2104 peter_s

#2107

egy átfogó szociológia felmérés, társadalomkutatás pontosabban fel tudná térképezni az emberek különböző rétegeinek a gondolkodását,egzisztenciális helyzetét, és az ebből fakadó lehetőségeit . ez alapján lehetne stratégiát felépíteni, amihez előbb a haladó gondolkodású politikusoknak, értelmiségieknek valóban akarniuk kell a változtatást a társadalom "felemelésében". nem "atyáskodva", hanem a valódi esélyegyenlőség kiterjesztve.
Amit írsz az igaz. Gyenge a társadalom önérvényesítő akarata, képessége. Szolgalelkűség van, egyéni érdekek motíválják a társadalom jelentős részét úgy általában. Legalábbis így gondoljuk sokan. Ugyanakkor ez megváltozhat, és az esélyét nem kell feladni,hogy valami, vagy úgy általában a folyamatok az emberekből ,de legalábbis egy akkora részükből,akik már többséget jelentenek és előbb-utóbb előhozzák az igazságosabb életre való vágyat, törekvést, amiért tenni is akarnak majd.
Mondjuk úgy,ahogy 1956-ban volt, vagy 89-ben.
A jelen még sötét és nem látszik "a szebb jövő" :D, de feladni sosem szabad.
Azért is bízom benne, mert egy igazságosabb társadalomban jobb élni is a mindennapokban, tehát ha valahogy eljutunk a megvalósításhoz,akkor sztem az emberek is majd érezni fogják,hogy ez nekik jobb és nagyobb számban fogják támogatni. Minél többen részt vesznek aktívan ebben , annál valószínűbb,hogy sikeresebb lesz a civilizálódás, már ha nem vándorolnak ki ezek a haladó gondolkodásúak :D
Ez kissé naív feltételezés, de az esélye megvan, mivel sztem egy társadalom túlságosan bonyolultan működik,ahhoz hogy meg tudjuk mondani,hogyan fog viselkedni a jövőben. A kommunikációs forradalom, a egyetemet,főiskolát végzettek nagy aránya az iskolarendszerben, vagy az EU védőernyője többek közt ezt az esélyt emeli most 2020-ban is és a jövőben.
Ha sommásan akarom mondani, akkor azt mondanám,hogy a civileknek, ellenzékieknek aktívabban ,okosabban kéne hozzáállni ehhez a dologhoz. Azt látom,hogy ellenzéki oldalon is vannak berögzült reakciók, sablongondolkodás és kevés az igazán kreatív ,hatékony kezdeményezés.
Hadházy akciói, vagy Jakab , Stümmer kemény felszólalásai tetszenek pld. Minél több ilyen kell és összefogás az összes iyen szervezet, párt, civil közt,mert az egyéni akciókat könnyebben elnyomják,ellehetetlenítik.
és segíteni egymást,ha bajba kerülnek külön-külön ,nem csak írásban, szóban. Hanem pénzzel, ügyvédi támaogatással, személyes kiállással, konkrét napi szintű kapcsolattartással stb.

badsector1 2020. 07. 28. 13:05

Előzmény: #2104 peter_s

#2106

Szerintem Budapestet és sok nagyvárost, orbán nem direkt adta az ellenzéknek.

sanka 2020. 07. 28. 12:55

Előzmény: #2104 peter_s

#2105

Igen, szerintem is, egyetértek, sajnos ez így van-lehet.

peter_s 2020. 07. 28. 12:35

Előzmény: #2103 Törölt felhasználó

#2104

Hiába egyértelmű a választási csalás és hiába veszik észre, semmi nem fog történni. Ha felülről azt fogják kommunikálni, nyert a Fidesz és tegyük fel elmennek addig is, hogy meghamisítják a jegyzőkönyveket, akkor is úgy el fogják simítani, hogy semmit nem lehet tenni majd ellene. Ezt a magyar ellenzékkel és a magyar társadalommal következmények nélkül meg lehet csinálni és Orbán ezt nagyon jól tudja. Számtalanszor láttuk már, hogy minden választás után csalással vádolta az ellenzék a kormányt, még tüntetések és hídlezárások is voltak a 90-es években és végül mindenki beletörődött az eredménybe, ha volt is csalás, soha nem lett semmilyen következménye. A legutóbbi választási botránynak sem lett következménye, szépen lecsillapodtak a kedélyek, az ellenzék elfogadta az eredményt, szépen beültek a parlamentbe és az Orbán-rendszer eltartja őket, pofáznak, kiabálnak de ennyi, azt a bizonyos határt úgysem fogják túllépni. Orbán egyszer azt mondta ellenzékben, hogy a magyarok hátán fát lehet vágni, és most pontosan ezt csinálja, könyörtelenül, arrogánsan, aljas módon kihasználja a hatalmát és semmi nem tartja vissza. Ahogy az oroszoknál évtizedekre lehet konzerválni egy ember hatalmát, ezt Mo-n is simán meg lehet tenni, és a folyamat működőképes. A jelenlegi ellenzék ide édes kevés, megélhetési politikusokkal ezt a rendszert nem fogják leváltani. Emberek millióinak kellene mozdulni és még akkor sem lenne elég a békés tüntetés, mert az ilyen rezsimeket nem lehet békés, demokratikus úton megdönteni. Reménykedni lehet, de a helyzet úgy áll jelenleg, hogy egyedül Orbán Viktoron múlik, mikor hajlandó átadni a kormányrudat.

Törölt felhasználó 2020. 07. 28. 09:44

Előzmény: #2102 euler

#2103

talán így is le lehet győzni Orbánt,ha összefog az ellenzék. a csalást sztem jó eséllyel észre lehetne venni a közvélemény kutatási adatoktól való nagy eltérés miatt. ha a csalás csak 1-2%-ot ér el,akkor az az ellenzék sem alkalmas 12 év után,hogy hatalomra kerüljön.
az ellenzéki összefogásnak sokkal intenzívebbnek, egységesebbnek kéne lennie. közös sajtótermékeket kéne futtatniuk pld,hogy ne szétszórva legyenek, hanem legyen mondjuk egy portál, ahol követhető lenne minden tevékenységük.
arról nem beszélve,hogy nagy tüntetéseket kéne már szervezniük,hogy folyamatosan témában legyenek.
az ellenzéki politikusok a sajtó még mindig egyfajta elitista elzárkózásban vannak nagyrészt a tömegektől, miközben Orbánék hozzájuk szólnak folyamatosan.

euler 2020. 07. 28. 08:19

Előzmény: #2100 peter_s

#2102

Ez a lehetőség bizony ott van a talonban. Nem mint egyedüli, hanem egy lehetséges és szélsőséges változat.
Úgy szokták ezt mondani röviden, hogy diktatúrákat nem lehet demokratikus választásokkal legyőzni.

sanka 2020. 07. 28. 08:03

Előzmény: #2100 peter_s

#2101

"Ha látja, hogy veszélybe kerülne a hatalom, szépen megint lefagy a választási rendszer, aztán csak azt fogjátok észrevenni, hogy bemondják a híradóban, hogy nyert a Fidesz nagy fölénnyel. Ezeknek csak a pénz és a hatalom számít és ezért képesek bármire, ismétlem, BÁRMIRE."
Ebben egyetértek veled viszont, ha lenne törvényes választás az ellenzéki összefogás nyerhetne.