PORTFOLIO FORUM

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

tobzoskanátha 2021. 10. 07. 14:44

#48100

https://index.hu/kulfold/2021/10/07/kijarasi-tilalmat-kapnak-az-oltatlanok-kolozsvaron/vendeglatohelybe-valo-belepeshez-kotelezo-az-igazolas-am-a-vendeglatosoknak-nem-kell/
Ugyanez a perverz szabály volt Mo-n. A különbség, Romániában elismerték, ez a szabály nem jó.

tobzoskanátha 2021. 10. 07. 14:40

Előzmény: #48096 mrider

#48099

Lebutított rettegtető kampány. Átlagos értelmi szinttel átlátható villámgyorsan, hogy szó sincs az egészség védelméről itt, a vakcinát akarják rátukmálni a népre.

tobzoskanátha 2021. 10. 07. 14:37

Előzmény: #48085 totoro

#48098

Normális testsúly, rendszeres sport, jó táplálkozás és lepattannak ezek a vírusok az emberről.

algore 2021. 10. 07. 14:34

Előzmény: #48069 csendben

#48097

Igen, es tobb hsz-ben ismetelten tagadtad hogy te barmi ilyet irtal volna, hogy egeszsegugyi ellatast oltashoz kotni.
Mi tortent, hazmester, ugy erzed hogy a kozvelemeny olyan lett, hogy felvallalhatod amit korabban letagadtal?

mrider 2021. 10. 07. 14:20

#48096

Megint megy a pánikkeltés.
Rádió hírek, javasolják az oltás felvételét, mert idézek "a vírus minden oltatlant meg fog találni".
Miért nem lehet normálisan kommunikálni?
Miért kell befosatni a népet?
Meg fog találni, rettegjen mindenki.
Miért nincs szó még mindig arról, hogy mit tegyenek és egyenek az emberek azért, hogy erősítsék az immunrendszerüket?

tobzoskanátha 2021. 10. 07. 14:15

Előzmény: #48069 csendben

#48095

Fontos, hogy az emberek tetteinek legyen következménye, amit megéreznek.

algore 2021. 10. 07. 14:08

#48094

Kinek higgyen az ember?
Azoknak, akik elvezik a celebseget, es minden alkalmat megragadnak a szereplesre, a velemenynyilvanitasbol elonyuk szarmazik, vagy azoknak akik nem kivannak szerepelni, de a tapasztalataik es meggyozodesuk miatt, a velemenynyilvanitas miatt hajlandoak felaldozni a megelhetesuket es karrierjuket is?
Nehez donteni...
http://www.lifesitenews.com/news/ontario-er-doctor-resigns-over-mandatory-vaccines-and-falsehoods/

algore 2021. 10. 07. 13:48

Előzmény: #48085 totoro

#48093

Influenza oltasok hatasanak elemzese, nem gyogyszergyar, hanem fuggetlen elemzes, pl a hires Cochrane intezet meta-analizise, minden lehetseges tudomanyos eredmenyt figyelembe veve es osszegezve:
http://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD001269.pub4/abstract
"Vaccination had a modest effect on time off work and had no effect on hospital admissions or complication rates. Inactivated vaccines caused local harms and an estimated 1.6 additional cases of Guillain‐Barré Syndrome per million vaccinations. The harms evidence base is limited.
Authors' conclusions
Influenza vaccines have a modest effect in reducing influenza symptoms and working days lost. There is no evidence that they affect complications, such as pneumonia, or transmission."
Nem csokkentik a fertozest es a hospitalizaciot.
Es - ezert hires a Cochrane intezet, mert ezek komoly kutatok - hangsulyozzak, hogy minden eredmeny 1 szezonra vonatkozik, es fogalmunk sincs (mert nincs adat es nincs vizsgalva), hogy szezonokon ativelve milyen hatasa van egy oltasnak.
Kicsit laikusabb nyelvezettel magyarazva a Cochrane eredmenyt:
http://lifetimewell.com/no-value-in-any-influenza-vaccine-cochrane-collaboration-study/

csendben 2021. 10. 07. 13:18

Előzmény: #48091 algore

#48092

"Minden egyes oltasnak tartos, eletre szolo kovetkezmenye van az immunrendszerre nezve. Akkor is ha a kivaltott valasz nem egy eletre szol." pl. az,hogy túléled a fertőzést és élheted tovább az életed! :-)

algore 2021. 10. 07. 13:16

Előzmény: #48085 totoro

#48091

Minden oltasban hiszek, amit a tudomany igazol, hogy eredmenyes, hasznos.
(nem a gyogyszergyarak, hanem a valodi tudomany)
Az influenza oltas nem ilyen.
Nem, nem felejted el evek alatt sem, hogy korabban talalkoztal egy virussal.
"imprinting" tortenik.
Az, hogy idovel eltunik a hatekony immunvalaszod, nem azt jelenti, hogy az immunrendszered elfelejtette a korokozot.
Csak valasz nincs ra. Az immunrendszerben azonban megmaradnak a rogzult strukturak.
Ezek valoszinuleg olyan osszefuggesek, amihez a minimalis immunologiai ismeret keves.
Ezert linkeltem ma eddig 2 cikket az elmeleti hatterehez mindennek.
Immune imprinting
Original antigenic sin
Hasonlo, komplexebb fogalmaknak utana lehet nezni.
Ha egy ev alatt eljutottal oda, hogy a vakcina nem lesz vegleges megoldas, akkor a kovetkezo evnek lehet majd ez a felismeres a resze, az immunrendszer soha nem felejt el semmit, akkor sem ha nem valaszol ugy, ahogy valakik elkepzelik
Minden egyes oltasnak tartos, eletre szolo kovetkezmenye van az immunrendszerre nezve. Akkor is ha a kivaltott valasz nem egy eletre szol.

csendben 2021. 10. 07. 13:10

Előzmény: #48087 totoro

#48090

"Ha hitelt adunk a kutatásnak ": de nem adunk! :-)

csendben 2021. 10. 07. 13:09

Előzmény: #48088 algore

#48089

" - 115%-os negativ vakcinahatekonysag": na persze,hiszen a vakcina fertőzte meg az oltottakat! Vicc (ez is!)...

algore 2021. 10. 07. 13:00

Előzmény: #48086 algore

#48088

Engedelyezett, jol bevalt, bevizsgalt influenza vakcinaval mar sikerult - 115%-os negativ vakcinahatekonysagot elerni. Igaz, hogy nem az adott evben, hanem a kovetkezo 1 vagy 2 evben.
Ehhez kepest az 1 ev utan - 80%-nal jaro kiserleti es nem bevizsgalt covid vakcinak nem is teljesitenek "rosszul" :)

totoro 2021. 10. 07. 12:59

#48087

"Összehasonlították a szívbetegségek kockázatát 151 195 olyan veteránnál, aki túlélte a Covidot, és több mint 3,6 millió olyan társuk kockázati számait, akik nem fertőződtek meg. Azt találták, hogy azon Covid-betegeknél, akik nem kerültek kórházba, 39%-kal nagyobb volt a szívelégtelenség kialakulásának kockázata, és 2,2-szeresére nőtt a potenciálisan halálos vérrög kockázata a betegséget követő egy évben, ahhoz képest, aki nem kapta el a betegséget. Ez további 5,8 szívelégtelenséges és 2,8 tüdőembóliás esetet jelent minden 1000, kórházi ellátásra nem szoruló Covid-betegre vetítve. A tanulmány szerint a koronavírus miatti kórházba kerülés 5,8-szorosára növeli a szívmegállás kockázatát, és csaknem 14-szer nagyobb esélyt jelent a szívizomgyulladásra. "
Magyarországon kb. 800 000 ember kapta el a coronavírust. Ha hitelt adunk a kutatásnak - tudom kik nem fognak :) - akkor ez azt jelenti, hogy csak tüdőembóliát 2400 exkovidos kap a következő egy évben, szemben a nem átesett ugyanekkora lakosságra eső normál, 1100 körüli számmal. Magyarul csak tüdőembóliát 1300 körül kapnak a normál esetszámon felül kovidon átesett betegek a betegség lefolyása után, a kovid utóhatásaként. És ez csak a tüdőembólia, a szívelégtelenséget és társait nem is néztem.

algore 2021. 10. 07. 12:56

Előzmény: #48085 totoro

#48086

Az influenzaoltasok tipikus peldaja, az "original antigenic sin" problemanak.
Az adott ev oltasa, az adott ev influenzaja ellen ved. (jo esetben, ha sikerul eltalalni a keringo varianst. Ha nem, akkor az ellen sem ved)
Ezt mutatjak ki szep eredmenyekkel a gyogyszergyarak.
Az oltas ved.
1, azaz 1 evet nezve igen.
Igen, csak bebetonozza az immunrendszer valaszat az adott variansra.
A kovetkezo ev kovetkezo variansa ellen mar kevesbe tud vedettseget kivaltani a kovetkezo vakcina.
Mennel tobb vakcina adagot kaptal, annal kevesbe tud az immunrendszer reagalni a kovetkezo variansra, mert mindig a 'korabbi' valaszt hivja elo.
(original antigenic sin)
Az influenza eseten, minel tobb evben vetted fel az oltast, annal jobban rogzul a valasz az akkor keringo variansokra.
Amikor jon egy uj varians, sokkal rosszabb helyzetben leszel.
Influenza eseten mindig a nagyon eltero variansok a veszelyesek.
A szezonalis jarvanyok variansai kicsiket valtoznak ('drift').
Ezektol nem felunk.
Amitol felunk, azok a nagyon eltero variansok ('shift')
Ezek ritkan jonnek, de akkor nagyot utnek.
Ezek a nagy influenzajarvanyok.
Pl spanyolnatha.
A szezonalis influenzakra beoltunk mindenkit.
Alig van erdemi hatas a halalozasra (mert eleve kevesen halnak bele)
Ezert amikor jon egy 'shift' es egy veszelyes influenzavarians, akkor arra gyengebben tudunk csak reagalni. Pont amikor fontos lenne.
Es annal gyengebben reagalunk, minel tobbszor kaptunk szezonalis oltast.
Ez, ha nem lenne eddig egyertelmu, vagy egyesek szerint ilyesmi nem letezik, a vakcina altal okozott negativ vakcina hatekonysagot jelent.
Pont ahogy tortent a 2009-es sertesinfluenza eseten.
Es ugyanez tortent a 2018/19-es komolyabb jarvany eseten is.
Aki be volt oltva a korabbi evekben, az megszivta. Nem kicsit, nagyon.
Az oltasok miatt 2,5 - 5x-os volt a halalozasi eselye. Az igen komoly szopas.
Osszefoglalva: az adott ev gyenge jarvanya ellen ved az influenzaoltas.
A kesobb bekovetkezo komoly jarvanyhoz viszont rendkivul lecsokkenti a vedekezokepessegedet.
(erre mondom, a vakcinazgatas nem jatek, es nem garantaltan hasznos. Esz nelkul csinalva nagy bajt is okozhat)
2009:
"prior recipients of the 2008–09 TIV had approximately 1.4–2.5 times increased chances of developing pH1N1 illness that needed medical attention during the spring–summer of 2009 compared to people who had not received the TIV."
2018/19 (-115%! Vakcinahatekonysag):
http://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2019.24.46.1900585
Elmeletibb hatter:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC6891942/

totoro 2021. 10. 07. 12:37

Előzmény: #48083 algore

#48085

Algore, jól értem, már az influenza oltásban sem hiszel???? Ez azért erős.... Voltak erről adatok, most nem fogom előásni, de nyugat európai országokban, ahol szinte minden idős ember beoltatja magát influenza ellen, ott nem emelkedik meg a halandóság influenzaidőszakban. Azt is illene tudni minimális immunilógiai ismeretekkel, hogy bizony néhány év alatt elfelejti a szervezet, hogy találkozott egy vírustörzzsel, ezért érdemes oltatni. Valamelyik immunológus beszélt arról, hogy ő sem oltatja magát minden évben, előbb megnézi, hogy az elmúlt években melyik törzsek voltak jelen, és csak akkor adatja be magának, ha úgy ítéli meg, hogy ő az ellen már nem védett. A lényeg, hogy valahol meg tudom érteni, ha megkérdőjelezel egy új vakcinát, mert épp olyanod van, de hogy egy sok tíz éve működő, bizonyított oltásban sem hiszel, az már még lejjebb tesz egy polccal.

Kolyok 2021. 10. 07. 12:35

#48084

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html
Szóval ha ezt jól értelmezem a jelenlegi PCR teszt pozitívitása esetén vagy Covidos vagy vagy influenzás mivel a kettőt megkülönböztetni nem tudja...
Ezért nem volt tavaly egy darab influenzás sem... (Idén se lesz valahol fogadnék rá)
De még idén december végéig tolják ezt biztos ami biztos...
A jelenlegi ideiglenes engedélyek is dec végéig érvényesek illetve van ahol január közepéig.
Így már értem miért gyújtotta be a rakétákat drága Merkely Bécink hisz fogy az idő a vakcinák meg nem annyira.... Komoly kampány lesz itt még karácsonyig... :-)

algore 2021. 10. 07. 12:03

#48083

Ekozben,
Szlovenia a sokkal esszerubb, kotelezo oltas, VAGY termeszetes immunitas szabalyt leptette volna eletbe a kozalkalmazottak reszere.
Alkotmanybirosag blokkolta, ezt a valtozatot is aggalyosnak itelte.

algore 2021. 10. 07. 11:51

Előzmény: #48078 totoro

#48082

"Ettől függetlenül nem értem miért indulsz ki abból a téves képzetből, hogy az oltásnak végleges megoldásnak kéne lennie?"
Most komolyan?
Oltaspartiak honapokon keresztul hazudtak minden szart az oltasrol, hogy csak ez a megoldas, es ez a vegleges megoldas.
Ha eleget beoltunk, akkor visszater a normalis elet, megmentjuk az egeszsegugyet, nem lesz tobb komoly jarvany.
Te is vazze.
Az oltaskritikusok nem vettek be. Kritizaltak.
Azert oltas kritikusok es nem oltaspartiak.
Es most aszondod, miert gondoljak az oltaskritikusok, hogy vegleges megoldasnak kellene lennie?
Hat hallod, ez ritka pofatlan dolog.
Visz mindent itt a topikban.
Hubazz.
Meg kellett kapaszkodnom valamiben :))

algore 2021. 10. 07. 11:46

Előzmény: #48078 totoro

#48081

Ezek az oltasok nagyon sok szempontbol elternek korabbi oltasoktol. Mas oltasokkal egyenertekunek tekinteni oktalansag.
Ha addig sem jutottal el, hogy alapvetoen kulonboznek, akkor nem sokat tajekozodtal a temaban.
3 oltas egyaltalan nem biztos, hogy erosebb vedelem. Akkor minden 2 oltasos protokoll hulyeseg lenne.
Sot, ha minden oltassal csak erosebb a vedelem, akkor miert allunk meg 3-nal?
Mas oltasi protokollok alapjan is eleg egyszeru belatni, hogy teves a logikad.
En szemely szerint az influenzaoltassal sem ertek egyet.
Viszont utoljara 2009-ben merult fel hogy kotelezoen oltsunk mindenkit influenza oltassal, rosszul is sult el.
Arrol sem tajekozodtal, gondolom.
De aki akarja, oltson vele.
Eleri, hogy vedett legyel? Ize... Nem annyira.
Csokkenti az influenza miatti hospitalizaciot es halalozast? Nem
Mas fertozo betegsegeket sulyosbithat?Persze hogy.
Influenzat is sulyosbithat? Persze hogy.
A 2009-es sertesinfluenzat az szopta meg, az halt bele, aki szorgalmasan felvette elotte az evenkenti influenzaoltast.
http://www.bmj.com/content/368/bmj.m626/rr