PORTFOLIO FORUM

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

1362
1363
1364

dmz 2021. 02. 24. 11:15

Előzmény: #32356 algore

#32360

1. Nem feltétlenül. Protokoll függő, hogy pozitív koronavírus teszttel sürgősségi osztályra kerülsz, vagy pedig fertőző osztályra, dedikált covid osztályra. Mivel rutinlépéssé vált a gyorstesztelés, ezért az esetek döntő többségében már betegfelvételkor ismert, hogy feltehetőleg koronavírusos betegről van-e szó és sok helyen emiatt nem intenzív osztályon történik a betegfelvétel.
2. Te itt összemosod azt, hogy adminisztratív korlátozások miatt vagy pedig egyszerű félelemből a teljes év során elmaradtak bizonyos vizsgálatok és beavatkozások. És akkor kimutatod az éves adatokat, hogy mennyire laza évük volt a kórházaknak. Valóban, ha nem lett volna az a kétszer 1-1 hónapos extrém terhelést hozó csúcs.
3. Az általad illusztráltakhoz képest a valóság azt mutatja, hogy az USA-ban a covid miatti kórházi betegfelvétel az átlagos influenzaszezon miatti betegfelvétel kb 2,5-szerese volt.
4. A közzétett adatok szerint decemberben 200 amerikai kórház kapacitása teljesen telítődött, az összes kórház harmadánál pedig 90% feletti volt az ICU kihasználtság.

Tégenkünknek 2021. 02. 24. 11:11

Előzmény: #32358 algore

#32359

Mindenkinek jár 1 esély. 😉
De a kérdésem csak költői volt.

algore 2021. 02. 24. 11:03

Előzmény: #32357 Tégenkünknek

#32358

Felmerult benned, hogy tapasztalatbol beszel? Edes vagy :))

Tégenkünknek 2021. 02. 24. 10:53

Előzmény: #32353 dmz

#32357

Van tapasztalatod? Nekem van!
Nem sürgősségi osztályokon NEM nőtt a betegfelvétel! Engem is elzavartak a térdműtétemmel, mert nem tudnak befektetni....fent vannak tartva az ágyak az esetlegesen megugró covidosoknak! Üresek az ágyak! Nekem 1 nap kéne, de nem-et mondtak!

algore 2021. 02. 24. 10:45

Előzmény: #32353 dmz

#32356

Mondom, aki ennyire nincs tisztaban a valosaggal, az nezzen magaba es ne issza az eszt.
1. A tulterhelodest elsosorban a surgossegi hatarozza meg. Es NEM, a nem-surgossegi osztalyokon sem nott a betegfelvetel, amit linkeltem adatot, a korhazi betegfelvetelre vonatkozott. Angliaban 20-60%-kal volt KEVESEBB betegfelvetel, honaptol fuggoen. Aprilisban 65%-kal volt kevesebb, a covid melyponton, oktoberben 20%-kal.
A jarvanycsucs idejen tehat 65%-kal kevesebb korhazi betegfelvetel. 40%-kal kevesebb surgossegi forgalom.
Ugy beszelsz ossze-vissza, hogy halvany fogalmad sincs a valosagrol.

cintanyer 2021. 02. 23. 23:11

Előzmény: #32354 cintanyer

#32355

https://www.napi.hu/nemzetkozi_vallalatok/erdemes-varni-az-oltassal-hamarosan-jon-tuti-nemet-vakcina.723924.html

cintanyer 2021. 02. 23. 23:10

#32354

Egy újabb mRNS vakcina:https://www.napi.hu/nemzetkozi_vallalatok/erdemes-varni-az-oltassal-hamarosan-jon-tuti-nemet-vakcina.723924.html
Miközben a szégyenteljes kormányunk a 65 év felettiekkel akarja tesztelni a kínai vakcinát.

dmz 2021. 02. 23. 22:24

Előzmény: #32352 algore

#32353

1. Nem csökkent, te itt a sürgősségi ellátásról beszélsz. A nem sürgősségi osztályokon mindeközben jelentős mértékben nőtt a betegfelvétel
2. Engem nem az érdekel, hogy új és ideiglenes kórházak kijelölése során mennyire volt túlzottan óvatos néhány ország kormányzata és milyen mértékű, végül nem felhasznált többlettartalékokat képezett, hanem hogy a jelenlegi járvány historikus viszonylatokban mit jelentett
4. A szezonális influenza időszakkal éles ellentétben ezúttal tömegesen láttak el gasztroenterológusok, hematológusok, immunológusok, nefrológusok stb szakterületek képviselői covid betegeket. A szezonális influenzával kezeltekhez képest ez bizony nagyobb személyzetet is jelent. Ez a 3. pontot ez is érinti és egyúttal megmutatja, hogy a járványcsúcs mértéke is meghaladta a korábbiakat.
5. Továbbra sem a teljes évről beszélek, hanem értelemszerűen a két járványcsúcs idejéről. A szív és érrendszeri valamint daganatos halálozások egyenletes éves eloszlásával szemben itt néhány hét alatt jelentkezett ez az évtizednyi halálozási különbözet, ami ezekben a hetekben tényszerűen rekordnagyságú terhelést és többlethalálozást jelentett.

algore 2021. 02. 23. 19:20

Előzmény: #32351 dmz

#32352

1. Ha a betegfelvetel rendszerszinten 20-50%-kal csokkent, akkor egy idiota beszel csak tulterhelodesrol.
2. Erdemes figyelembe venni, persze. Ha a tobbletkapacitasok nincsenek kihasznalva, abbol megint nincs tulterhelodes.
3. Igen, ami minden evben megtortent eddig is. 2015-ben pl sokkal inkabb, mint 2020-ban. De volt 2020-nal komolyabb 2000-ben is, 2006-ban is. Atlag 5 evente van ilyen. Ebbol megint nem kovetkezik bekeidoben sosem latott tulterhelodes.
4. Nincs kibovitett kapacitas. Sem apoloszam, sem intenzives orvos nincs tobb. Vas van, szemelyzet nincs. A kapacitas bovites szemelyzetet jelent.
5. Ez rizsa. A standardizalt halalozas alapjan egy idiota mond csak olyat, hogy bekeidoben sosem latott halalozas volt a tavalyi evben.
En meggyozheto volnek, ha tudnal barmi ertelmeset mondani.
1. 3. es 5. nem cafolhato teny, ami teljesen cafolja a bekeidoben sosem latott hazugsagaidat.

dmz 2021. 02. 23. 18:55

Előzmény: #32349 algore

#32351

Akkor gyaníthatóan azokkal is tisztában vagy, hogy:
1. bőven nem a sürgősségi osztályra került minden covid beteg
2. amikor a többletkapacitások alacsony kihasználásáról beszélsz, ott érdemes figyelembe venni, hogy eleve ideiglenes többletkapacitások léptek be, mint pl az általad belinkelt, átalakított létesítmények
3. Nem az éves kihasználtság számít, egy szezonális jellegű járványnál a néhány hétben mérhető időszakos csúcsoknál jelentkezik a tényleges többletterhelés
4. hazai és számos régiós példákban pedig egy jelentős mértékben az átalakított működés hatására jelentősen kibővített kapacitás került kifeszített helyzetbe, tehát rossz analógia a korábbi évek jóval alacsonyabb ágyszámok melletti szűkös kapacitásaira hivatkozni
5. A standardizált halálozás trendszerűen csökkent Angliában az elmúlt évtizedekben, ne ezzel akarjuk kitakarni azt, hogy 2020-ban olyan mértékű többlethalálozás jelentkezett, ami nem csak az elmaradt szezonális influenzát haladta meg, de ezen felül a kedvező hosszú távú halálozási statisztikákban egy évtizednyi visszalépést jelentett. A standardizált halálozás hosszú távú csökkenése mögött olyan tényezők kaptak szerepet, mint a szívbetegségek, stroke, egyes daganatos betegségek folyamatosan javuló halálozási mutatói.
Ezek alapján valóban ideje lenne elgondolkodni a valós helyzeten

TBSC 2021. 02. 23. 18:14

Előzmény: #32334 algore

#32350

Bomlik-e megfelé az elméd?

algore 2021. 02. 23. 17:54

Előzmény: #32347 dmz

#32349

Igen, en pontosan tudom :)
Az USA-ban 47 korhaz ment csodbe 2020 oktoberig, a teljes eves adat rosszabb lesz. Mindezt ugy, hogy a covid diagnozisra emelt penzt kaptak. Miert mentek csodbe? Mert uresen alltak.
Az USA-ban 30-40%-kal csokkent a surgossegi esetszam, es betegfelvetel 2020-ban. Tulterhelodtek nagyon.
Angliaban a teljes maganegeszsegugyet az NHS tehermentesitesere rendeltek, es az allam kivasarolta a kapacitasukat. 80%-a a teljes ev soran kihasznalatlanul allt.
A surgossegi osztalyok esetszama 30-50%-kal csokkent. A betegfelvetel 40-60%-kal.
Finnorszagban 20%-kal csokkent a surgossegi osztalyok forgalma es 20%-kal a betegfelvetel.
Tulterhelodesek.
En pontosan tudom hogy mekkora hazugsagokat lovoldozol a tulterhelodesrol.
Azt is pontosan tudom, hogy minden evben hogyan terhelodnek tul az egeszsegugyek.
Ideje lenne elgondolkodni a valos szamokon es valos helyzeten.
A standardizalt halalozas Angliaban 2009 elott minden egyes evben magasabb volt mint 2020-ban.

Törölt felhasználó 2021. 02. 23. 16:17

Előzmény: #32344 pitcairn2

#32348

Mi a helyzet Tanzániában?
Végre tudott eleget ajánlani neki Bill?

dmz 2021. 02. 23. 16:06

Előzmény: #32343 algore

#32347

Elvileg te pontosan tudod, hogy az őszi második hullámra felkészülés jegyében milyen változások történtek a kórházi osztályok átszervezése kapcsán és hogy ez mennyiben érintette a megfelelő osztályos ágyszámokat. Számos kórházban a szezonális influenza időszak betegeinek ellátásához képest kb a duplájára nőtt a covid ellátásra felkészített osztályok összkapacitása. Ennyit arról, hogy ki maszatol és ki csúsztat itt.

algore 2021. 02. 23. 14:24

Előzmény: #32342 dmz

#32346

A new yorki covid korhaz, ez:
http://www.businessinsider.com/photos-emergency-coronavirus-hospital-built-in-nyc-javits-center-2020-3?r=US&IR=T
Vegig uresen allt.
Londonban az extra covid korhaz, az NHS Nightingale.
Vegig uresen allt.
Annyira leterhelodott minden, hogy a covid korhazak vegig uresen alltak...

algore 2021. 02. 23. 14:19

Előzmény: #32342 dmz

#32345

te sosem idezel senkit es semmit, csak rizsa rizsa, hadova.

pitcairn2 2021. 02. 23. 14:18

Előzmény: #32342 dmz

#32344

nem inkább az a baj, hogy a New York-i kormányzó ötletel az orvosok helyett?:)

algore 2021. 02. 23. 14:18

Előzmény: #32338 dmz

#32343

Kerdezd meg ezt a magyar surgossegit, mikor volt utoljara olyan bekeidoben, hogy tulterhelodtek es a folyoson fekszenek a betegek es merlegelni kell fel tudjak e venni, es mikor.
Segitek: minden nap.
Http://www.google.com/amp/s/24.hu/belfold/2018/08/31/zacher-gabor-honvedkorhaz-surgossegi/amp/

dmz 2021. 02. 23. 14:17

Előzmény: #32341 algore

#32342

Nézz utána, hogy milyen további osztályok vettek még részt a jelenlegi covid járvány betegeinek ellátásában. Az, hogy a new yorki kormányzót idézed az orvosok helyett, nevetséges.

algore 2021. 02. 23. 14:13

Előzmény: #32338 dmz

#32341

1. Minden evben minden orszagban telitodnek az intenzivek es a surgossegik felso leguti jarvany idoszakban es merlegelni kell kit veszel fel es kit nem. Van olyan korhaz Magyarorszagon ahol MINDEN NAP a surgossegi elott a folyoson fekszenek a betegek. Nyaron, telen, mindig. Mert nincs elegendo agyszam, es az agyszamok folyamatosan csokkentek evek ota.
2020 meg olyan volt New Yorkban, hogy volt 2 korhaz, ami telitodott, rovid idore, es volt 35 ami sosem terhelodott, es tucatnyi korhaz ment csodbe, mert annyira uresen alltak 2020 soran.
"New York’s hospitals “were never overwhelmed” at the peak of the COVID-19 pandemic, Gov. Andrew Cuomo claimed Wednesday"
Annyira nem volt az regen, hogy sikeresen tudnad ujrairni a valosagot.
A magyar valosagot meg jobban ismerem, mint te.