Topiknyitó: harlem 2020. 01. 25. 23:26

CoronaVirus  

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
algore 2021. 01. 25. 19:12
Előzmény: #31432  algore
#31440
Peterbond 2021. 01. 25. 18:02
Előzmény: #31427  Törölt felhasználó
#31439
Q3 ig 4% volt kevesebb halott mont 2019Q3. Ev vegere meg plusz 7% on zartunk. Persze ha a teljes evtizedet nezzuk az kevesebb lesz mint a 2000 es eveke volt. Es igen a spanyolnatha 50 milliojahoz kepest tenyleg nem sok halott van meg. Ha nem dontunk 100 eves rekordot akkor mar nincs is semmi latnivalo ertem.
.
2019 q4: 32.000 halott.
.
2020 q4: 44.000 halott ( +37% halott )
.
Igen, volt valami jarvany.
algore 2021. 01. 25. 16:59
Előzmény: #31432  algore
#31437
Peruban, Boliviaban, ahol tarol a covid, mert nem zarnak megfeleloen, ugyanugy nincsen influenza, ahogy Ausztraliaban, vagy Uj-Zelandon. De rhinovirus van Ausztraliaban es Uj-zelandon is, pedig szinte legmentesen lezartak mindent.
A 2009-es H1N1 jarvany utan szinten az volt a helyzet, evekig akar, hogy az egyeb leguti virusok visszaszorultak. 
Törölt felhasználó 2021. 01. 25. 16:49
Előzmény: #31434  BokrosLaci
#31436
semeddig
Törölt felhasználó 2021. 01. 25. 16:49
Előzmény: #31433  algore
#31435
ecetera ecetera-kár hogy ez nemigaz
BokrosLaci 2021. 01. 25. 16:49
#31434
„Csak szerencse kérdése, meddig lesz jó ez a vakcina” http://www.atv.hu/belfold/20210125-csak-szerencse-kerdese-meddig-lesz-jo-ez-a-vakcina
algore 2021. 01. 25. 16:48
Előzmény: #31422  algore
#31433
Hogy most miert olyan eros a masodik hullam?
Az influenzavirusok is, koronavirusok is, minden szezonban jonnek fertozni. Holott atesik a nyaj a fertozesen, es kialakul immunitas. 
Az immunitasbol marad a kovetkezo szezonokra, a betegseg ugyan enyhebb lesz, de megis ujra fertozodhetnek. 
Az influenzavirusok szeretnek mutalodni, ezzel csokkentik az immunvalasz erosseget annyira, hogy ujra fertozhessenek. 
(ha jelentos a mutacio, akkor komoly jarvany jon, sulyosabb megbetegedesekkel). 
A koronavirusok nem annyira mutaciokkal, hanem mas modszerekkel bujnak ki az immunvalasz elol, csokkentve annak hatasossagat annyira, hogy ismet fertozhessenek. (a B-sejtes valaszt kerulik meg idovel) 
Egyfelol, sejtesem szerint uj szezonban vagyunk. Eltelt elegendo ido aprilis ota, hogy ezek a mechanizmusok mukodjenek, az immunvalaszok legyengultek annyira, hogy ujra tudjon fertozni a covid.
Masfelol, mutaciok is bejottek, sulyosbitva a dolgot. 
Harmadreszt, a lezarasok az altalanos immunvalaszt, az immunrendszert altalaban, biztosan legyengitettek. Testmozgas nelkul mindenki bezarva kuksol, rossz idegallapotban, rossz levegon, napfeny nelkul. Igen rossz hatasa van ennek egy jarvany elleni immunvedekezeshez. 
Azon nem lepodnek meg, ha ebben a szezonban viszont a halalozas a korabbinal is kisebb lenne. (ha gyengebb is, de az immunvalasz miatt kevesebb a sulyos betegseg) 
algore 2021. 01. 25. 15:48
Előzmény: #31430  algore
#31432
A lezarasok hatastalansaga mellett szol, hogy a nathat okozo rhinovirusok cseppet sem szorultak vissza, sot, tobb van beloluk, mint covid elott. A rhinovirusok pont olyan modon terjednek, mint a covid. Leguti fertozes, cseppfertozessel, aeroszollal, es fertozo feluletek fogdosasaval.
Ha a lezarasok covid ellen mukodnenek, akkor rhinovirusok ellen is mukodnenek. Legalabb reszben, azaz kevesebbet kellene latni rhinovirusokbol. De tobb van. 
Ami az egesz tudomanyos elet jelentos reszet felrevezeti, az az, hogy influenza viszont nincsen. 
Tevesen azt gondoljak, hogy a lezarasok miatt. 
Holott ez nem igaz. 
A tenyszeru cafolat az, hogy ahol nincsenek lezarasok, ott sincsen influenza! 
A magyarazat pedig egy regota ismert teny, amirol valahogy hallgat a tudomany, es elhallgatja azokat akik a magyarazatot ismerik. 
Egy Hope-Simpson nevu ember kutatta az influenzat es adott a tudomanynak mindenfele tudast rola. 
Szezonalitasrol, es egyeb osszefuggesekrol, o tajekoztatta eloszor az emberiseget. 
Nos, a helyzet az, hogy az influenzatorzsek versengenek egymassal. 
Amikor kialakul egy uj mutacio, uj jarvanyt okoz. 
Az adott influenzatorzs. 
Az influenza elleni oltas soran is, probaljak megjosolni, vajon melyik torzs lesz majd az az iden. 
Viszont(!) egy eros jarvany idejen, Hope-Simpson megfigyelte, hogy a tobbi torzs eltunik! 
Mert kiszorulnak. 
A helyzet annyival bonyolultabb, hogy az influenzavirusok nemcsak egymassal versengenek, hanem a koronavirusokkal is. 
Igy ha jon egy uj, eros jarvanyt okozo koronavirus, az influenzavirusok eltunnek, ahogy tennek egy uj influenzavirus eseten is. 
A rhinovirusok viszont nem tunnek el. 
Sot, koszonik szepen a lehetoseget, hogy kevesebb influenza van, es meg jonban terjed a rhinovirus. 
Az a teny, hogy a rhinovirusok nem tuntek el, koszonik szepen es terjednek nyugodtan, erosen arra utal, hogy a lezarasok valojaban semmit nem ernek. 
Megtevesztesnek sajnos jo, az influenzavirusok miatt sokan azt hiszik, a lezarasok miatt nincsenek velunk. 
algore 2021. 01. 25. 15:31
Előzmény: #31430  algore
#31431
A meglevo keresztimmunitasokhoz egy attekintes:
http://www.bmj.com/content/370/bmj.m3563
algore 2021. 01. 25. 15:30
Előzmény: #31423  Peterbond
#31430
A SARS immunitast, mint az azsiai halalozasi kulonbozoseget magyarazo tenyezot emlitettem. Teny, hogy 17 evvel a SARS utan is vannak SARS elleni antitestek... Valamekkora immunitast ad az osszes tobbi koronavirus (natha) is, es ez ugyanugy megvan (kimutathato) Europaban, mint Azsiaban. Az immunitas ebben az ertelemben (elozetesen letezo kereszt-immunitas) nem akadalyozza meg a fertozest, de enyhe vagy tunetmentes lesz. Viszont aki megfertozodik, es enyhe modon atesik rajta, az utana nem fertozodik meg egy darabig (a kereszt-immunitas mellett mar specifikusabb immunitas is kialakul). Tehat szinte eszrevetlenul atmehet a virus a lakossag jelentos reszen. Ha vizsgalod, akar PCR-ral, akar szerologiaval, antitesttel, rovid ideig lathato is lesz a magas fertozottseg. Majd csokken az uj fertozottek szama, ahogy a termeszetes jarvanyfolyamat lezajlik (elfogynak a megfertozhetoek) 
Abbol kiindulva, hogy az egyeb leguti virusok ugyanugy velunk vannak lezaras mellett is, en arra hajlok, hogy kategorikusan egyaltalan nem hatottak a lezarasok. "What has surprised public health officials is to see the quick return of non-Covid respiratory viruses with social distancing and mask rules still in place." 
De ezt en magam is megleponek erzem, vannak ketelyeim. (amellett hogy szamos study szol a lezarasok hatastalansaga mellett, valtozo formakban) 
Ellenben logikailag tenyleg jobban magyarazza a latszolag ellentmondo tenyeket, ha a lezarasok se az elso hullamban, se a masodikban nem hatnak. 
Sajnos nem tudom elvetni ezt a szelsosegesnek tetszo kovetkeztetest. 
A covidnak, (es az egyeb natha virusoknak) most van az igazi szezonja. 
Ezert latjuk, hogy lezarasok mellett is terjednek. 
Amikor a lezarasok latszolag mukodtek, az vagy azert volt, mert magatol is kifulladt a jarvany a lezarasoktol fuggetlenul, vagy szezonalis okokbol ert veget, szinten a lezarasoktol fuggetlenul, de egybeesve. 
Viszont lezarasok nelkul valamelyest csak jobban terjedhetett, ez magyarazza hogy miert jobbak most azok, akik korabban kevesbe zartak le. 
gazmber 2021. 01. 25. 14:38
Előzmény: #31424  badsector1
#31429
1-2 kivételtől eltekintve kiderül itt bárkiről is, hogy mitől halt meg? volt, van-e összefüggés vmilyen kezeléssel, azért felelősséget vállalt-e valaki? ....ettől(is) nyugodtan fog o1g aludni, 'ő nem szakértő ', egyébként meg- majd jönnek a jogászok 'oszt jónapot'..szvsz
Törölt felhasználó 2021. 01. 25. 14:20
Előzmény: #31427  Törölt felhasználó
#31428
azért ha megnézzük a spanyolnáthát akkor kiderül a töblet ,mert az volt ténylegesen járvány ez meg csk féknyuz járvány
Törölt felhasználó 2021. 01. 25. 14:19
Előzmény: #31426  Törölt felhasználó
#31427
mult évben annyi halott volt mint 2019 ben,magyarul ha megnézzük 20 év mulva megkérdezzük akkor mi volt 2020 ban?semmi hiszen ugyanannyi halott ,akkor azt mondjuk volt járvány ja hát nem.
Törölt felhasználó 2021. 01. 25. 14:17
#31426
Törölt felhasználó 2021. 01. 25. 14:15
#31425
A természetes fogyást jelentősen mérsékelte a bevándorlási többlet 2020. január 1-jén hazánk lakosságának lélekszáma a 2011. évi népszámlálás alapján történt továbbvezetés szerint 9 millió 769 ezer fő volt. Az ország jelenlegi területén a legmagasabb népességszámot 1981. január 1-jén regisztrálták, 10 millió 713 ezer fővel.
  • Az 1981 során megindult természetes fogyás változó ütemben, de harminckilenc éve folyamatosan tart. 1981 és 2020 között a születések és a halálozások számának negatív egyenlegeként 1 millió 224 ezer fővel fogyott a lakosság száma. A legnagyobb mértékű természetes fogyás 1999-ben következett be, amikor egy év alatt közel 48,6 ezer fővel fogyott a népességszám, az ezredfordulót követően pedig 2018-ban történt a legnagyobb mértékű csökkenés, 41,2 ezer fős természetes fogyással.
  • A népességszám tényleges fogyásánál a nemzetközi vándorlás egyenlegét is figyelembe kell venni. 1981 és 2020. január 1. között a tényleges fogyás 944 ezer főt tett ki, vagyis 280 ezerrel kevesebbet, mint amit a természetes fogyás mutat. Ez azt jelenti, hogy összességében 280 ezer fővel gyarapodott a lakosság száma a nemzetközi vándorlás pozitív egyenlege miatt. A pozitív előjelű vándorlási egyenleg 2018-ban 35,6 ezer fővel, 2019-ben viszont mintegy 37,1 ezer fővel tudta mérsékelni a természetes fogyásból eredő létszámcsökkenést.
badsector1
badsector1 2021. 01. 25. 14:11
#31424
"Az orosz vakcina kifejlesztője maga ismerte el, hogy nem mérték fel a szer hatását a krónikus betegségben szenvedőkre, vagyis a leginkább veszélyeztetettekre"
"Rákosoknak, cukor- és szívbetegeknek és további krónikus betegségekben szenvedőknek is kockázatos az oltás, mert nem végeztek elég tesztet ilyen alanyokon."
  
Orbán majd jó szokásához híven másra keni a felelősséget.
Peterbond 2021. 01. 25. 13:54
Előzmény: #31422  algore
#31423
Nézd ez pl nagon érdekes és logikus levezetésnek tűnik csak akkor miért írt pl Angliában, Olaszországban is ugyanúgy a vírus miközben ott az első hullám idején volt lehetősége a vírusnak szétterjedni hisz a lezárások már 1000-as halotti számok idején jöttek. illetve azt se értem hogyha első lezárás akkor megakadályozta a terjedést és az immunitás kialakulását a második akkor miért nem teszi?
.
Ha pedig tényleg olyan magas már az átfertőzöttség csak nem tudjuk kimutatni miért nem csökken akkor mint Japánban. Hisz azt mondod egy év távlatában ugyanannyian fertőzödtek meg pl Floridában és Kaliforniában is a lezárástól függetlenül. akkor európában is ugyanúgy végigment mint Japánban. Mégsincsenek töredék halálozási és fertőzési adataik hozzánk képest.
.
Nem lehet hogy ahogy említetted ő bennük már KORÁBBAN kialakult immunitások dolgoznak a Sars és társai miatt ( bár amennyire tudom azt is viszonylag jól elzárták, annak nem volt pl országos Járvány jJapánban de ők volt több belőle ugarjuk) é számukra nem is volt szükséges a lezárás hisz nem volt se tömegesebb fertőzés? Azaz nem azért nem terjedt a vírus mert nem volt lezárás hanem azért nem volt szükség lezárásra mert nem terjedt a vírus. Európában meg nem a lezárás okozza a magas fertőzést hanem a magas fertőzés vezetett a lezárásokhoz?
.
Amúgy pl olyanba egyetértek hogy milyen lezárás az hogy 7 után bezárnak a boltok. Este 7 után gyorsabban terjedne a vírus? Azzal pedig hogy szűkebb időre szabod csak jobban összezsúfolod a tömeget. Megértem ha egy zárt terű teljesen összezsúfolt Diszkót bezáratnak azon elven hogy ott nagyon könnyen terjedhet a vírus. a mögé teszek logikát. De pl mindent bezárni 7 után abban mi a logika? 
algore 2021. 01. 25. 13:40
Előzmény: #31419  Peterbond
#31422
Japan mellett egy sor masik azsiai orszagban is hasonlo a helyzet, csak nincsenek szerologiai adataik, ugy ahogyan Japanban vannak. Az ok az alacsony halalozasra, nem Hirosima, hanem hogy Azsiaban volt SARS-1, volt MERS, es kialakultak immunitasok. A masik ok a tarsadalom eltero metabolikus, azaz jobb hijan mondjuk ugy hogy altalanos egeszsegugyi helyzete. De a japan szerologiaban nem az az erdekes hogy kevesen haltak, hanem hogy mennyien atestek a fertozesen.
Ha van egy orszag, ahol nincs lezaras es a tarsadalom tobbsege at is esik a fertozesen, akkor miert ne tortenne igy mas orszagokban? 
A japan vizsgalatok viszont arra is magyarazatot adnak, hogy miert nem sikerul ezt mas orszagokban is kimutatni. 
Mert nagyon gyorsan eltunik a kimutathatosag, a tavalyi ev soran hasznalt modszerekkel. 
Ezt azota immunologiai vizsgalatok is bizonyitjak. 
Azok az immunvalaszok, vagy jelek, amiket hagyomanyosan vizsgaltunk eddig, a Covid eseten nagyon hamar eltunnek. 
De ez nem jelenti azt (mint ahogy kezdetben egyesek felteteleztek) hogy az immunitas is eltunik. 
Immunologiai vizsgalatok mutatjak, hogy mas, nem gyakorta vizsgalt, immunreakciok, es immunmemoria igenis hosszu ideig megmarad. 
Az immunitas megmarad, de kimutatni nehez. 
A tavalyi ev soran azert csak Japanban sikerult kimutatni, mert ok folyamatosan vizsgaltak. 
Nyugaton, azok a szakemberek, akik ilyen vizsgalatokat vegeztek, azonnal el lettek lehetetlenitve es ossztuzet kaptak. 
Esely sem volt akar csak egyszer is megismetelni a vizsgalatokat... 
Az eredmenyeket pedig felreertelmezte, a tudomanyos diskurzust kisajatito mainstream szekertabor. 
csendben 2021. 01. 25. 13:32
Előzmény: #31419  Peterbond
#31421
Én nem azt mondtam,hogy a bombák az eltérések okai. Csak azt,hogy a kutya sem vizsgálta,hogy ezeknek volt e DNS módosító hatása. Hogy Amerikában,vagy máshol milyen hatása volt a bombáknak,nem tudjuk.Azt viszont, hogy nálunk volt csernobili hatás(kicsit messzeb vagyunk mint Hirosímától Tókió!),azt az onkológusok már régen bebizonyatották....De szerinztem ugorjuk,mert nem ez a fő témája a topiknak. Azért köszi az észrevételt! :-)

Topik gazda

harlem
harlem
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek