PORTFOLIO FORUM

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

1894
1895
1896

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 08:52

Előzmény: #21717 algore

#21720

Több, hidroxi-klorokinnal végzett kutatást leállítottak május végén, miután svájci és amerikai kutatók egy negatív tanulmányt hoztak nyilvánosságra, bár ezt később csalás gyanúja miatt visszavonták. Egy brit és egy svájci kutatás azonban később ismételten bizonyította a hidroxi-klorokin koronavírussal szembeni hatástalanságát,

algore 2020. 09. 23. 08:50

Előzmény: #21714 Törölt felhasználó

#21719

nézd, ha nemcsak ismételgetnéd magad, hanem pl elolvasnád egyszer, amit kritizálsz, akkor láthatnád magad is, hogy a metastudyban és a lagosi esetben is hogyan korrigálták az adatokat az átlagéletkor, demográfia és komorbiditások szerint, és részletesen ábrákkal referenciákkal megtalálod a metodikát, amely szerint ezt elvégezték. Korrekció nélkül, a nyers adatok alapján pl 81%-os lenne a globális különbség.
Nekem tök mindegy, hogy Fauci milyen okból próbálta lejáratni a WHO esszenciális listáján szereplő gyógyszert, nem az a lényeg, hanem hogy megtette. És az EU Gyógyszerengedélyezési Hatósága rövid időn belül visszavonta (még júniusban) a kiadott figyelmeztetést és tiltást, és az EU-ban is már egyre több helyen használják, olaszok, spanyolok, portugálok, belgák.
Ki gondolta volna az EU-ról, hogy tudományellenes összeesküvők azok is.

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 08:45

Előzmény: #21713 PusztaPutyin

#21718

Akár ez is lehet, viszont a fertőzöttek átlagéletkora 30 évvel kevesebb a tavaszinál, így sajnos ebből sem lehet következtetést levonni. Egyébként a 16 ezres szám úgy jött ki, hogy feltételeztük, hogy 20 % már nyájimmunitás, ha nem 20 hanem 60, akkor 8 %-nál kisebb aránynál is több beteg lesz. Muszáj lépnem.

algore 2020. 09. 23. 08:44

Előzmény: #21711 Törölt felhasználó

#21717

augusztusi hír, az elemzésben viszont márciusi study-kat elemeznek, ahol 3x 5x -ös dózisban adták, és az elemzésben szerepel a Lancet study is, amit azóta visszavontak.
A Lancet study akkora esetszámmal dolgozik, hogy amely metaanalízisbe azt beveszik, minden más study eltörpül mellette, és az eredményt egyedül meghatározza.
Csak kiderült, hogy nemcsak egyetlen benne szereplő eset sem létezik, de a studyt végző kutatók közül sem létezik senki. Egy virtuális kitaláció az egész.
A tudományban egy study, az nem study.
Ha találsz egyet ami mond valamit, de figyelmen kívül hagyod a 105 másikat, ami mást mond, akkor csemegézel az eredmények között és nem a tudományos konszenzust követed.
A study-k több, mint 2/3-a hatásosnak találta, 100-nál több study esetén.
Ezt úgy mondják, tudományos konszenzus, és kevés olyan téma van a világon, amit 100-nál több studyban vizsgáltak volna.

pitcairn2 2020. 09. 23. 08:43

Előzmény: #21709 Törölt felhasználó

#21716

ökörség...
az általad piedesztálra emelt "maszk" kb. semmitől sem véd...
csak arra jó, hogy mindenki lássa, hogy "hű-de-nagy" a baj...
maszkvonalon csak egy egyetlen releváns kérdés van, és ez az alábbi lenne:
Miért nem kap alanyi jogon az aki igényli olyan maszkot ami valóban védelmet is nyúlt?!
és innentől kezdve semmilyen korlátozás sem kell senkinek...
SEMMI!!!

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 08:43

Előzmény: #21712 algore

#21715

Az alapprobléma a havi 16-48 ezer plusz kórházi beteg, pl. képzeld el, hogy 10-20 kórházat kijelölnek csak a koronavírusosoknak, aztán saccold meg, hogy pl. mennyi szívkatéterezés fog elmaradni (és ez akkor is így lesz, ha a klorokin tényleg beválik, mivel akkor is kórházban fognak feküdni).
Influenzánál azért nem kardoskodom a maszk mellett, mert arra van oltás, aki akarja az beadathatja (én is gondoltam már rá az utóbbi években, de mindig elmaradt, mert lusta vagyok sorban állni a háziorvosnál).

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 08:39

Előzmény: #21707 algore

#21714

Tehát van egy feltételezésed, hogy árt Fauci bizniszének, de bizonyítékot nem írtál rá (mennyit keres rajta, stb.). Behozod Lagos és New York összehasonlítását példának, ami jó, csak nem tudunk olyanokat, mint pl. hogy alakult a betegek átlagéletkora, egészségi állapota, ami azért lenne lényeges, mert New Yorkban jó eséllyel volt egy csomó olyan beteg, aki Lagosban már rég meghalt volna a krónikus betegségében, stb.

PusztaPutyin 2020. 09. 23. 08:38

Előzmény: #21709 Törölt felhasználó

#21713

Tegye fel a kezét aki komolyan tudja venni hogy 20, vagy akár 8 százalék kórházba kerül. Ezek a számok teljesen irreálisak. Emberek úgy mennek keresztül a fertőzésen hogy még se tudják hogy volt nekik. Arra gyanakszom hogy a tesztelt esetekre gondolt valaki. De még az se jön ki. Az elmúlt három hét során nem néztem de vagy tizenötezer új fertőzöttünk lett. Nyilvántartott fertőzött persze. Ahhoz képest nagy nehezen felment 400 fölé a kórházi ellátás alatt állók száma. Nem stimmelnek szerintem ezek a magas 8-20 százalékos számok.

algore 2020. 09. 23. 08:38

Előzmény: #21709 Törölt felhasználó

#21712

nem oldja meg az alapproblémát, ha a halálozást az influenza alá csökkented? tényleg? :)
Itt fogsz a maszk mellett kardoskodni influenza ellen is? Mert eddig nem tetted.
Hordjon mindenki maszkot, legyél boldog.
Akkor nem kell lezárás.
De lesz akkor is. A lezárások nem a vírus miatt vannak, ez egyértelmű.
Ha nem hord mindenki maszkot, akkor sem kellene lezárás.
Magyarországon a baj nem a covid, hanem az egészségügy helyzete.
Eddig is marha sokan meghaltak benne, akik élhettek volna.
Csak a kutyát nem érdekelte.
Most sem érdekelnek azok a szerencsétlenek senkit, téged sem.
A magyar egészségügy egy tömeges balesettel sem tud megbirkózni, mert nincs rá kapacitás.
A coviddal sem fog tudni megbírkózni, de az nem a covid miatt van.

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 08:35

Előzmény: #21710 Törölt felhasználó

#21711

Ez augusztus végi hír volt.

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 08:34

Előzmény: #21707 algore

#21710

Még egy a klorokinról:
"Ahidroxi-klorokin nem hat a koronavírus ellen, derült ki a témában eddig végzett eddigi legnagyobb metaelemzésből a Neuenburgi Egyetem közlése szerint.
...
Egy nemzetközi kutatócsoport a németországi Neuenburgi Egyetem és a svájci Lausanne-i Egyetem kutatói részvételével 29, összesen 33 ezer páciens adatait összegző tanulmányt értékeltek ki.Arra az eredményre jutottak, hogy a hidroxi-klorokin önmagában nem befolyásolja a a kórházba került betegek halálozási arányát, a szer se nem növeli, se nem csökkenti a halálozás kockázatát. Ezért a betegek kizárólagosan hidroxi-klorokinnal történő kezelése haszontalan - írják a szakértők a Clinical Microbiology and Infection című tudományos lapban."A hidroxi-klorokint kezdeteben nagy mennyiségben alkalmazták az azitromicin nevű antibiotikummal vagy anélkül" - mondta Matthieu Mulot neuenburgi kutató a tanulmány vezető szerzője. A kutatás azonban bizonyította, hogy az azitromicin és a hidroxi-klorokin kombinációja 27 százalékkal növeli a halálozás kockázatát."

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 08:24

Előzmény: #21696 algore

#21709

Nem te említetted kissé gúnyosan a maszkmániámat? Akkor egyetértünk, ha mindenki maszkot hord nem kell lezárni.
Klorokinról nézegetem én is a dolgokat, egyelőre továbbra sem meggyőző. Egyébként meg sajnos az alapproblémát még ez sem oldaná meg. Néhány szám, aztán léptem mert meló van: Tegyük fel, hogy a nyájimmunitás (elfogadva Pitcairn 18 %-os adatát is, ami egyébként szerintem kurvára nem jó, mivel azokon a helyeken is 70-80 % hordta a maszkot) 20-60 % között van. Tehát nálunk 2-6 millió ember fogja elkapni. Tegyük fel azt is, hogy jó Viktorunk adata, tehát csak 8 % kerül kórházba (volt 20 % adat is, de mondjuk azt, hogy az csak azért, mert ott magasabb volt az átlagéletkor). A kettő együtt 160-480 ezer közötti kórházi esetet jelent. Tegyük fel, hogy kurva ügyesek vagyunk és el tudjuk húzni legalább tíz hónapra, sőt feltételezzük azt is, hogy olyan mákunk is lesz, hogy egyenletes lesz az eloszlás, ez azt jelentené, hogy havi 16-48 ezer kórházi betegünk lesz. Na most még a legkedvezőbb 16 ezres számnál is képzeld el azt, hogy ezt a mi egészségügyünk hogy tudná kezelni és máris látni fogod, hogy lezárás csak akkor nem kell, ha mindenki hordja a maszkot zárt térben az otthonán kívül.

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 08:18

Előzmény: #21707 algore

#21708

Köszi, ez nekem új infó volt.

algore 2020. 09. 23. 04:39

Előzmény: #21705 Törölt felhasználó

#21707

a klorokin rajta van a WHO esszenciális gyógyszerek listáján, ezek a legbiztonságosabb, fontosabb, és elérhetőbb szerek, amelyek az emberiségnek a legfontosabbak.
A klorokin 1955 óta, 70 éve rendelkezik FDA engedéllyel, több betegségben élethosszig, mindennap szedik, terhesek is. A 17. legtöbbet felírt szer volt tavaly az USA-ban.
Erről próbálta elhitetni Fauci, hogy veszélyes. Mert árt a biznidszének.
Emberiség elleni bűncselekmény szvsz.
A veszélyesség úgy merült fel, hogy volt 3 study, ahol az egyébként megengedett dózis 3x-át, 5x-ét adták a haldokló covidosoknak, minden mindegy alapon. Majd azt látták, hogy mellékhatások jelentkeznek.
A Lancet study a veszélyességről pedig az évtized csalása volt, azt már rég visszavonták.
Adják megelőzésre is, sőt, csak megelőzésként, vagy korai adásnak van értelme.
A link részletesen veszi a több, mint 100 covid-19 study-t, van köztük bőven megelőzésre adott is.
A világ nagy része nem ijedt meg Faucitól, így olyan híresen minőségi egészségüggyel rendelkező helyek, mint Uganda, Marokkó stb sokkal jobb halálozási arányokkal bírnak, mint a meghülyült és hülyített nyugat.
Az egyik legjobb tanulmány Lagos és New York összehasonlítása.
Mindkettő 20 milliós város, mindkettőnél azonos időben futott fel a Covid.
Csak Lagos-ban nincs egészségügy, nincs tiszta víz, és 30-an használnak egy közös WC-t átlagosan.
De nem féltek adni klorokint.
New Yorkban az egy főre jutó halálozás Covidtól a lagosi 600x-osa.
Várom, hogy mikor esik le a tantusz, és mikor és milyen módon köszönik majd meg a new yorkiak Faucinak.
A 79%-al alacsonyabb halálozás mellett, ami a klorokint adó országokat jellemzi, a halálozás (IFR ) az influenza alatt van.

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 00:54

Előzmény: #21705 Törölt felhasználó

#21706

Egyébként a szemre van még negatív hatása, hosszan tartó használatnál szemészeti ellenőrzés kell.

Törölt felhasználó 2020. 09. 23. 00:53

Előzmény: #21700 Törölt felhasználó

#21705

A hidroxiklorokin egyébként rajta van annak a magyar hálózatkutatónak a listáján aki a forgalomban lévő gyógyszerek alkalmazását a koronavírusos betegek esetében laboratóriumi körülmények között vizsgálta.
3 részre bontotta a gyógyszereket. Az 1.csoportnak erős pozitív hatása van a betegségre és a hidroxiklorokin csodák csodája itt található meg.
Az érdekesség, hogy malária ellen megelőzésként eddig is alkalmazták és akkor a veszélye nem merült fel.
Ízületi gyulladásokra is felírják, de a koronavírus ellen kitalálták, hogy nem hatásos.
Valószínűleg ha egy súlyosan beteg koronavírusos betegnek adják, akkora mennyiség kell, hogy szívproblémákhoz, szívritmuszavarhoz vezet. Érdekes ez az "orvostudomány" hogy megelőzésre nem próbálkoznak vele. Malária ellen hetente kell 1-2 szem belőle megelőzésként.