Igen, csak istennek az a lényege, hogy mindenható. Az agnosztikus pont arról szól, hogy nem zárja ki egy mindenható lény létezését, az ateista viszont igen. Amit te mondasz az az, hogy létezhetnek rajtunk kívül más lények is és lehet, hogy ezeknek sokkal nagyobb hatalma (vagy előrehaladottabb tudása) van mint nekünk (ez teljességgel lehetséges), viszont ezek sem istenek.
Én nem írtam, hogy mindenható lenne, azt sem, hogy valaki idézte elő az ősrobbanást. Azt írtam, hogy létezhet "lény", amit nem tudunk megmérni. Azt sem írtam, hogy bárkitől bármit el kellene fogadni. Így egy kicsit értetlenül állok a hozzászólás előtt. Kb. egyetértek vele.
Egyébként bármi lehet, pl. a mi univerzumunk csak egy háromdimenziós tócsaszerűség, amibe egy négy vagy többdimenziós óriás beledobott egy kavicsot és mi ezt gondoljuk ősrobbanásnak. De ő isten? Hisz lehet, hogy rajta kívül van még egy csomó másik óriás és ő csak egy csóró a többiekhez képest ezért múlatja az időt kavicsdobálással. És ugye ő hogy látná a felkavart tócsa egy parányi molekuláján a 7 milliárd embert és hogy hallaná meg az imáikat?
A világegyetem méretei kizárják. Hogy nézhet ki az a felsőbbrendű lény, aki létre tudta hozni az ősrobbanást? És miért ragadunk le egy lénynél? Attól hogy a zsidók ezt vették át az egyiptomiaktól miért kéne elfogadni? És ha van ilyen lény, aki meg tudta csinálni az ősrobbanást, akkor azt miért gondoljuk istennek? És ha mindenható, akkor vonatkoznak-e rá a fizika törvényei? Mert ugye, ha mindenható, akkor a törvényeken felül kéne állnia, akkor viszont ez befolyásolná a mi általunk látott fizikai törvényeket is. Stb. stb.
Pontosan, és így voltak vele elődeink is, ezért találták ki istent, hogy legyen valami magyarázatuk. De nekünk muszáj ugyanezen az úton járnunk? Nem logikusabb az, hogy kimondjuk, hogy sok mindent nem tudunk még (és biztos vannak olyan dolgok is, amelyeket nem is fogunk), ugyanakkor nem keresünk a még megoldatlan dolgok mögött egy mindenható valakit magyarázatként.
OK, ezek mind rendben, de ettől még nem 1 a valószínűsége, hogy nem létezik felsőbbrendű lény, akit/akiket adott esetben nem tudunk érzékelni/megmérni a jelenlegi eszközeinkkel. Tehát minimális esélye mégiscsak van annak, hogy létezik ilyen. Ami nem ugyanaz, mintha teljesen kizárnám.
És mi van, ha a látótávolságunkon kívül mondjuk 50 milliárd fényévnyire volt pl. egy másik ősrobbanás, ami felénk tágul, azon azon túl meg további végtelen számú?
Ez mondjuk szerintem pont azt tamasztja ala mennyire keveset tudunk meg a vilagunkrol amiben elunk es hogy valoszinuleg sose fogjuk tudni a toredeket se, se mi se az utodaink.
Törölt felhasználó2019. 12. 23. 14:06
#4089
Tejútrendszer kb. 300 milliárd csillag, Androméda 1000 milliárd, a hozzájuk hasonló galaxisok száma a legújabb becslések szerint kb 2 billió, jelenleg kb. 11 milliárd fényévre látunk el, most komolyan???
Tévedés az ateista pont nem hívő hanem realista és egyébként is miért is kéne a nemlétezést bizonyítani. Ha én most kitalálok valami nem létező faszságot és te nem vagy hajlandó elhinni, akkor te már rögtön a kitalált faszságban nem hívő hívő leszel?
tfh 3000 isten létezik a különféle kulturák, vallások összességében. egy keresztény nem hisz 2999 isten létezésében. egy ateista ahhoz képest csak eggyel több isten létezésében nem hisz.
Dehogy hiszek, hozz bizonyítékot isten létezésére és rögtön vallásos leszek. Az hogy nem hiszek istenben, nem azt jelenti, hogy az ateizmusban hiszek, hanem azt, hogy nem hiszek egy bizonyítatlan hülyeségben és azt fogadom el, ami valóságos. Sőt pl. azt sem zárom ki, hogy vannak nálunk sokkal nagyobb hatalommal bíró élőlények, viszont egyszerűen nem vagyok hajlandó hinni egy olyan korlátlan hatalmú teremtményben, amit évezredekkel előbb kitaláltak arra, hogy megmagyarázzák a számukra még érthetetlen dolgokat (és nem mellékesen kordában tartsák vele a pórnépet). Neked erős hajlamod van arra, hogy besorold az embereket az általad hitt kategóriákba és azt hiszed, hogy tudod mire gondolnak, mintha valami korszakos zseni lennél. Hidd el nem vagy az.
A fidesz elcseszte az országot.