PORTFOLIO FORUM

A törökországi árfolyamválságról és az ide vezetõ útról írt az Alapblogon Zsiday Viktor. Szerinte valószínûleg a valóságtól elrugaszkodó, azt nem értõ, mindenkiben ellenséget keresõ gazdaságpolitika vezetett a törökországi

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

pitcairn2 2018. 08. 14. 16:55

Előzmény: #448 bullorbear

#460

a személyeskedő-szalmabáb bullshiteken kívül érvelni is fogsz vmikor?
mert az nem "érv", hogy "minden nő mint a gomba"...
ugyanis az inflációs buborék is erről szól...
gondolj azokra a nagy "bőőcsekre" akik 1999-ben és 2007-ben puffogtatták személyeskedő bullshitek között ezeket az üres fázisokat...

pitcairn2 2018. 08. 14. 16:53

Előzmény: #446 Törölt felhasználó

#459

10 év után is a hivatalos CPI infláció alatt van a FED alapkamat ékes bizonyságául annak, hogy a 2008 óta folyó "válságkezelés" totális kudarc...

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 16:53

Előzmény: #456 pitcairn2

#458

Úgy érted bárki teremthessen pénzt, aztán a piac vagy elfogadja, vagy nem? Mert ez jelentené azt, amit mondasz.

pitcairn2 2018. 08. 14. 16:52

Előzmény: #445 Törölt felhasználó

#457

meg a helyiekkel is vadul kufircoltak:)
https://en.wikipedia.org/wiki/Kouloughlis

pitcairn2 2018. 08. 14. 16:51

Előzmény: #444 Törölt felhasználó

#456

már az elején félrement a gondolatmeneted, mivel szerintem a pénz fogalmát és annak a mennyiségét a piaci szereplőkre kéne hagyni a kamatráta változásával együtt...

pitcairn2 2018. 08. 14. 16:48

Előzmény: #443 Törölt felhasználó

#455

az USA alapító atyák elborzadva figyelték a velük párhuzamosan bimbódzó francia demokráciát és azt - okkal - a csőcselék uralmának tartották
pontosan ezért hoztak létre egy olyan rendszert, amely
egyfelől korlátozott választójogra épült (a férfiak esetében érvényes általános választójog csak vmikor az 1840-es években nyert polgárjogot az USÁ-ban - és láss csodád 20 év múlva már egymást gyilkolták egy rendkívül véres polgárháborúban...),
másfelől pedig igen jelentősen korlátozta a központi hatalom jogosítványait (nem véletlenül van többesszámban az országnév, 1865-ig de facto nyitott kérdés volt, hogy az USA laza konföderáció marad vagy pedig egységes állammá válik... a hőn szeretett demokrácia-fan-jeid - akik akkoriban republikánus fedőnéven futottak - végül egy komplett vérfürdő keretében tettek pontot a "vita" végére...)
ami azonban a szövetségi államon belül az elnök jogosítványait illeti, azok igen tekintélyesek voltak, mivel az alapító atyák nem igazán hittek a demokratikus maszatolásban, meg a különböző grémiumokban... és ez a központi hatalom megerősödésével párhuzamosan egyre inkább problematikus lett
ma az amerikai elnök politikai jogosítványai szokatlanul szélesek a nyugati világban...
és mindez egy progresszíven centralizált és időközben világhatalommá vált állam élén...
ami az UK modellt illeti az vhol a középkori monarchia és a modern demokrácia között rekedt meg, mivel nem pályázom a "nagy mesemondó" címre ezért inkább célzottan linkelek a brit republikánusok honlapjáról...
The monarchy gives politicians enormous power
https://www.republic.org.uk/what-we-want/know-the-facts
mindössze még annyit jegyeznék meg itt, hogy az 1920-as évekig szintén korlátozták a választójogot az UK, - pl. az 1840-es években még csak lakosság néhány százaléka rendelkezett választójoggal... oszt ez szép lassan bővült...
és kb. az általános választójog bevezetésével indult meg a Brit Birodalom feltartóztathatatlan hanyatlása...
de ha esetleg vmi skandináv példát akarsz előhúzni ott se engedték a take off szakaszban az urnákhoz a szegényeket, kezdetben igen kemény vagyoni, jövedelmi, adó és műveltségi cenzusra épült az ottani demokrácia...
szóval pillantok alatt darabokra szedhető az az állítás, hogy a demokrácia mai verziója vmi nagy adu ász lenne a gazdasági fejlődésben
inkább az ellenkezője igaz ennek, mivel az általános választójogra épülő tömegdemokrácia tipikusan szavazatvásárlásba ("ingyen" cucc ígérgetésbe...) és a gazdasági alapok felélésbe fullad
pontosan ezért indult meg a nyugati világban a demokratikus döntéshozatal burkolt korlátozása
az un. "nemzetközi jog" és a szupranacionális szervezetek tipikusan erről szólnak...
ezen a ponton már kb. sekélyes komédiává válik a "demokratikus" döntéshozatal, hiszen a egyéni választók, kisközösségek befolyása mondjuk az EU szintjén már teljesen jelentéktelenné válik és az emberek elsöprő többségének lövése sincs ezekről a magasröptű ügyekről...
szóval a valódi - helyi döntéshozatalra épülő - demokrácia mindenütt vesztésre áll, ami a track rekordját tekintve talán nem is baj.

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 16:48

Előzmény: #451 pitcairn2

#454

Ja, és bocs, de ha szimplán bullshitnek nevezel bármilyen érvet, és csak arra reagálsz érdemben, amelyben szóvá teszem, hogy azzal vádolsz más kommentelőket, amit te művelsz, akkor ez azt jelenti, hogy téged csak ez a része érdekel a vitának. Csak addig akarsz kvázi ontopik lenni, amíg kinyilatkoztathatod ugyanazokat a szokásos konteóidat.

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 16:45

Előzmény: #450 pitcairn2

#453

Szocializmusban a bankokat államosítják, nálunk is ez történt anno.

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 16:44

Előzmény: #451 pitcairn2

#452

Pedig de. Ha érvekkel cáfolják az agymenéseidet, lásd most is, akkor mindig személyeskedsz. Aztán legközeleb egs másik topikban újra kezded ugyanazokkal az agymenésekkel.

pitcairn2 2018. 08. 14. 16:24

Előzmény: #442 Törölt felhasználó

#451

ekkorát azért ne csúsztass, nem én vagyok az aki érvek hiányában rutinszerűen személyeskedni próbál...

pitcairn2 2018. 08. 14. 16:23

Előzmény: #441 kardkovacsi

#450

abszolút nincs:)
http://soo.gd/z7BI

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 13:31

Előzmény: #430 pitcairn2

#449

Tényleg, amúgy te most azt a konteót nyomod, amely szerint Atatürk angolszász megbízásból szétverte a birodalmat?
Akkor mit gondolsz Horthyról és bandájáról, hiszen ők meg majdnem a legrosszabb feltételeket írták alá, szemben Atatürkkel, aki rengeteg olyan területet meg tudott tartani, amelyeket eredetileg elcsatoltak volna?
A másik, hogy te komolyan reálisnak tartod, hogy az Oszmán Birodalom abban a formában, azon a modernizációs szinten egybentartható lett volna? Hiszen épp a világháború előtt veszítették el Balkánt, és gazdasági, társadalmi szempontból is le voltak maradva az európai országoktól.
Megjegyzem az is vicces, hogy Atatürk rendszere épp az általad áhított felvilágosult diktatúra kategória volt, minden előnyével és hátrányával.

bullorbear 2018. 08. 14. 09:01

Előzmény: #437 kardkovacsi

#448

ne vitatkozzál vele, úgyis ugyanazt tudja csak ismételni, hogy a dollár összeomlik, hülye az egész nyugat, stb. olyan sz@rban vagyunk, hogy azt el se tudod képzelni. a törököket kellene követni. kb ez az összefoglalója az elmúlt évek írásainak.

airmax_2_0 2018. 08. 14. 08:55

#447

Bizony lehet tanulni a torok esetből.... Ahogy mi tanultunk is a magunk bórén...Ezert kell több mint 50% hazai banktulajdon, (aki hazai összegyújtott tökét pumpál a gazdaságba... aztán meg 20-25% körül "baráti" (legalábbis nem veszélyes) tulajdon pl Magyarországon Lengyel, vagy Cseh tehát környékbeli.. és csak minimális rész a durván spekulatív globális tulajdonból...Illetve nem is tudom... én meg soha nem olvastam arról, hogy mondjuk a kínaiak ilyen módszerekkel rendszabályoznának meg valakit...A hagyományos kínai kultúra nem ilyen... Keményen tárgyalnak megcsináljak a maguk tervét , de ha mar megegyeztetek biztos, hogy nem fog bedönteni csak mert megtehetné...

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 08:40

Előzmény: #435 pitcairn2

#446

Az a 2% jóval magasabb, mint nálunk, és az ittenivel szemben az ottani vezérnek nincs beleszólasa, bármennyire is szeretné. Na az ilyen kontroll hiányzik az általad preferált autokratikus rendszerekben. Elképzelhető, hogy a diktátor beletrafál a helyes gazdaságpolitikai döntésekbe egy ideig, de semmi nem garantálja, hogy ez így is fog maradni, ellenben rossz irány esetében nulla kontroll van, egyes populista vezértípusok meg épp ilyenkor képesek egyre mélyebbre ásni magukat és az országot a rossz döntések következményeire hozott újabb és újabb rossz döntésekre.
(Kb. ugyanez van amúgy pl. a magyar oktatáspolitikával is, csak az már nagyon off)

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 08:31

Előzmény: #430 pitcairn2

#445

Azért ebben benne van az is, hogy a birodalom idejében elég sok török települt a meghódított tartományokba. Bár szerintem is képlékeny, mit tekintünk nemzetállami határnak.

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 08:28

Előzmény: #424 pitcairn2

#444

Ha a pénz mennyiségét változatlanul hagyod, akkor mivel a technikai fejlődés miatt egyre olcsóbbá (kisebb emberi vagy más erőforrásigényűvé) válik ugyanazon termékek előáítása, plusz egyre többféle igény és termék, szolgáltatás jelenik meg, ezért brutális defláció jelenne meg, ami ugyanúgy ártalmas a gazdaságnak, mint az infláció. Az aranyon alapuló modellekkel ugyanez a probléma, egyébként a kriptovaluták modelljei pontosan ugyanazok, mint az aranyé, mindkettőnél a fizetőeszköz termelése növekvően erőforrásigényes, és amellett, hogy ezzel erőforrásokat von el a reálgazdaságból, nem tudja a gazdaság változó dinamizmusát követni.
Szóval a "semmiből" pénzteremtés önmagában nem ördögtől való, a mértéke, módszerei persze vitathatóak.

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 07:47

Előzmény: #423 pitcairn2

#443

Azt felejted el, hogy a UK és az USA a felfutásuk idején a legdemokratikusabb országok közé tartoztak, a korlátozottan demokratikus az mai értékítélet az akkori korszakról. Mellesleg ugyanez igaz a kistigrisekre is ha a regionálisan nézzük, mert ott Japánt leszámítva náluk csak diktatórikusabb országok vannak. A többi példád pedig overrated, ideig-óráig a diktatúrák is tudnak látszataikereket felmutatni, aztán a görögöket és a spanyolokat is regeteg EU-s pénzből akarták utólag felzárkóztatni. A 2. világháború után meg még a szovjetek is sokat tudtak fejlődni az elbaszott rendszerük ellenére is, csak a 70-es évekre érett meg a rendszer "gyümölcse".

Törölt felhasználó 2018. 08. 14. 07:41

Előzmény: #427 pitcairn2

#442

Akkor ideje tükörbe nézned.

kardkovacsi 2018. 08. 14. 00:40

Előzmény: #440 pitcairn2

#441

"most írjam erre azt, hogy te meg "beszoptad" a szocialista jegybankárok meséjét?:)" - USA-ban szocialista jegybankárok??? Valami baj van itt az érveléssel.