PORTFOLIO FORUM

Bár Magyarország helyzete sokkal jobb, mint az épp komoly árfolyamválsággal küzdõ Törökországé, így közvetlen veszély nem fenyeget minket, a külsõ hatások és a hazai monetáris politika miatt nem meglepõ fejlemény a forint

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
+10
utolsó

elemes 2018. 05. 24. 14:58

Előzmény: #49 cumi01

#52

a úgynevezett szoclib ellenzék orbán idomított háziellenzéke.
.
a valódi ellenzékkel sokkal nehezebb dolga van orbánnak. nem is találta meg a módját eddig, és ha az iménti "vízió" valóra válik és 2022-re megbukik (és valamelyik fiatalabb fideszes párttársa löki félre), akkor annak ez a valódi ellenzék lesz az okozója.

signal2 2018. 05. 24. 14:58

Előzmény: #48 cumi01

#51

Tudom, ki írta, a cikkeket is láttam róla. Ellenben az egyelőre tervezetként létező doksi nem érhető el hivatalos helyen, és magam szeretném értelmezni, nem pedig más saját maga felé hajló magyarázatára vagyok kíváncsi. Amíg nem láttam saját szememmel, hogy akár csak említés szintjén szerepel benne, hogy Magyarország "gyenge" és "diktatúra" van, addig csak a te képzelgésednek tekintem.
Másrészről, bármi is legyen pontosan a jelentésben, magam úgy gondolom, hogy a népszavazás de facto ellehetetlenítése, az AB, ÁSZ, Ügyészség vezetésének volt fideszes képviselőkkel való feltöltése, a közmédia full propagandaként való használata, a választási rendszer átalakítása mind visszalépésnek tekinthető a jogállamiságot és a demokráciát tekintve. Tehát nem lennék meglepve, ha ezek az esetek pl. meg lennének említve benne.

elemes 2018. 05. 24. 14:55

Előzmény: #49 cumi01

#50

a felvázolt a "vízió" azért nem igényel olyan nagy jóstehetséget, az illiberális rendszerek így működnek.
.
tanulságos megnézni a Sztálin halála című filmet, történelmi hűségét illetően meglepően pontos (dramaturgia, párbeszédek stb nyilván kitaláltak, de az események azok úgy történtek). Ilyesmi lesz nálunk is (Oroszországban még hamarabb, Putyinnak tényleg nincs már sok hátra, Orbán simán húzhatja még 1-2 ciklust, szóval az a 2022 inkább 2026 vagy esetleg 2030).

cumi01 2018. 05. 24. 14:48

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#49

Egy ideig más nem is marad a szoclib ellenzéknek, mint hogy ilyen víziókat rajzoljon. Elég ciki.

cumi01 2018. 05. 24. 14:46

Előzmény: #46 signal2

#48

Itt van szó róla: http://www.spiegel.de/politik/ausland/eu-bericht-beklagt-systemische-bedrohung-von-demokratie-in-ungarn-a-1202495.html
-
Magát a jelentést ez a némber írta: http://www.europarl.europa.eu/meps/de/96815/JUDITH_SARGENTINI_activities.html

Törölt felhasználó 2018. 05. 24. 14:32

Előzmény: #34 cumi01

#47

Ez pedig egy vízió, szerintem Neked tetszeni fog (és számok sincsenek benne :) ):
http://fuhu.hu/magyarorszag-negy-ev-mulva/

signal2 2018. 05. 24. 14:20

Előzmény: #34 cumi01

#46

OK, hol érhető el a jelentés?

elemes 2018. 05. 24. 13:28

Előzmény: #43 Törölt felhasználó

#45

nem tudom.
.
lehet, hogy érti. vannak olyan komplex hazugságok és csúsztatások, amelyeket csak az összefüggések megértése után lehet kitalálni.

elemes 2018. 05. 24. 13:26

Előzmény: #38 Peterbond

#44

94% a lekötési arány, de egyre növekszik az a rész, amit végül visszatartanak. és hát ahogy terjed a pénzügyi sumákolások híre, meg hogy úgysem vonjuk felelősségre a kormánypárti tolvajokat, gondolom egyre szigorúbban nézik a magyar számlákat.
.
az OLAF-nál sem hülyék dolgoznak, tudják mit kell keresni, és most már név szerint is :-)

Törölt felhasználó 2018. 05. 24. 13:26

Előzmény: #41 elemes

#43

Tökéletesen igazad van.
(De vajon pandatag is érti?)

elemes 2018. 05. 24. 13:23

Előzmény: #39 Törölt felhasználó

#42

ez a piketty dolog kicsit túl lett hájpolva.
.
ugye eleve nem piketty írta, hanem egy doktorandusza, valami horvát csóka.
.
csak azzal, hogy filip novokmet, nem lehet sok kattintást generálni, piketty meg tényleg mágnes lett pár éve, legalábbis entellektüel meg balos meg gazdaság körül forgó emberek ismerik a nevét.
.
tartalmilag meg az van amit a hivatkozott cikkek is magyaráznak (szerintem kicsit túlbonyolítva)

elemes 2018. 05. 24. 13:20

Előzmény: #39 Törölt felhasználó

#41

nem erről van szó, csak az uniós befizetési kötelezettségeinket (ami évente kb 1 milliárd euró) ütemezetten kell teljesíteni, a támogatásokat meg a számlák benyújtása és ellenőrzése után fizeti ki az EU.
.
konrkétan 2018 első április végére befizettük az ez évi kötelezettségeink egyharmadát, kb 0.3 milliárd eurót -- de a kormány (nem tudni miért) alig küldött be (korábbi nyertes pályázatok kivitelezése utáni, teljesített) számlákat, tehát az EU nem tudott pénzt küldeni.
.
a cikk bombasztikus címe tehát 2018 első négy hónapjának pénzforgalmi egyenlegét tekintve igaz. a teljes 2018-as év eredményszemléletű mérlegét tekintve kb 5 milliárd euró többlettel zárunk majd.
.
A teljesített számlák beküldésének halogatása jelenleg nem okoz komoly nehézséget, ilyen alacsony hozamszintek mellett 3-5 milliárd forint lehet az áthidaló finanszírozás költsége. bagatell.

elemes 2018. 05. 24. 13:11

Előzmény: #35 pandatag

#40

ez amit itt összeírtál azért elég nagy részben hazugság.

Törölt felhasználó 2018. 05. 24. 13:02

Előzmény: #35 pandatag

#39

Talán nem kellett volna választások előtt kiosztani a ciklus minden pénzét. (Még a kiosztókat is uniós pénzből jutalmazni).Az osztogatás-fosztogatás kérdés már máshol is előjött. (Ki az a Piketty? :) )
https://www.portfolio.hu/gazdasag/nem-fosztogatnak-hanem-osztogatnak-magyarorszag-kizsakmanyolasarol.1.274917.html
http://kapitalizmus.hvg.hu/2018/01/24/hogyan-csinaljunk-igazsagosan-oligarchiat/

Peterbond 2018. 05. 24. 13:01

Előzmény: #35 pandatag

#38

""Ugyanakkor hiába ígérték el a pénzek 94 százalékát, eddig a 7500 milliárd forintos keret mindössze 17,31 százalékát fizette ki Magyarországnak Brüsszel."
Mondjuk ennek az olyan csalások az oka mint a Tiborc féle közvilágítás, a Szalajka völgyi 1,5 milliárdért tervezet 8 milliárdért megvalósult lovasaréna és társai. A kormány előre kiszórt minden eU támogatást és lekötött de még a számlákat nem tudja küldeni az EU-ba. jórészt mert kiosztotta előre a 2020-ig adandó keret 94%-át. Kvázi megelőlegezte és ebből tudtunk nagyon nőni az elmúlt években. De ne félj a végén úgyis kimagyarázza magát a kormány és befognak folyni azok a pénzek. Max kicsit még Brüösszelezünk itthon elötte kint meg mennek mosolyogva kezetfogni és nyalizni a pénzekért.

Peterbond 2018. 05. 24. 12:57

Előzmény: #35 pandatag

#37

Az OTP meg Ukrajnából, bulgáriából, romániából és Szerbiából talicskázza ki a profitot. Ne keverd az EU-t és a nálunk működő vállalatok profitját. van azok között bőven Japán, Usa, Délafrikai is és itt lennének akkor is ha nem kapnánk eU támogatást sőt egy jó részük itt volt az EU csatlakozás elött is.
"A németeknek megéri támogatni a kelet-európai országokat, mert a pénz nagy része az ő gazdaságukba csorog vissza, vallotta be egy interjúban a német EU-biztos."
Ez pont olyan érv hogy érdemes segélyt osztani mert a negyede az Áfán keresztül visszafolyik. A Németek is adnak 100 forintot. 40-et náluk költesz el. Szóval van 60 forintod ingyen és 40 forint értékű árud szintén ingyen. De ha feltétel lenne hogy csak német gépeket vehetsz a támogatáson akkor olyan lenne mintha a gépeket adnák ingyen neked. Lenne a mezőgazdaságnak 100 új német traktora vagy 10 új német gyártósora amin termelhet.
De ha nem hiszed akkor indíts egy boltot és osz pénzt amit csak a te boltodban köklthetnek el. Lássuk mennyire nyereséges.

Törölt felhasználó 2018. 05. 24. 12:55

Előzmény: #32 cumi01

#36

Nem jól értettél. :)
Nem hiszem, hogy a globalizációt meg tudja állíítani néhány pehelysúlyú nacionalista gazdaság, akár a V4-ek (tényleg működik még?), együtt se.

pandatag 2018. 05. 24. 12:49

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#35

) or not:
"Ugyanakkor hiába ígérték el a pénzek 94 százalékát, eddig a 7500 milliárd forintos keret mindössze 17,31 százalékát fizette ki Magyarországnak Brüsszel."
https://zoom.hu/hir/2018/05/24/az-unio-netto-befizetoje-lett-a-magyar-koltsegvetes/
Az unió nettó befizetője lett a magyar költségvetés
amúgy pedig a belépésünk óta mindent ö.számolva kb. az 1/3-át kaptuk vissza amit befizettünk.
Nem szerelemből tereltek be minket az EU-s akolba. Az EU nem a periferiális, gyarmati sztátuszban lévő posztkomcsi tagállamoknak jó, hanem a központnak.
De, legalább amit kapunk az szépen, csicsásan van csomagolva.
Piketty csapata jobban igazolható. (Magyarországról sokkal több profit megy külföldre, mint bármely más közép-európai országból, és annál is több, mint amennyit az ország uniós támogatásként visszakap.)
Nem véletlenül maradt Orbán. (Etetni is kell a juhot, ugye...)
https://index.hu/kulfold/eurologus/2017/02/28/nemetorszag_nagyot_szakit_az_eu-bol/
A németeknek megéri támogatni a kelet-európai országokat, mert a pénz nagy része az ő gazdaságukba csorog vissza, vallotta be egy interjúban a német EU-biztos.

cumi01 2018. 05. 24. 12:49

Előzmény: #31 signal2

#34

Lásd pl a nemrég megjelent "jelentést" Magyaro.-ról. De lapozz nyugodtan bele bármelyik nyugati médiába.

elemes 2018. 05. 24. 12:47

Előzmény: #24 cumi01

#33

cumika,
.
nem baj, hogy nem érted az összefüggést.
.
kicsit szennyezed itt a beszélgetést, de végülis elfér, széles az internet.

cumi01 2018. 05. 24. 12:47

Előzmény: #27 Törölt felhasználó

#32

Nem, mi se maradánk talpon.
-
Ha az EU egységes és erös lenne, nem ingatná meg egy esetleges HUXIT. De a jelenlegi helyzetben (folyamatos krízishelyzetben, lásd BREXIT, GR és I gazdasága/adóssága, PL és más visegrádi országok, szélsöjobb erösödése, stb) nem engedheti meg magának az EU, hogy további országok hagyják el.

signal2 2018. 05. 24. 12:44

Előzmény: #24 cumi01

#31

Tudnál idézni 1-2 ilyen mesét?

Törölt felhasználó 2018. 05. 24. 12:34

Előzmény: #28 Peterbond

#30

Arról nem is beszélve, hogy a britek netto befizetők voltak (ez volt a legerősebb érvük a kilépés mellett), mi pedig nettó támogatottak. (2004-2014 között kb. 9.000 milliárd forint).

Peterbond 2018. 05. 24. 11:54

Előzmény: #28 Peterbond

#29

Bocsánat tévedtem. A német GDP 24-szerese a magyarnak. így a 2% növekedés az pont a Magyar GDP Fele és nem harmada. Szóval 2 jó éve van csak Németországnak és pótolták a magyar GDP-t. A UK ellenben sokkal nagyobb falat. Mégse hullott szét az EU tőle.

Peterbond 2018. 05. 24. 11:41

Előzmény: #24 cumi01

#28

Ha a UK kiválását túlélte az EU akkor magyarországé miért rázná meg? Az EU GDP-jének 1%-át se adjuk és a lakosságának is csak 2%-át. Ha a németek egy rossz évet zárnak és mondjuk 2% növekedés helyett nullán zárnak az olyan mintha Magyarország GDP-jénak a harmada kiesne.

Törölt felhasználó 2018. 05. 24. 11:19

Előzmény: #24 cumi01

#27

Az egész EU darabokra hullana, csak mi büszke magyarok maradnánk talpon a balfasz angolokkal.

Törölt felhasználó 2018. 05. 24. 10:42

Előzmény: #25 elemes

#26

dobogokö

elemes 2018. 05. 24. 10:40

Előzmény: #24 cumi01

#25

ebben én is biztos vagyok, mivel a föld szívcsakrája magyarországon van, magyarország kilépése után semmi nem maradna ami egyben tartja az EU-t

cumi01 2018. 05. 23. 15:45

Előzmény: törölt hozzászólás

#24

Pontosan erröl van szó. Kb szerintem mindenkinek világos, hogy egy HUXIT egy szikra lenne és az egész EU darabokra hullana.
-
Pár ballibsi meg zöld politikus még azt próbálja bemesélni a médiákon keresztül, hogy van egy erös közös EU meg egy gyenge magyar diktatúra. Ez viszont így nem igaz: post az a sok zöldecske meg szoci-libsi sorra bukja a választásokat. Még megírnak egy-két jelentést szörnyü diktatúrákról, de ezeknek a pártoknak a támogatottsága és jelentösége eröse konvergál a nullához.