Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2019. 03. 24. 18:35
Előzmény: #9652  boxika
#9660
a 300 bázispontos sokkszerű kamatemelés már kedves régi MNB-s hagyomány...
pitcairn2 2019. 03. 24. 18:34
Előzmény: #9651  macskassy
#9659
az MNB végül arra felé fog menni amerre a Bundesbank által dominált EKB...
persze ez nem zár egy átmeneti jelentősebb beszakadást az euróval szemben... 
pitcairn2 2019. 03. 24. 18:32
Előzmény: #9650  Boole
#9658
továbbra is tartom a "Trump=ideális bűnbak"" hipotézist és ha ez igaz, akkor már nincs túlzottan sok idő...
a tűzijáték a 2008-as happeninget is fel fogja múlni...
a folytatás pedig radikálisan más lesz...
és ha ez bejön akkor pillanatok alatt túl fog lőni az arany unciánkénti árfolyama az 1500 USD-s céláradon
McDee 2019. 03. 24. 18:11
Előzmény: #9656  Boole
#9657
Nemigen hoznak lázba a bányászok, azok pedig különösképpen nem, melyek konzekvensen veszteségesek és negatív az FCF, a (folyó) finanszírozást pedig részvény-rábocsátással oldják meg. Nem vagyok biztos ennek fenntarthatóságában. Akkor pedig különösen nem, ha az árbevétel trendje nem kielégítő. De ehhez már korábban hozzászóltam, talán éppen veled értekeztünk. Így aztán a bányászok kilátásairól úgy általában nem is szólnék.
AG esetében nehezen találok fogódzót az értékeléshez. Se EPS, se FCF, eredménytartalék mínuszos. Talán marad a PS összehasonlítva historikus adatokkal valamint összemérhető cégekkel ágazatában.
Boole 2019. 03. 24. 17:01
Előzmény: #9655  McDee
#9656
Mert sok esetben jó viszonyítási alap. Az igaz, hogy nem piaci rallyk tetején szoktam használni, mert pl. ha 2011 évi mérleg alapján számított likvidációs érték alapján akartam volna bányászokban longokat keresni, akkor biztosan tönkrementem volna. Abban igazad Van, hogy sok esetben teljesen irreleváns érték. 7 éves EPS érték átlaggal x szorzószámmal sem kalkulálhatok bányásznál ilyen hosszú medve piacon, mert akkor nem vennék bányászt. Bevétel/hosszú adósság is valami, de te mi alapján értékelnél egy bányászt? Nem igazán van jó módszertan. Sokkal fontosabb a beszállás időzítése. Mit gondolsz a bányászok kilátásáról?
McDee 2019. 03. 24. 15:48
Előzmény: #9646  Boole
#9655
Már többször feltűnt, hogy a likvidálási értékhez horgonyzol. Miért gondolod, hogy ennek ilyen nagy szerepe lenne? Annak logikáját érteni vélem, hogy mcap  > net liqudation value indokolt és helyes (mert egy működő vállalat mégsem azonos a benne lévő eszközök nettó értékével), ha a könyv szerinti adatok a valóságot tükrözik (nagyjából).
Azt viszont nem gondolnám, hogy az értékelést feltétlenül ehhez, vagy ennek változásához kell kötni. Ha pl. JNJ-t nézzük, ott a likvidációs érték 0 körül van, míg a kapitalizáció 364Mrd
hellforceone 2019. 03. 24. 15:46
Előzmény: #9652  boxika
#9654
A negatív kamat biztos, hogy nem tőlünk indulna, mi csak követők lennénk. Hogy mi történne az ingatlanárakkal??? Igen, elszallhatnának, de szerintem valamilyen korlátot szabnának, mondjuk extra adó a második ingatlanra vagy ilyesmi, ugyanis a negatív kamat tuti, hogy fogyasztást generálna, de eszméletlen mértékű pocséklást is, ami már így is benne a világban. Elég megnézni 1-2 videót a kínai szellem városokról, valami bődületes, ami ott megy és persze szomorú is. Az emberiségnek valamilyenféle átállást kellene csinálnia, mert így egyenesen és gyorsan a vesztünkbe rohanunk. Mostanában rengeteg érdekes videót néztem meg, hogy pl. Svájcban, de a világ más tájain is sok ember micsoda átálláson megy keresztül, hogy éppen az igazán modern "felvilágosult" társadalmak kezdenek "felébredni", hogy talán nem a fogyasztás az egyetlen "Isten" és, hogy valóban egy átállásra van szükség. Ugyanakkor pont most olvasom David Landes könyvét a jóléti és a szegény(ebb) nemzetekről, egy nagyon érdekes olvasmány. Ebben éppen azt emeli ki az egyik részben, hogy a fejlődésben lemaradó nemzetek micsoda előnyre tehetnek szert a lemaradásukból, ha okosan használják ki a lehetőségeket. Ugyanis azokat a hibákat, amelyeket a fejlett nációk a fejlődésük során elkövettek, amelyek sokszor zsákutcába torkolatak és saját erejükből és tőkéjükből kellett a hibát kikalapálni, nos azokat a hibákat a fejlődő országok elkerülhetik és ezzel rengeteg időt, erőforrást és pénzt takaríthatnak meg. Ráadásul fejlődésük is rövidebb idő alatt lehet jóval jelentősebb ezáltal. Szóval a negatív kamatra visszatérve, szerintem egy elképzelhető scennario, de inkább nem kívánnám a világnak... Más kell, talán nem az állandó, nagy mértékű fejlődésre kellene törekedni, hanem a kiegyensúlyozott, a környezetünket is, SŐT, leginkább azt figyelembe vevő társadalmi berendezkedésre. Futurisztikus? Idealisztikus? Naiv? Tegye fel magának mindenki ezeket a kérdéseket majd akkor, ha 10 milliárdan leszünk és közben totál szétkú...tuk a bolygót... 
boxika 2019. 03. 24. 15:34
Előzmény: #9652  boxika
#9653
Arról nem is beszélve, hogy megint erőre kapna a fekete gazdaság. Rögtön csökkenne a katások száma, az biztos.
boxika 2019. 03. 24. 15:24
Előzmény: #9651  macskassy
#9652
Nálunk prociklikus a gazdaságpolitika. Kamatot emelünk ha baj van, mert a baj minket megtalál mert kicsik vagyunk és gyengék. A negatív kamattal összetörné a forintot, mert a lakosság devizára váltaná a pénzét. A korlátozások nagyon nagy bajt jelentenének, ott mindennek az ára csökkenne, ingatlané is.
macskassy 2019. 03. 24. 15:08
Előzmény: #9644  hellforceone
#9651
Nem is olyan rég írtak erről már a HVG-ben (!) is.
És abban biztosak lehetünk, hogy Matolcsy nem fél meglépni a negatív kamatot.(sem)
Praktikusan azt jelentené, hogy komoly készpénzkorlátozás mellett, naponta vennék le a pénzt a bankszámlákról egyfajta adóként.
Nem nehéz elképzelni mi lesz az ingatlanárakkal, ha ezt meglépik...
Boole 2019. 03. 24. 14:25
Előzmény: #9647  pitcairn2
#9650
Akkor néhány további év várakozás már fel sem fog tűnni:)
pitcairn2 2019. 03. 24. 13:15
Előzmény: #9642  pomperj
#9649
és az USD a legnagyobb buborék...
ezt a buborékot talán csak a jegybankok buborékja múlja felül, hihetetlenül fel van pumpálva a reputációjuk...
pitcairn2 2019. 03. 24. 13:14
Előzmény: #9642  pomperj
#9648
már most is példátlan buborékban vannak a "piacok"...
pitcairn2 2019. 03. 24. 13:12
Előzmény: #9645  Boole
#9647
a bányászok már évek óta történelmi (évszázados...) mélységben vannak mind az alaptermékhez mind pedig a nagy tőzsdeindexekhez képest
Boole 2019. 03. 24. 13:05
Előzmény: #9642  pomperj
#9646
Figyelted az AG mérlegét? 2017-ről 2018-ra 6 USD feletti likvidálási értékről 3,2-3,6 USD körülire esett. Na ez még nincs beárazva. Ha a tőzsde logikusan működne, akkor 1 év alatt nagyot kellene esnie.
Boole 2019. 03. 24. 13:01
Előzmény: #9642  pomperj
#9645
Ha viszont megváltozott álláspontod alapján ez a verzió fog lefutni, akkor egészen bizonyosan téves az aranyra feltett elliott mozgás elképzelésed és nem 1260 vagy 1239 USD körül lesz az alja, hanem sokkal mélyebben és a lefutása is sokkal hosszabb lesz. Ebben az esetben a bányászok is olyan mélységeket nézhetnek meg, ami csúnyán fog kinézni.
hellforceone 2019. 03. 24. 12:58
Előzmény: #9642  pomperj
#9644
Szia Pomperj, csak elméletileg van csupán 2,4 % játéktere a FED-nek. Már nagyon sok helyen olvasni arról, hogy komolyabban törik a fejüket az okosok a negatív kamaton, akkor pedig a 2,4 lehet akár 5 is... persze erre most biztos vad válaszok érkeznek majd, de a világ megbolondult, bármi elképzelhető lassan.
Egy kérdést, ha megengedsz, szerinted az ingatlanárak a következő válság idején hogyan alakulhatnak? Érdekelne világ és kifejezetten magyarországi viszonylatban is. Köszönöm válaszod!
Boole 2019. 03. 24. 12:55
Előzmény: #9642  pomperj
#9643
Akkor ezek szerint rossz időben vásároltam be. Lehet, hogy két év kell mire az arany megtalálja az alját 1000 USD alatt. 
pomperj
pomperj 2019. 03. 24. 11:24
Előzmény: #9639  Boole
#9642

Ha most a piacok megindulnak le nagy lendulettel, akkor azzal megy minden, megy  le  az Arany is.
Es ahogy szokasos, a Dollar lesz a kiraly. 
Aztan idovel persze a piacoknak kivilaglik majd hogy a Dollar-Orszag a legnagyobb ados es mar keptelenseg hogy valaha  visszafizesse a tartozast. Na, akkor kell majd sok fizikait venni. 
Es atkoltozni Singapore-ba ;-)
Tibi0002 2019. 03. 24. 10:55
Előzmény: #9637  pomperj
#9641
Figyelemre méltó ábrák, el is mentettem. De meg kell említenem, hogy az ábrán 1980. és 1990. körül is jeleztek (előbbinél elég rendesen), de csak 5 és 3%-ot esett akkor az sp500. 2018-ban 4%-ot. 

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek