PORTFOLIO FORUM

Elfogadhatatlan, hogy van egy kormány, amely azt mondja, hogy az Európai Bíróság ítélete nem érdekli, és ez az Európai Unió mûködésének nagyon alapvetõ kérdése, így az ügyet az októberi Európai Tanács elé kell vinni -

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

nemoland 2017. 09. 13. 13:35

Előzmény: #24 salve

#40

igen...ebben a tekintetben Brüsszel=Moszkva....ha megsértődnek rá ha nem.... ...már magában a 'polkorrekt beszéd' is az....most vagy "szólás szabadság van"...vagy nincs... de jó példa a vörös csillag mosdatás....ha sárga lenne az is mehetne ?!...esetleg a hindu jelkép is ? vagy ami a 'nyugati érzékenyégét' bántja az FONTOSABB, mint ami egy keletiét ?! szóval a kettős mérce az egész EU.-ban jelen van és EZ az alapja MINDEN problémának..... Juncker/Brüsszel/Merkel meg csak fokozza ezt... már a csúcsjelölt szisztéma is egy vicc....az EU. pártok az EU. választás ELŐTT (!!!!!) meghatározzák ki az a 6 ember aki vezetheti az EU.-t....na és ha nekem egyik se tetszik kire szavazzak ?! (más szempontból elég ezt a 6 embert magad (és pl. lib eu. értékek) mellé állítani és AKÁRHOGYAN SZAVAZNAK AZ EU: választói EZ lesz az irány....leegyszerűsítve: AKÁR A VÁLASZTÓI AKARAT ELLENÉRE IS !!!!!!!!!! Nah....ez nem a DIKTATÚRA legjobbb bizonyítéka ?!?!?! ;o)

nemoland 2017. 09. 13. 13:27

Előzmény: #33 Dehogynincs

#39

nos akkor eljutottunk oda, hogy egy Demokráciában megválaszott párt/kormány nem más, mint azon kissebbség többségi eredménye amelyik jobban tudja befolyásolni a tömegeket... Ettől még kissebségi vélemény érvényesül -> csak épp meg kell nyerni hozzá egy erről szóló választást/"népszavazást".... Nos....a kötelező kvótáról...mikor is volt róla EU. szintű népszavazás ?! Mikor is volt egy olyan választás pl. Németországban (vagy akár bárhol),, amelyben leírták, hogy KÖTELEZŐ kvótát fognak az EU.-ban bevezetni ?! (vagy törekednek erre) nos akkor erről az emberek sehol sem nyilváníthattak véleményt....mert meghozták jog-ellenesen (vs EU. alapszerződés)a választások után a hatalmukat biztosnágban tudva.... Mitől lenne hát a 'kötelező kvóta' demokratikus ?!.... Megy az EU.-s agymosás, hogy az emberek elfogadják....de ettől még nem szavazhatnak róla....

szivacs 2017. 09. 13. 13:24

Előzmény: #31 Dehogynincs

#38

Ha a hatodik portára is betör az árvíz, mert az van legmélyebben, ezért minden víz oda akar folyni, akkor nem az ötödik meg a negyedik lakó a felelős azért, hanem az első, aki engedte, hogy áttörje az árvíz a gátat de nem engedte, hogy a többi szomszéd segítsen neki időben megerősíteni azt. No meg a fő gátőr, aki nem homokzsákot küldött a gát megerősítéséhez hanem vödröket a víz behordásához! Ez történik ha az árvízvédelem nem a gátat védi, hanem az árvizet...

szivacs 2017. 09. 13. 13:15

Előzmény: #34 Dehogynincs

#37

Nos, azért értékelem kissé túl, mert sok haszonélvező mandátumgarázda felülértékeli sólyom ezen -valójában romboló munkásságát.

hatosa 2017. 09. 13. 13:15

Törölt hozzászólás

#36

szivacs 2017. 09. 13. 13:13

Előzmény: #28 Dehogynincs

#35

Látom nem vetted észre, hogy az Ő másokat is lényegesen érintő döntéseibe nem vont be másokat, viszont amikor MÁST akar elítélni, akkor mindenkivel el akarja ítéltetni. Közös döntést nem most kellene hozni arról, hogy közösen ítéljünk el másokat azért, mert nem tetszik nekik az általa egyedül illegitim módon meghozott döntés, hanem az önkényes döntései ELŐTT kellett volna KÖZÖS döntést hozni, nem pedig az erősebb kutya elvével leváltani a demokráciát! Ezzel most csak tetézi a korábbi bűnét, utólag szeretné legitimáltatni azt, ami nem volt legitim.

Dehogynincs 2017. 09. 13. 13:09

Előzmény: #32 szivacs

#34

Ezzel nagyjából egyetértek- (Sólyom szerepét túlértékeled. Láthatatlan alkotmány nélkül is hasonló lenne a helyzet.)

Dehogynincs 2017. 09. 13. 13:06

Előzmény: törölt hozzászólás

#33

Ez az ellenzék nem fogja leváltani ezt a kormányt. Az egyharmadért küzdhet, mint 2010-ben és 2014-ben. Az összefogás nem sokat oszt vagy szoroz. Nagyjából annyi szavazatot elvisz, mint amennyit hoz. Én például nem szavazok az mszmp egyik utódpártjára sem (mszp, dk), sőt azokra sem, akik velük összeállnak.

szivacs 2017. 09. 13. 13:02

Előzmény: #27 Dehogynincs

#32

Leírtad a pártokrácia működését. Ezt a rendszert pedig a hálás pártok által köztiszteletben állónak mondott sólyomi alkotmánybíráskodásnak "köszönhetjük", aki meglátta a "Láthatatlan Alkotmányt" és abban látni vélte a kötött helyett a szabad mandátumot, kombinálva a visszahívhatatlansággal. Vagyis a népfelség elvéből adódó néphatalmat a nép csak egy napig birtokolja - a szavazás napján! Előtte és utána az kikerül a kezéből és a mandátumhoz jutottak szabad prédájává válik, akik létező vagy nem létező "lelkiismeretük" szerint gyakorolhatják a választók nevében a tőlük feltételek nélkül megkapott hatalmat, akár ellenükre is. Azaz szabad mandátumuk van, nincs programhoz kötöttség sem -ezért is nincsenek már programok sem- nincs számonkérhetőség sem és nincs lehetőség a mandátum visszavonására sem. A választók kezéből ezzel kivették a gyeplőt és meghamisították a demokráciát. A "demokratikusan" megválasztott képviselők valójában nem függenek a választóiktól, nincsenek kötelmeik feléjük és nem tartoznak nekik semmilyen valós felelősséggel. Az úgynevezett "politikai felelősség" -miszerint legközelebb majd nem választják meg őket- pedig az eddig látott gyakorlat szerint nem tartja vissza őket szinte semmitől, legfeljebb a képviselet látszatát szokták fenntartani (pl. fogadóórák) vagy még azt is alig. Ki irányítja akkor valójában a képviselőket? Milyen tényleges érdekek mozgatják őket? A gyakorlat azt mutatja, hogy a képviselők elsöprő többségben együtt szavaznak a frakciójukkal. Általában nyíltan büntetik is őket, he nem így tesznek. Követniük kell/érdemes a frakciójuk döntéseit akkor is, ha az az ő konkrét választóik érdekei ellen való. Az ugyanis az érdekük, hogy jól feküdjenek a frakcióban és a pártjukban, hogy jól jövedelmező bizottsági tagságokat kapjanak a parlamentben és esetleg azon kívül is egy-egy felügyelőbizottságban, netán megkapjanak egy államtitkári vagy hasonló pozíciót a kormányzatban ha kormánypártiak. Az is erős motiváció, hogy el szeretnék érni, hogy a következő választáson is őket indítsa a pártjuk a körzetükben vagy befutó helyhez jussanak a pártlistán, netán kimehessenek európa parlamenti képviselőnek. Ezek az érdekek -és akkor a mindenféle lobbik által nyújtott lehetőségekről még nem is beszéltünk- mozgatják őket valójában, nem a választók kívánalmai, nem azok valós képviselete! Valójában az érdekeik nem elsősorban a választóiktól teszik függővé őket, hanem a frakciójuktól, pártjuktól és lobbiktól - és mint megtapasztalhattuk, kormányoktól függetlenül eszerint is mozog a képviselők elsöprő többsége. Aki meg nem, azt vagy nyíltan eltakarítják (pl. Ángyán) vagy legközelebb nem indítják. Nos, eszerint a valós helyzet szerint értékeljük azt, hogy mennyiben a választók felelősek a nekik valójában nem felelős képviselőik működéséért. Amiért mi választók viszont tényleg felelősek vagyunk az az, hogy vagy nem ismerjük fel ezt a helyzetet vagy ha felismertük, hagyjuk, hogy mindez így menjen tovább és -ritka kivételtől eltekintve- nem teszünk semmit azért, hogy változtassunk a képviselőink érdekviszonyain és nagyobb mértékben tegyük függővé őket a hatalom birtokosaitól, a választópolgároktól.

Dehogynincs 2017. 09. 13. 13:01

Előzmény: törölt hozzászólás

#31

Te tudod, hogy akik minden erre jogosító irat nélkül lépték a magyar-osztrák határt, azok szintén iratok nélkül jöttek át a szerb-magyar határon is? Vagyis nem védtük meg a schengeni határokat az érvényes előírások ellenére. Nem értem, miért ekézed az Orbán-kormányt amiatt, hogy Németországba utaztatta Budapestről a menekülteket az érvényes EU előírások ellenére.

hatosa 2017. 09. 13. 12:43

Törölt hozzászólás

#30

hatosa 2017. 09. 13. 12:40

Törölt hozzászólás

#29

Dehogynincs 2017. 09. 13. 12:35

Előzmény: #25 szivacs

#28

Látom, nem feszít téged az a belső inkoherencia, hogy egyszemélyben dönt és közben a tanácsban akarja megtárgyalni. A mondatodat viszont szétfeszíti. Egyébként nálunk Orbán doktor lényegében egyszemélyben dönt az általa fontosnak tartott kérdésekben. Ha például eldönti, hogy beleugat az életmódunkba, akkor aggály nélkül ránkkényszeríti a vasárnapi boltzárat.

Dehogynincs 2017. 09. 13. 12:30

Előzmény: törölt hozzászólás

#27

Gyurcsány az őszödi beszéd nyilvánosságra kerülése után elvesztette a választók bizalmát, de még évekig a nyakunkon maradt. Medgyessyt sem a választók váltották le, hanem az mszp-szdsz vezetése. A választási rendszer meg olyan, hogy nem a választók támogatásáért folyik, hanem a szavazatukért. A pártok erősen kihasználják, hogy sokan el sem mennek szavazni, de ha mégis elmennek, akkor két hülye szavazata kétszer annyit ér, mint egy okosé.

Phylaxa 2017. 09. 13. 12:24

Előzmény: #25 szivacs

#26

A miniszterelnökök tanácsa elé kell vinni. Oda ahonnan indult. Ott kell ezeket a dolgokat megbeszélni. :)

szivacs 2017. 09. 13. 12:19

Előzmény: #10 Dehogynincs

#25

Elfogadhatatlan, hogy van egy Kanzlerin, aki mások előzetes megkérdezése nélkül dönt és azt mondja, hogy a többi tagállam véleménye nem érdekli, és ez az Európai Unió működésének nagyon alapvető kérdése, így az ügyet az októberi Európai Tanács elé kell vinni.

salve 2017. 09. 13. 12:17

Előzmény: #18 nemoland

#24

így van az EU csak eljátssza a demokráciát, miközben az irányított tömegmédián keresztül (cenzúrát is alkalmazva) altatni próbálja a tömegeket, hogy ne vegyék észre a lopakodóan rájukerőltetett döntéseket az egykori Szovjetunióban is ilyen antidemokratikus döntéseket erőltettek az alattvalókra, DE ott legalább nem volt szemfényvesztően eljátszva, hogy "demokrácia van", hanem otthon és magában mindenki tudta, hogy vagy megszokja ami van, vagy megszökik, vagy mehet a börötnbe, ha pofázni mer.. az EU-ban pofázhatsz, csak éppen leszarják és vagy félrenéznek..

nemoland 2017. 09. 13. 12:09

Előzmény: #14 Dehogynincs

#23

ha egy kormány elk.fél valamit akkor azt meg fogják büntetni a szavazók....ha nincs gyurcsány, nincs fidesz 2/3-ad....ha a mostaniak elrontanak valamit jön majd más....ha valamit rosszul csinálnak és kiveri a biztosítékot többeknél akkor leváltják majd őket.... nos...ezt nevezik demokráciának... (vagy ha valakinek úgy tetszik....többség befolyásolási képességnek)

salve 2017. 09. 13. 12:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#22

elemes-nek ezt hiába magyarázod. a "kádárnépe" elméletét nyomatja régóta, pedig meg el lett már neki többször is magyarázva, hogy miben és mennyire téved, mint "politológus"

offshort 2017. 09. 13. 12:06

Előzmény: #10 Dehogynincs

#21

vlki tájékoztathatná már a kedves'merkelt, h azok az országok akik az eu-s külső határokat nem védik meg, azok eu-s kötelezettséget szegnek , aki épp eu-s vezető pozicióban van , és a fent említett országok kötelezettszegését elnézi , bagatelizálja , az országok ellen semmiféle felszólítást és eljárást nem kezdeményez az szintén eu-s kötelezettségeket szeg meg ! ezenkívül kedves'merkel nem titkoltan eu-n KÍVÜLI országokból próbálja a német munkaerőpiacot feltölteni , az arab/afrikai munkaerőt eu-ra ömleszteni , ez pedig simán csak eu-s szerződésszegés , + inkorrekt viselkedés ! de hát mit is lehet várni egy gerinctelen ndk-s usa bérenctől !