Topiknyitó: Tibi0002 2017. 05. 31. 10:41

A TE javaslataid az egészségügy átalakítására  

Ezt a topicot azért hoztam létre, hogy leírjuk az észrevételeinket az EÜ átalakítását illetően. Szerintem már rég tisztán piaci alapokra kellett volna helyezni ezt a területet is. Magánkórházak, magánbiztosítók versenyeznének egymással az ügyfelekért. Törvényekkel szabályozni lehetne minden kényes pontot, pl. minimális szintű ellátást. A biztosítók és a kórházak üzemeltetőinek előírnám a tőzsdei jelenlétet, így aki azt érzi, hogy vmelyik szereplő túl sokat keres, annak a részvényét megvásárolhatja. A TB befizetések megszűnnének, az állam eladhatná, vagy máshogyan hasznosíthatná a lerohadt eü intézményeket. A befizetések a szabadon választott biztosítókhoz kerülnének. A kórházak pedig megfelelő fizetéssel és ellátási színvonallal tarthatják meg az orvosokat és az ügyfeleket.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2017. 06. 01. 11:05
Előzmény: #57  ts3
#60
állami egészségügyi rendszer esetében ez kivitelezhetetlen lenne, mivel az egységes és pontosan amiatt területileg specializált rendszer...
pitcairn2 2017. 06. 01. 11:04
Előzmény: #58  Törölt felhasználó
#59
+ hatalmas profit lehetőség egy rakás transznacionális megavállalatnak:) ők már kb. 100 éve hirdetik az állami egészségügyi ellátás igéjét:)
Törölt felhasználó 2017. 06. 01. 11:02
Előzmény: #49  Phylaxa
#58
Jelenleg az tarthatatlan, hogy hiába fizetek a 100%-ban bejelentett és nem is kicsi fizetésem után járulékot, ha bármiféle állami ellátást szeretnék, csak mutyi módszerekkel juthatnék hozzá. Tehát egyik oldalról fizetem a járulékot, masik oldalon a megfelelő zsebekbe ugyanúgy fizetni kell, ha életben akarok maradni. Szóval ami most van, az pusztán álszent szemforgatás, most is gyanúgy meghalsz pénz és/vagy kapcsolatok nélkül, ráadásul az egész rendszer rendkívül pazarlóan működik, az az allami kórház, amelyik megpróbal felelősen gazdálkodni, az megszívja, mert tőle forrásokat vonnak el.
ts3 2017. 06. 01. 11:00
Előzmény: #56  pitcairn2
#57
Az esztergomi vagy egri kórház összes vip ellátását megkaphatják.
pitcairn2 2017. 06. 01. 10:55
Előzmény: #55  ts3
#56
VIP ellátást kapnának...
ts3 2017. 06. 01. 10:51
#55
Az összes képviselő és állami vezető csak a területileg illetékes állami egészségügyi intézetben gyógyíttathatná magát.
pitcairn2 2017. 06. 01. 10:46
Előzmény: #53  szivacs
#54
a legnagyobb árösszeomlás akkor következne be ha az összes részletes szabályozást deregulálnák, illetve felszámolnák a nyílt és burkolt szubvenciókat de ne félj nem lesz ilyen, a jelenlegi rendszer mögött hatalmas üzleti érdekek, vannak pl. egy rakás befolyásos transznacionális vállalat
szivacs
szivacs 2017. 06. 01. 10:41
Előzmény: #52  pitcairn2
#53
akkor nem ugyanez a nirvána jönne el ha az egészségbiztosítás is magánkézbe kerülne és az állami helyett/mellett oligopol módon "versengő" nyereségorientált biztosítók fölöznék le a profitábilis kuncsaftokat, a veszteségeseket pedig meghagynák az államnak=adófizetőknek??
pitcairn2 2017. 06. 01. 10:33
Előzmény: #46  szivacs
#52
az egészségügyi szolgáltatásokat végső soron ma is leginkább profitorientált magáncégek nyújtják, hiszen a teljes gyógyszeripar magánkézben van... az orvosi műszer gyártás is magánkézben van a segédeszköz gyártás is magánkézben van... a gyógyszertárak is magánkézben vannak... az állami intézmények is magán kézben lévő beszállítókra épülnek... nekik - és különösen a transznacionális megacégeknek - fantasztikusan jó a jelenlegi rendszer... nem véletlenül lobbiznák már közel 100 éve ezért a piaci versenyt igen alaposan leszűkítő, hatalmas erőforrásokat állami garancia mellett biztosító kartellizált nirvánáért...
pitcairn2 2017. 06. 01. 10:27
Előzmény: #5  Tibi0002
#51
"Pitcairn: Meg kell teremteni a piaci verseny lehetőségét. " az a baj, hogy nem nagyon tudsz pozitív példákat hozni, pl. az Obamacare előtti USA rendszer fényévekre volt volt a piaci ideáloktól, nem véletlenül aposztrofálták sokan fasisztoidnak a gyakorlatát 100 Years of US Medical Fascismlink talán még a Hong-Kong-i vagy a szingapúri gyakorlat lehet érdekes, a többi pl. nyugat-európai példa inkább az állatorvosi ló esete lenne az egészségügyi árak robbanásszerűen nőnek mindenhol a gyors technológiai fejlődés ellenére is pedig az minden relatíve alul szabályozott terület esetében igen jelentős költségcsökkenést és minőségnövekedést indukál (eklatáns példa: telefónia) szóval nem véletlenül dobtam be alább a dereguláció kérdését, a jelenlegi túlszabályozottság mellett privatizálás esetében jóformán garantált az árrobbanás a gyors technológiai fejődés ellenére is persze az általad felvetett probléma valós, de egy efféle - valóban piaci - (és nem crony kapitalista) átalakítást felettébb nehéz végigvinni egy ilyen masszívan átpolitizált területen
szivacs
szivacs 2017. 06. 01. 09:56
Előzmény: #48  Phylaxa
#50
A "vállalkozás szabadsága" a "tőke szabad mozgása" eu-s alappillérek ugyebár...
Phylaxa 2017. 06. 01. 08:38
Előzmény: #46  szivacs
#49
Nem véletlenül alakult ez ki. Régebben akinek volt pénze életben maradt. Aztán nyilván tarthatatlan lett, ahogy fejlődtek a társadalmak.
Phylaxa 2017. 06. 01. 08:36
Előzmény: #44  _Bekre_Pal_
#48
Csupán annyi, hogy az EU-ban megvalósíthatatlan. Már most ezer szállal kapcsolódunk az EU-hoz és ezt méginkább tovább akarják vinni. Az egészségbiztosítás is ilyen.
Törölt felhasználó 2017. 06. 01. 07:12
Előzmény: #46  szivacs
#47
Állami szabályozás nélküli szolgáltatásról vitatkoztok? A témát figyelembe véve ez már trollkodás kategória szvsz. "Jól megkonstruált és hatékonyan működtetett állami szabályozásra és felügyeletre van szükség ha az állam beengedi maga mellé a profitorientált magáncégeket is."Hajrá, megvalósításra fel! Egyébként léteznek nem profitorientált magáncégek is, az egészségügyi piacon különösen, úgy vélem ez újdonságértékkel bírhat sokaknak.
szivacs
szivacs 2017. 05. 31. 23:37
Előzmény: #16  Phylaxa
#46
Tisztán piaci "szabályozással" azaz állami szabályozás nélkül kb. az történne, amit leírtál. Profitorientált magánbiztosítók és eü szolgáltatók jellegükből adódóan profitszempontok alapján működnének, vagyis a nagy hasznot hozó ügyfelekért versenyeznének (vagy elosztanák egymás között), a ráfizetéses ügyfelektől meg igyekeznének távol tartani magukat - ez a profitorientált üzemmód. Aki nem üzlet nekik, az pedig megfelelő szintű eü ellátás nélkül maradna, márpedig a nyugdíjas, a munkanélküli de még a minimálbéres is nem üzlet, akárcsak a krónikus vagy súlyos betegek, rokkantak. Ezek tömeges ellátatlansága pedig társadalmilag megengedhetetlen, ezért nyilván az államnak=adófizetőknek kellene gondoskodni róluk. Vagyis rövid úton kialakulna egy olyan "piaci modell", amelyben a kis költségű de jól fizető -azaz jó profittermelő ügyfeleket lefölöznék a nyereségorientált magáncégek, a veszteségesek pedig az állam nyakán maradnának de immár a nyereséget hozók nélkül! Azaz a szokásos modell valósulna meg: a hasznot elprivatizálnák az államtól a veszteség viszont megmaradna az államnál. Ebből is kitűnik, hogy totálisan deregulált szabadpiac az egészségügyi ellátás területén nem működőképes. Jól megkonstruált és hatékonyan működtetett állami szabályozásra és felügyeletre van szükség ha az állam beengedi maga mellé a profitorientált magáncégeket is.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 05. 31. 22:34
Előzmény: #43  Törölt felhasználó
#45
Amúgy ja, minden bizonnyal nálunk kevésbé izoláltak.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 05. 31. 22:33
Előzmény: #42  Phylaxa
#44
Mi köze ezeknek a dolgoknak az izolált állapothoz?
Törölt felhasználó 2017. 05. 31. 22:33
Előzmény: #42  Phylaxa
#43
a vilag legjobb egeszsegugyet hoztam peldanak...nem tehetek rola, hogy annyira fanatikus mar a gondolkodasod, hogy neked errol is valami tok mas jut eszedbe. Izolalt nepesseg a 21.sz-ban? Egy olyan orszagban, ahol amugy mindenki bevandorlo? Mondom, elfer a forumban gyakorlatilag barmi, irjal meg sok temaba vago okossagot...
Phylaxa 2017. 05. 31. 22:18
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#42
Kb. annyi értelme volt, hogy egy 20 millás izolált népességet próbálsz összehasonlítani egy Európa közepén található 10 millás nyitott társadalommal, akiknek van egy pici történelmük az említett földrész lakosságával együttesen. Az egyetlen kapocs amit találtam, amit leírtam. :) Miért nem a kontinensen levő országokból próbálsz példát hozni? :)
rockmaster 2017. 05. 31. 21:59
Előzmény: #2  Tibi0002
#41
Jó elképzelések. Mivel most is fizetős az egészségügy, valszeg több területen is olcsóbban jutnánk minőségibb szolgáltatásért. Aki egészséges, tesz az egészségéért, annak kisebb díjat kellene fizetni.

Topik gazda

Tibi0002
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek