Áthoztam ide a témát, mert csak tönkre teszi a másik topikot.
-----
"Pontosan olyan, mintha feltettnél 10 zsetont a pirosra és 5-öt a feketére. És akkor elmondhatod, hogy mindenképpen kerestél."
Abszolút nem olyan.
Inkább olyan mint amikor 1-1 zsetont teszel a feketére és a pirosra is, majd ahol nyersz ott marad az egy zseton, ahol pedig vesztesz ott mindig növeled. Mikor kiegyenlítődik a pirosak és feketék találata, akkor nyereségben lesz a stratégia. Persze ez csak akkor működne valójában, ha nem volna a 0 a játékban és nem lenne limit minden rulettasztalon.
A lényeg a valószínűségen van. Nem kell találgatnod, hogy piros, vagy fekete, hisz az egész asztalt lefeded, azaz mindegy, hogy le vagy fel mozog az árfolyam egyik pozi nyer. A másik oldalt viszont ki kell menedzselni nyerőre és ez az amin a legtöbben elvéreznek.
Ettől függetlenül veszélyes stratégiának tartom és inkább lebeszélnék róla mindenkit.
Ha valaki tőkeáttéttel csinálja ezt, az jobb, ha minél előbb elbúcsúzik a számlájától.
Viszont elméletben el lehet vele játszani, erőssen trendelő piacon, hogy is lehetne kimenedzselni a veszteséges oldalt.
F. Beadok 10570-re vételt, 10680-ra eladást. Amivel pont azt teszem, mint B-ben, ahol a rögtön szembenyitott 1 long és 1 short pozi után is 10680-ra teszek eladást és 10570-re vételt.
Láthatod: UGYANAZT a megbízást kell betegyem előre ugyanoda. Azaz pont ugyanaz a DÖNTÉS is!!!
És nem kezdem újra a vitát. Ezt olvasd addig, míg megérted....
Kezdünk egy malomban őrölni. Én a B. változatot játszottam meg, amint azt (#331)-ben leírtam.
"kopasz részvényekkel, certikkel és warrantokkal játszom.
A 10625-ös daxot úgy játszottam volna meg, hogy 10625-ön vettem volna (nem jókedvemben, hanem épp azért, hogy a példában feltétlenül legyen szembenyitás) egyszerre 7 darab TL75-öt napi áron (7350 forint körül) és 11 darab TS65-öt szintén napi áron (5150 körül) egyszerre. Meg tudom venni, mert nyugodt a piac és van árjegyző."
Utána meg egyből beadtam, hogy adják el a 7 darab TL75-ömet 10680-nál és a 11 darab TS65-ömet 10570-en.
Te mikor, milyen instrumentumra milyen megbízást adtál be hétfőn 14 és 14:15 között?
Kiderült végre hiba! Nem érted, hogy műveletileg/megbízásilag long zárás = short nyitás (eladás) és fordítva is igaz, hogy a short zárás ugyanúgy vétel mint a long nyitás....
Így mit teszek?
F. Beadok 10570-re vételt, 10680-ra eladást. Amivel pont azt teszem, mint A-ban, ahol a rögtön szembenyitott 1 long és 1 short pozi után is 10680-ra teszek eladást és 10570-re vételt.
Láthatod: UGYANAZT a megbízást kell betegyem előre ugyanoda. Azaz pont ugyanaz a DÖNTÉS is!!!
És nem kezdem újra a vitát. Ezt olvasd addig, míg megérted....
Pontosítok még egyszer:
E. Van két szembeállított longom és shortom, közte 2 nyerővel.
Eladom mindkettőt a pillanatnyi áron. Lelegelek eredőben 2 nyerőt és kifizetek most is 2 jutalékot, de az első héten is fizettem 2-őt (az egyiket a hétfői, a másikat a szerdai teljesítésnél) vagyis összesen 4-et. Ha történetesen 10625 a dax, akkor 1-1 nyerővel adom el őket. Ha a dax éppen 10570 vagy 10680, akkor az egyiken két nyerő van, a másik pedig nullszaldós.
Pontosítok.
E. Van két szembeállított longom és shortom, közte 2 nyerővel.
Eladom mindkettőt a pillanatnyi áron. Lelegelek eredőben 2 nyerőt és kifizetek most is 2 jutalékot, de két hete is fizettem 2-őt vagyis összesen 4-et. Ha történetesen 10625 a dax, akkor 1-1 nyerővel adom el őket. Ha a dax éppen 10570 vagy 10680, akkor az egyiken két nyerő van, a másik pedig nullszaldós.
1. hétfő délután 14 óra. Dax 10625 ponton áll.
2. negyedóra múlva indulok nyaralni a déli féltekére. Két hétig nem leszek gépközelben. Ha most megbízásokat adok be, akkor legközelebb csak két hét múlva piszkálhatom őket.
3. Játszhatok 2 longgal, 2 shorttal vagy 1 longgal és egy shorttal, mert legfeljebb ennyit kockáztatok tőkevédelmi megfontolásokból.
4. Úgy ítélem meg, hogy egy héten belül nagy valószínűséggel lesz a dax 10570 alatt, de 10680 fölött is.
Mit tegyek?
A. Nem lépek a piacra.
B. Veszek egy shortot is és egy longot is napi áron vagyis 10625-ön. Azonnal teljesülnek, így beadom a shortra az egy hétig érvényes megbízásomat, hogy adják el 10570-en. A longomat pedig adják el 10680-on, ha egy héten belül eléri azt a célárat.
C. Veszek 2 longot 10625-ön. Beadom az egy hétre érvényes 10680-as zárást.
D. Veszek 2 shortot 10625-ön. Beadom az egy hétre érvényes 10570-es zárást.
E. Beadok egy egy hétig érvényes short vételt 10680-on és long vételt 10570-en.
Negyedóra elteltével, 14:15-kor látom, hogy az utolsó 15 percben meg se pöccent a dax, végig 10625 volt. Kikapcsolom a gépet, fogom a csomagomat és indulok a reptérre. Két hét múlva hétfőn ránézek a piacra.
Közben a dax hétfő este benézett 10570 alá és szerdán délelőtt 10680 fölé hágott, de ezt a két időpontot hétfőn 14 órakor még nem tudhattam előre.
Mit látok két hét múlva?
A. Megmaradt a tőkém. Nem nyertem, de nem fizettem jutalékot sem.
B. Lelegeltem 2 nyerőt és összesen fizettem 3 jutalékot, mert a short eladásom napon belül teljesült.
C. Lelegeltem 2 nyerőt, fizettem 4 jutalékot.
D. Lelegeltem 2 nyerőt, fizettem 2 jutalékot.
E. Van két szembeállított longom és shortom, közte 2 nyerővel.
Eladom mindkettőt a pillanatnyi áron. Lelegelek eredőben 2 nyerőt és kifizetek 2 jutalékot, Ha történetesen 10625 a dax, akkor 1-1 nyerővel adom el őket. Ha a dax éppen 10570 vagy 10680, akkor az egyiken két nyerő van, a másik pedig nullszaldós.
Melyiket válasszam az A, B, C, D és E esetek közül? Van-e ezeknél jobb F, G, H, I, J ... Z módszer?
Mi is ezt írtuk egész eddig, hogy ugyanolyan árfolyamon kezdő lépésként nem kell szembenyitni, csupán be kell adni a megbízást a célárak függvényében. Magasabb célárfolyam eladási megbízás, alacsonyabb célárfolyam vételi megbízás.
Ha először fölfelé megy akkor ott teljesül az eladás és shortba kerülünk, aztán várjuk hogy a stratégiának megfelelően menjen az alsó célárunk felé, hogy ott realizáljuk a profitot ha bejön a számításunk (és fordítva a másik esetben).
Tök felesleges szembenyitogatós stratégiának nevezni amikor nem az, egyszerűen nincs rá szükség, csak egy felesleges költségelem a + jutalék.
Grid és Martingale stratégiák
-----
"Pontosan olyan, mintha feltettnél 10 zsetont a pirosra és 5-öt a feketére. És akkor elmondhatod, hogy mindenképpen kerestél."
Abszolút nem olyan.
Inkább olyan mint amikor 1-1 zsetont teszel a feketére és a pirosra is, majd ahol nyersz ott marad az egy zseton, ahol pedig vesztesz ott mindig növeled. Mikor kiegyenlítődik a pirosak és feketék találata, akkor nyereségben lesz a stratégia. Persze ez csak akkor működne valójában, ha nem volna a 0 a játékban és nem lenne limit minden rulettasztalon.
A lényeg a valószínűségen van. Nem kell találgatnod, hogy piros, vagy fekete, hisz az egész asztalt lefeded, azaz mindegy, hogy le vagy fel mozog az árfolyam egyik pozi nyer. A másik oldalt viszont ki kell menedzselni nyerőre és ez az amin a legtöbben elvéreznek.
Ettől függetlenül veszélyes stratégiának tartom és inkább lebeszélnék róla mindenkit.
Ha valaki tőkeáttéttel csinálja ezt, az jobb, ha minél előbb elbúcsúzik a számlájától.
Viszont elméletben el lehet vele játszani, erőssen trendelő piacon, hogy is lehetne kimenedzselni a veszteséges oldalt.