Topiknyitó: pampa 2015. 09. 13. 07:52

MIGRÁCIÓ, EU-ból való kilépés ,napi hírek, Magyarország  

Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.

A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.


Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Peterbond 2022. 05. 04. 11:37
Előzmény: #31898  pampa
#31900
"A tovább utazás padig szabálytalan!"
.
Mármint a görögöknél. ha nálunk ukránok teszik érdekes akkor már a " mi arról nem tehetünk" kategória lett egyből.
Peterbond 2022. 05. 04. 11:37
Előzmény: #31898  pampa
#31899
"Mi regisztrálunk, a görögök nem tették.
Te is elismerted."
.
Hol ismertem el? Ha elolvasod signal válaszát épp pont fordítva van.
.
Azt látom hogy a saját kommenteden belül van 2 külön véleményed attól függően hogy rólunk van szó vagy sem. Erre hívtam fel a figyelmedet igen.
pampa 2022. 05. 04. 11:35
Előzmény: #31894  Peterbond
#31898
Két külön vélemény.
Tényleg nem érted?
Mi regisztrálunk, a görögök nem tették.
Te is elismerted.
Kötelezettségszegési eljárás?
Na , ugye.....
A tovább utazás padig szabálytalan!
Ezért idéztem Merkelt.
Próbálsz összemosni dolgokat, értelmetlen.
A görög határt csak útlevéllel léphetik át.
A magyar-osztrák határnál ez nem előírás pl.
Peterbond 2022. 05. 04. 11:33
Előzmény: #31896  signal2
#31897
A cél itt az egységes fellépés. Az oroszok meg pont ezt akarják aláásni sok esetben és ezért vannnak az ilyen rubelben fizessetek stb akciók. Mivel másabb ha az Egész EU mondja le az orosz olajat mintha mindig lesznek különutasok.
.
Ezért próbálja áthidalni ezt a problémát az EU hogy legyen Egységes fellépés de 1-2 ország aki nem tuddja azok mentességet kapnának rövid ideig hogy legyen idejük átállni.
signal2
signal2 2022. 05. 04. 11:18
Előzmény: #31893  pampa
#31896
Szerintem is az a legjobb, hogy amelyik tagország nem akar orosz akármit vásárolni, az nem vásárol. Aki meg akar, az vásárol.
signal2
signal2 2022. 05. 04. 11:17
Előzmény: #31891  pampa
#31895
Miről beszélsz? Annyira nem reigsztrálunk mindenkit, hoyg 90 napig semmilyen regisztráció nem kell, addig egyszerű turistaként vannak nálunk. Majd ha 90 napnál tovább akarnak maradni, akor a megadott 6 db hely egyikére el kell battyogniuk regisztrálni. Csakhogy ezt a töredéke teszi meg.Szóval a valóság az, hogy a görögök tényleg közelítően mindenkit regisztráltak, amíg bírták, mi pedig csak töredékét regisztráljuk.
"Amennyiben az EU-nak tényleg annyira fontos lenne a "JOGÁLLAMISÁG" mindenkit visszaküldene a regisztráló országba." - hát nem egészen. Ha hoznak olyan szabályt, hogy bárhol lehet regisztrálni az EU tagállamai közül, akkor teljes mértékben megfelel mindféle jogállamisági kritériumnak. Minekutána egyébként is szabad mozgás van a schengeni övezeten belül, nincs is realitása annak, hogy mindenkit ott tartsanak ,ahol regisztrált. Turistaként eleve mindenki oda megy, ahova akar, csak a tartós maradáshoz kell majd engedély. EZ persze azokra igaz, akinek van személyazonosításra alkalmas igazolvána. Ebből az is következik, hogy annak van esze, aki azokat magánál tartja.
Peterbond 2022. 05. 04. 11:02
Előzmény: #31891  pampa
#31894
Ezt írod az elején:
"Mi mindenkit regisztrálunk.
A görögök nem tették meg.
Arról pedig nem tehetünk, hogy továbbutaznak."
.
Majd ezt írod a saját kommented végén:
.
"Mi az hogy tovább AKARTAK utazni?Merkel mondta: 
"a menekült nem döntheti el, hogy hol akar menekült lenni"
.Akkor most ezt magadtól kérdezed? saját érvelésedbe keveredsz bele. Most akkor teljesen más mint a görög helyzet csak épp leírod hogy TEÉJESEN ugyanaz.
.
"A görögök tehettek érte, hiszen PÉNZÉRT!!!! adtak nekik kompjegyet és vonatjegyet a határig!"
.
Nálunk pedig az ukránoknak teljesen ingyenes a tömegközlekedés. akkor most mi is a különbség?
pampa 2022. 05. 04. 10:50
#31893
"Magyarország és Szlovákia 2023 végéig kapna haladékot arra, hogy a meglévő szerződései keretében továbbra is vásárolhasson orosz nyersolajat – jelezte egy névtelen európai bizottsági forrás a Reutersnek azután, hogy Ursula von der Leyen elnök az Európai Parlament előtt ma bejelentette a teljes uniós orosz olajembargós javaslatot."
Remélem ezt Magyarország nem fogadja el.
Ellenben a magyar vétó ellenére is dönthet úgy a többi tagállam, hogy nem vásárol Oroszországtól gázt és olajat.
pampa 2022. 05. 04. 10:16
#31892
"Izrael távol kívánt maradni a fegyveres konfliktustól, hogy diplomáciai célból megőrizze Oroszországgal ápolt kapcsolatait.Az izraeli tisztviselők most várhatóan mégis támogatni fogják, hogy katonai segélyt küldjenek Ukrajnának, még ha csak szimbolikus mértékben is – írta szerdán a Haaretz az ügyet ismerő tisztviselőkre hivatkozva. Ez nem jelenti azt, hogy egyből Kijev rendelkezésére bocsátják a Vaskupola védelmi rendszert – az súlyos diplomáciai összefeszülést jelentene Moszkvával –, de egyszerűbb védelmi fegyverek szállításáról már a napokban döntés születhet. Támadófegyverekről egyelőre nincs szó."
Érdekes helyzet fog ezért előállni, hiszen Izrael megszállva tart egy területet Szíriából. Az oroszok pedig segítik a szír kormányt.Amennyiben megromlik a viszony Moszkvával előállhat az a helyzet, hogy orosz segítséggel elkezdi Szíria visszafoglalni a megszállt területét.
Az EU pedig gondolkodhat azon, hogy a megszállót vagy a megszálltat támogatja egy kirobbanó katonai konfliktus esetén.
pampa 2022. 05. 04. 10:07
Előzmény: #31890  signal2
#31891
Mi mindenkit regisztrálunk.
A görögök nem tették meg.
Arról pedig nem tehetünk, hogy továbbutaznak.
A görögök tehettek érte, hiszen PÉNZÉRT!!!! adtak nekik kompjegyet és vonatjegyet a határig!
Amennyiben az EU-nak tényleg annyira fontos lenne a "JOGÁLLAMISÁG" mindenkit visszaküldene a regisztráló országba.
Sajnos ez EU a "jogot" "jogállamiságot" csak "büntetésként" használja azok ellen akik nem állnak be a sorba....
Mi az hogy tovább AKARTAK utazni?
Merkel mondta: 
"a menekült nem döntheti el, hogy hol akar menekült lenni"
signal2
signal2 2022. 05. 03. 20:45
Előzmény: #31878  pampa
#31890
Itt egy jó összefoglaló az eseményekről:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/imig.12828
.
Egyszerűen azért mentek tovább, mert tovább akartak menni. ELeve Németországba vagy Skandináviába indultak útnak. Ettől függetlenül a görögök szigorúan reigsztrálták őket, ameddig tudták. Ez kb 200.000 főig ment. Utána a fogadó szigetek megteltek, ezért átszállították őket a kontinensre. Onnan gyakrolatilag akadálytalanul érték el a magyar és horvát határt, ugyanis sem Macedónie, sem Szerbia nem csinált semmit, sőt inkább szervezetten utaztatta őket.
.
Szóval nem látszik, hogy Görögország ellen akkor miért kellett volna kötelezettségszegésui eljárást indítani. REgisztráltak, ujjlenyomatot vettek, ideoglenes papírokat állítottak ki. Azt csinálták, amit kell. Miután nem bírták, akkor jött az ötlet egyébként a kvótákról, azaz, hogy ha egy tagországban egyszerre annyir migrán/menedékkérő érkezik, hogy az adott tagország nem tudja lefolytatni az eljárásokat, akkor a többi tagország arányosan besegít. Korrekt (lett volna). Ahogy most is tök jól jönne nekünk a kvóta, csak most rólunk vennék le a terhet hivatalosan. Ha jól érzékelem, így is továbbengedjük az ukránkat, csak nem kvóta alapján. Effektív hatása ugyanaz, mint 2015-ben, csak most mi vagyunk a görögök.
Phylaxa 2022. 05. 03. 15:38
Előzmény: #31887  Törölt felhasználó
#31889
Lejelentkeztek? Megvan a tartózkodásijuk? Ha igen, akkor furcsállom.
Törölt felhasználó 2022. 05. 03. 14:42
Előzmény: #31883  Phylaxa
#31888
nem kizárt. ah már korábban írtam, nyolc ukrajnai menekülttel kerültem barátokon keresztül kapcsolatba. egy árva buznyákot nem kaptak sem ők, sem az őket ellátó vendéglátók. néhányuknak én adtam munkát, hogy legyen költőpénzük.
Törölt felhasználó 2022. 05. 03. 14:29
Előzmény: #31884  pampa
#31887
Gondolom, életedben nem láttál még céget belülről, ha ott a tulajdonosnak azt mondaná a menedzsment, h nem tudja kimutatni a járulékos költségeket, akkor először is kirúgnák őket, utána pedig menne a feljelentés hanyag kezelésért...
Peterbond 2022. 05. 03. 14:14
Előzmény: #31884  pampa
#31886
Ha ittmaradna 6-700 ember akkor lehetne róla szó. De jelenleg a BOK napi pár száz embert fogad az érkező 4-5000-ből. A többi kb a határátkelőn regisztrál és már megy is tovább 2-3 nap múlva már Csehországba, németeknél van vagy ha itt is marad az államnak semmibe se kerül mert ellátják a civilek vagy rokonok vagy a multi cégük helyi vállalata. Mert a havi 25.000 forint amit kapnának az tényleg nem sok mindenre lenne elég még szállással se.
Peterbond 2022. 05. 03. 14:11
Előzmény: #31883  Phylaxa
#31885
A szállásadókét belevettük. az egészségügyre ugyanakkora bérköltség megy mint korábban. Nem vettünk fel új ápolókat, nem fizettünk extra béreket és amúgy is kis mértékben veszik igénybe. Az oktatás megszervezése kb sehogy se áll. A civilek közben végeznek ezernyi munkát amit a kormánynak kéne és ők mégse kapnak se állami se EU támogatást. Ők ingyen végzik.
.
De akárhogy is nézzük tegyél rá pár extra milliárdot havonta mondjuk 1-1-et az egészségügyre és oktatásra ( havi egészségügyi számla fejenként lenne havi 50 ezer forint mindenkire? oktatási számla havi 50.000? úgy hogy a 20.000 menekült csak egy része gyerek nem mind ). Akkor is 3-4 helyett 5-6 milliárdot költünk havonta a 110-ből amit kaptunk rá.
.
A lengyeleknek tényleg gondot okozhat 1 millió menekült elhelyezése, oktatása egészségügyi ellátása. Nekünk a 20.000 semmi extra.
pampa 2022. 05. 03. 13:36
Előzmény: #31883  Phylaxa
#31884
Nem beszélve a járulékos költségekkel a menekülthullám kapcsán, amit szinte lehetetlen kimutatni, forintosítani.
Phylaxa 2022. 05. 03. 13:25
Előzmény: #31882  Peterbond
#31883
Hm. Kizárt dolog, hogy az állam nem fizet semmit az EÜ-nek, Oktatásnak, Utazási vállalatoknak, Szállásadóknak és maguknak a menekülteknek a havi ellátásra. Ezt majd később tudhatjuk meg, persze, ha kiadják az adatokat.
Peterbond 2022. 05. 03. 13:03
Előzmény: #31880  Phylaxa
#31882
Maagyarországon ez jár:
.
"A szálláshelyeket, illetve helyi önkormányzatokat az ideiglenes védelemre jogosult vagy a menedékes szállása és ellátása után naponta elszállásoltanként és ellátottanként 4000 forint fajlagos támogatás illeti meg."
Feltételezve a 20.000 itt maradt menekültet az napi 80 millió forintos összeg. Havi 2,5 milliárd forint. Hozzácsapva a 25.000 forintos támogatást amit kapnak tőlünk z további havi 500 millió. Tehát havonta 3 milliárdot költünk rájuk plusz használhatják a magyar egészségügyet és társait amik alapból megvannak többlet költség nem sok benne, illetve ingyen utazhatnak az amúgy is fix költséggel működő járműveken és erre kaptunk mi 110 milliárdot.
.
A lengyelek meg a maguk 1 milliójára kaptak 500 millió eurt. ( fejenként 500 eurt ) amit valószinűleg elköltenek 2 hónap alatt rájuk.
Peterbond 2022. 05. 03. 12:52
Előzmény: #31878  pampa
#31881

Topik gazda

pampa
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek