Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 05. 16. 03:08

silver&gold  

szerettel varunk mindenkit akinek a forum temajaval kapcsolatban van velemenye...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Tazsomaru
Tazsomaru 2017. 01. 29. 23:05
Előzmény: #6635  pitcairn2
#6640
BobyPf
BobyPf 2017. 01. 29. 23:04
Előzmény: #6638  pitcairn2
#6639
Az azért megvan,hogy az a csúcs nem spontán jött létre,hanem a Hunt fívérek szorgos közreműködésével?!Mert ha nincs meg ez a story,akkor azért szólok,hogy reális hivatkozási alapként épp oly felesleges ezt a csúcsot emlegetni,mint a Volkswagen 1000 eurós árfolyamát.A fundamentumokhoz semmi köze nem volt ezeknek az áraknak.
pitcairn2 2017. 01. 29. 22:33
Előzmény: törölt hozzászólás
#6638
"az nem zavar, hogy agyonmanipulalt a piac, ui a vilagon minden az. "

ha szerinted az ezüst nem átlag felett manipulált, akkor mondjál nekem még vmi nyersanyagot, ami több mint 65%-al van az 1980-as csúcsértéke alatt! :)
pitcairn2 2017. 01. 29. 22:30
Előzmény: #6630  Tazsomaru
#6637
a hosszútávú grafid - a jövőbe húzott stagnáló piros vonaltól eltekintve - különben kifejezetten pozitív felütést ad a nemesfémeknek:)

link

pitcairn2 2017. 01. 29. 22:27
Előzmény: #6630  Tazsomaru
#6636
meg hát mi ez a prejudikálás a jövőbe húzott stagnáló piros vonallal?

a jövő még nyitott:)
pitcairn2 2017. 01. 29. 22:26
Előzmény: #6630  Tazsomaru
#6635
a chartodról az is szépen lejön, hogy 2000 után új bikapiac indult a nemesfémek frontján - persze masszív volatilitással

+ azért jobb lenne ezt HUF-ban nézni, mivel mi nem az USÁ-ban élünk

Törölt felhasználó 2017. 01. 29. 22:19
Előzmény: #6630  Tazsomaru
#6634
XLU-t shortolom megint mint ahogy a DOW-t es a Nasdaq100-at is...az utobbi ketton akkora a vesztesegem mint a korabbi XLU shortom nyeresegenek 10%-a...

Kozmu cegek eszmeletlenul tulertekeltek az amcsi piacon...jo ha fizetnek 2-3% osztalekot...

16 ev alatt 135%-os hozam nem tul jo foleg ha az inflacio ennel joval tobb volt mondjuk 150-200% ugyanerre az idoszakra, persze nem mindenki a tetejen vett es voltak akik realizaltak 10-20 esetleg 30%-os veszteseget es voltak akik a veszteseget ugy realizaltak hogy eppen elvesztettek a penzuk vasarloertekenek 1 jo reszet...

Vennek kozmu cegeket, 50-70%-al lejjebb, gaz ill. vizzel foglalkozokat....;de ha figyelmesen olvasol akkor tudod, hogy UNG longom van mar jo ideje...

Aram 1 kulon temakor mert a szektor hatalmas valtozasokon megy keresztul...
pl. itt au-ban az egyik ismerosomnel az aramszolgaltato korlatozta hogy mennyi aramot adhat el a cegnek, mert a napelemei tobbet termelnek mint amit fogyaszt, es jol jott neki az a par szaz$ amit igy keresett, azonban nehany honapja a szolgaltato ugy dontott hogy evi 1200$-ban maximalizalja amit az ismerosom eladhat nekik...magyarul 100$-nal tobbet mar nem kereshet azzal hogy napelemei vannak...(igy most tarolo kapacitasokon gondolkodik)...
szoval az itteni aramszolgaltatok bevetelei csokkenek, a karbantartasi koltsegek azonban nem, sot...szoval aram szolgaltatot itt nem vennek!!!
;)

Vannak fizikai nemesfemeim, amikre ugy tekintek mint reserve, vagy nevezhetjuk 0%-os kockazatu ertekmegorzo eszkozre...
az utolso CPI 1,4 volt itt ha jol emlekszem a 2014,juniusi vasarlasaimat tekintve tobb mint 5-6%-os eves hozamot ertem el elmeletileg,de volt hogy mar 20%...nem azert tartom oket hogy agyon keressem magam veluk, hanem, vagyonmegorzes szempontjabol...
(es nincs jelentosege hogy elmeletileg 5-6%-os hozamot ertek el mert az inflacio valoszinuleg hasonlo merteku volt vagy picivel alacsonyabb...
Ha 2-3 even belul 60$ lenne az ar akkor elgondolkodnek hogy csokkentsem a resz aranyt a portfoliomon belul, ha eppen jo minosegu rv-ket tudnek megfelelo aron venni...

de nem veszek 2-2,5 esetleg 3%-os osztalekot fizeto cegek rv-bol amik a kovetkezo 5-10 evben eshetnek 20,30,40 esetleg 60-70%-ot...
remelem latod milyen asszimetrikus a kockazat es hoam lehetoseg, ha nem gondolkodj el rajta...
erdemes-e az aproert beugrani az uthenger ele...

de mi van ha a kovetkezo 6-18 honapban esnek 20-30%-ot es en fizetek 2-5%-ot a lehetosegert...

Nagyon mashogy latjuk a vilagot, sok sikert!
szkrik 2017. 01. 29. 20:29
Törölt hozzászólás
#6633
pitcairn2 2017. 01. 29. 20:14
Előzmény: #6631  pitcairn2
#6632
persze ezt akartam linkelni

link

pitcairn2 2017. 01. 29. 20:07
Előzmény: törölt hozzászólás
#6631
"Ez nagyon durva szélhámosság lenne, "

mihez képest?

elég ránézni a grafikonra
link

és teljesen egyértelmű, hogy ez a legjobban szétmanipulált piac a világon...

nem volt ez neked eddig világos? :)

Tazsomaru
Tazsomaru 2017. 01. 29. 19:42
Előzmény: #6627  Törölt felhasználó
#6630
"szoval az ugynevezett biztos jo befektetesnek kikialtott kozmu cegekbe majd szepen beragadnak par szazezren ill. Millioan es talan 15-20 ev alatt sikerul breakevenbe kimaszni beloluk, mert ez 1 "jo" es konzervativ befektetes... de legalabb fizetnek osztalekot.. "

Ezek szerint úgy gondolod jobb beragadva ülni 20-30 évet nemesfémekben link , mint közmű cégekben? Nem is tudom, ezeket még soha nem jutott eszembe egy charton emlegetni. Kíváncsiságból megnéztem a 4 legnagyobb mit tud: link
Valaki írta itt egyszer, hogy egy chart többet ér ezer szónál.

Szerintem sokan alábecsülik az osztalékot.
Kíváncsiságból kikerestem a 4 cég közül, amelyik a legnagyobb árfolyam veszteséget produkálta. A DUK nyert, 2001 májusában 70%-os eséssel. 16 év alatt nem is tért magához, még 8,3% a mínusz akkori árához képest. Valójában viszont "szegény" befektetők 135% hozamot értek el a 16 év alatt úgy, hogy a csúcson szálltak be. link

Ráadásul, ha valaki a megtakarításait félévente-évente költi ilyen részvényre, akkor magasabb árfolyamon kevesebbet, esésben alacsonyabb áron többet tud vásárolni, így még magasabb hozamokat is elérhet.

Felesleges ezeket összehasonlítani. Gondolj csak bele, te miről mondanál le elsőnek? A meleg vízről, az áramról, a fűtésről, vagy a csillogó fém lapocskákról?
szkrik 2017. 01. 29. 14:05
Törölt hozzászólás
#6629
Törölt felhasználó 2017. 01. 28. 11:38
Előzmény: #6627  Törölt felhasználó
#6628
köszönöm h leírtad, tanulságos, többek között ezért is vettem ezüstöt, mert alul árazottnak gondoltam
Törölt felhasználó 2017. 01. 28. 08:23
Előzmény: #6625  Törölt felhasználó
#6627
Szia,
Teljesen mindegy mit varok ill. Mas. A jovot nem ismerjuk csak lehetosegeket merlegelunk.
Ha olvasod a topikot akkor tudod, hogy sokan az aranynal 1000$ alatti arra varnak, sot nemelyek 600$-ost vagy meg alacsonyabbat...
Ezustnel hallottunk mar olyan elkepzeleseket, hogy 10 esetleg 5$-os arat varnak mert raneztek a grafikonra....
Nagyon kevesek hajlandok a hazit elvegezni... igy a kereskedok tobbsege penzt veszit a nemesfemek kereskedesevel....
Na most jatszunk el egy gondolattal:
Par hsz-al elott valaki emlegetett 950$-os aranyarat....
Ha csak nagyon elnagyolva szamolunk a jelenlegi 1200$-os artol az ~20%-ra van...
Azt tudjuk hogy a legtobb banyasz atlagos koltsege 850-950$ kozott volt, velemenyem szerint ebben az evben 880-980$ kozott lesz az atlagos koltseg...
Azt is tudjuk historikusan a banyaszok kb. 50%-os profit marginnal dolgoztak...ha a banyaszok megint hasonlo profittal dolgoznanak akkor 1320-1470$-os ar lenne hisztorikusan a megfelelo...
A kovetkezo 3-5 evben a kitermeles kb. 20%-al fog csokkeni...
A keresletet egyelore nem ismerem de valoszinunek tartom hogy nem fog csokkeni...
Az ezustnel folyamatosan tobbet fogyasztunk mint a kitermeles es ha az ujrahasznositast is figyelembe veszuk az elmult 10-15 evben az esetek kozel 70%-ban folyamatosan nagyobb a kereslet mint a kinalat...
Elmeletile a jelenleg ismert lelohelyek 2030-2035-re kifogynak...
Haaz arat nezzuk akkor tul van egy 70-85%-os korrekcion...
Azt is tudjuk hogy 2015 oszen ill. Utana amikor benezett az ar 14-15$ ala az Azsisi es Oceaniai regioban nem napokig hanem hetekig nem lehetet nagyobb menyiseget venni meg 10-15%-os premiummal sem, pl. A Perth Mint-nel 2 nap alart elattak az egesz evre tervezett ezust monster boxokat...
En kapcsolatban vagyok jo nehany nagyobb forgalmazoval, de erdekes helyzet volt, csak numesmatikai ermek voltak kaphatoj 200-300%-os premiummal...
Szoval tudjuk hogy 14$ alatt problemak vannak a kinalattal, ami csak anyit jelent, hogy az ezust nagy valoszinuseggel nem lesz kepes hosszabb ideig 14$ alatt maradni...szoval a kockazatot vehetjuk kb. 20%-nak....
Elofidulhat-e hogy az ezust ara ujra 50$ legyen, esetleg ha az inflacioval novelt 1980-as csucsot nezzuk akkor az uj csucs akar 130-140$ is lehet...
En nem varok se 140$ se 50$-os csucsot, de velemenyem szerint az ezyst az egyik legalul ertekelt eszkoz a piacon...,

Tudod hany szazezer ill. Millio befektetonek van a megtakaritasa, nyugdija kozmu cegekben, aram, gaz, viz es egyebb szolgaltatokban...
Ezek hisztorikusan szoktak hozni 5-6%-ot evente osztalek formalyaban es a P/E ratiojuk ugy 10-15 kozott szokott lenni, de elofordult mar jo parszor hogy 7-9 koze esett...
Nyilvan ezek jo es biztonsagos cegek mert ugye a tobbseg fizeti a kozmu szamlakat....elofirdulhat-e ezekben egy 20%-os eses???
Esetleg 30-40 vagy 50%-os eses, most a tobbseg fizet ugy 2,5-3% osztalekot...ha 7-9-es P/E-nel szeretnek beloluk venni akkor akar 60-70%-os esest is elszenvedhetnek, szoval az ugynevezett biztos jo befektetesnek kikialtott kozmu cegekbe majd szepen beragadnak par szazezren ill. Millioan es talan 15-20 ev alatt sikerul breakevenbe kimaszni beloluk, mert ez 1 "jo" es konzervativ befektetes... de legalabb fizetnek osztalekot..
nyilvan ezzel a kereskedok ill. Befektetok tobbsege nem foglalkozik, de azzal hogy az arany ara ill. Ezust ara eshet 20%-ot na azzal igen...
Hmhmhm
Boole 2017. 01. 27. 22:50
Előzmény: #6623  Törölt felhasználó
#6626
Köszönöm.
Törölt felhasználó 2017. 01. 27. 22:47
Előzmény: #6624  Törölt felhasználó
#6625
ezüst megindult, hova várjátok most...? (fele megvan még)
Törölt felhasználó 2017. 01. 27. 20:13
Előzmény: #6622  hellforceone
#6624
Szia,
az aranybanyaszok kozul amikben benne vagyok NEM-ban van a legkisebb pozim...
jol latod az utobbi idoben alulteljesiti a szektortarsakat...
az okat meg nem tudom ill. tudjuk,de a kovetkezo gyors jelentesnel fenyderulhet az okokra...
Barrick-nal a rez ara jelentosen beleszamit a rv arfolyamaba...
es a rezben korabban komolyabb emelkedes volt...
en jobban szeretem a kis es kozepes cegeket amikben a novekedes hosszabb tavon fenntarthato...
Barrick-em nincs mar jo ideje...
ha lesz infom NEM-el kapcsolatban majd megosztom...

Legyen szep hetveged!
Törölt felhasználó 2017. 01. 27. 20:08
Előzmény: #6620  Boole
#6623
NYSE
hellforceone 2017. 01. 27. 20:05
#6622
szia Vuk, korabban a Barrickben voltam jelentosebben jelen, de meg a 20-21-es regiokban leepitettem a teljes pozimat. Jelenleg a Newmontban vagyok benne (korabban is volt newmont pozim, ami szinten szepen futott), am ahogy most nezem, a newmont joval gyengebben teljesit az utobbi idoben, mint a Barrick. A Barricknel bizonyara nagyon pontoztak a befektetok, hogy a hatalmas adossagot ugy tunik, hogy egyre jobban kezeli a vezetes, ugyanakkor a Pascua projeckt meg mindig eleg homalyos a kimenetelt illetoen. Szerinted mi lehet az oka a newmont gyengebb teljesitmenyenek az utobbi idoben a Barrickkel osszehasonlitva?
Koszonom valaszod!
pitcairn2 2017. 01. 27. 19:49
Előzmény: #6617  pomperj
#6621
mint néhány napja írtam a "truth media"-ban még nincs igazi rali hangulat

akkor kell menekülni a piacról, amikor ők tűzbe jönnek...

és öles címekkel hirdetnek mindenféle fantasztikus jövendőbeli "árrobbanást" egy már lezajlott árrobbanás után

és most még érdemi árrobbanás se volt

Topik gazda

Kisvuk
Kisvuk
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek