PORTFOLIO FORUM

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Beerman 2020. 02. 11. 20:38

Előzmény: #4019 felcsorgok

#4020

Na igen, ahogy írod. Nem egyszerű. Éppen a Boeingen gondolkodtam, hogy vásárolni kéne, csak nem akar esni, úgy sem, hogy botrányok vannak körülötte, géprendelés se volt januárba. :)
https://www.portfolio.hu/uzlet/20200211/egyetlen-uj-megrendelest-sem-kapott-a-boeing-1962-ota-nem-volt-ilyen-415491
S mindezek ellenére nem esik, tavalyi évben is elég gyatra megrendelésről számolt be, vártam volna egy nagyobb korrekciót, de semmi.
Köszi a tippeket, megvizslatom :)

felcsorgok 2020. 02. 11. 19:56

Előzmény: #4018 Beerman

#4019

Tényleg nem könnyű ma olyan részvényt találni, ami értelmes hozammal kecsegtet. Ezért olyan cégeket igyekszem vásárolni, ami hosszú távra be van "betonozva" a gazdaságba, és nagyon mély versenyelőnnyel ("moat") rendelkezik. Az egyik ilyen terület szerintem a repülőgépgyártás. Lényegében 2 szereplős piacról beszélünk, amibe nem fog egyik napról a másikra betörni egy apple, tesla, netflix vagy amazon. Már csak azért sem, mert egyrészt nagyon szigorú szabályozás alá esnek, másrészt évekre előre lekötött hosszú távú szerződésekkel rendelkeznek.
Persze ők sem érzéketlenek a gazdasági ciklusokra vagy akár egy hirtelen jött sokkra (2 Boeing MAX gép lezuhanása vagy a Koronavírus egyelőre nem belátható hatása). Engem az lepett meg az utóbbi időben a legjobban, hogy mennyire rendületlenül bírja a Boeing árfolyama a cég gyengélkedését (2018 óta kb. nem ment sehova). Ha nem erről a cégről lenne szó, már rég a földbe döngölték volna az árát ilyen eredmények kapcsán. Viszont úgy gondolom, hogy a vesszőfutása még nem ért véget, és ezért egyelőre tartózkodom tőle. Airbust viszont már a portfóliómban tudhatom. :)
A másik ilyen terület a hadiipar szerintem. Nyilván vannak olyanok, akik akár erkölcsi, akár egyéb okok miatt nem fektetnek be egy egy iparágba. Én nem ilyen vagyok. Szerintem kiváló eredményeket tudhat maga mögött ez az iparág, és valószínűleg jó sokáig ez így is fog maradni. Azt se felejtsük el, hogy milyen szoros viszony van ezen cégek és az amerikai kormányzat között, ami szintén ad egyfajta biztonságot nekik. Érdemes megnézni az ITA vagy a XAR ETF-ek teljesítményét összehasonlítva DOW vagy S&P500-al mondjuk 15-20 éves viszonylatban, és akkor lehet, hogy már nem lesz olyan nehéz kérdés, hogy mibe fektessen az ember :).
Ez nyílván nem részvény ajánlás, szóval senki se ez alapján vásároljon, én csak megosztottam, hogy miben látok hosszú távon értéket (többek között). A döntést és a felelősséget is mindenkinek magának kell meghoznia és viselnie.

Beerman 2020. 02. 11. 16:14

Előzmény: #4017 rbbj11

#4018

Szóval úgy néz ki, hogy egy felpattanásba ki kell szállni... kérdés, hogy mibe érdemes beszállni.
Az oké, hogy a portfólió 10-20% -a feltörekvő, de azé jó is volna, ha fizetne folyamatosan osztalékot a cég.
Egy Apple-be hiába fektetsz, mert alig ad valamit, meg túlfutott, talán IBM, olajos cégekkel is ez a helyzet, hogy már túl negatív a megítélésük. Marad a T de azt a disney, meg a netflix csinálja ki. Teljesen összezavarodtam :)

rbbj11 2020. 02. 11. 16:07

Előzmény: #4007 maxhell

#4017

az összes ilyen cég tönkremenetele előtt agyon volt shortolva és jól is jártak a shortosok éveken át, folyamatosan.Ha megnézitek Berkshire nagy pozícióit , véletlenül sincs már benne amerikai kisker. Tesco bukta óta még az öreg se néz a szektor felé, nem véletlenül

rbbj11 2020. 02. 11. 16:02

Előzmény: #4010 felcsorgok

#4016

pontosan ezt tapasztaltam , amikor én évekig követtem és befektetője voltam searsnek majd jc pennynek
ezeknek egyszerűen végük, egyedül wal-mart marad majd talán, Tesco is folyamatos lejtőn csak lassítani tudja, megállítani nem

Tibi0002 2020. 02. 11. 15:28

Előzmény: #4014 rbbj11

#4015

A vásárlási tervemben szerepel a Walmart és a Target, habár a bizodalmam nem töretlen nekem sem.

rbbj11 2020. 02. 11. 14:19

Előzmény: #4006 Tibi0002

#4014

én sears csődje óta kiskerrel nem foglalkozom. Minden kereskedelemben már csak online áruház a növekedési sztori

rbbj11 2020. 02. 11. 14:19

Előzmény: #4006 Tibi0002

#4013

én sears csődje óta kiskerrel nem foglalkozom. Minden kereskedelemben már csak online áruház a növekedési sztori

Beerman 2020. 02. 11. 12:33

#4012

A Daimler elintézte a befektetőket
"Az autógyártó osztalékot vágott, a 2018-as évre kifizetett 3,25 eurós osztalékhoz képest 0,9 eurós osztalékot tervez fizetni a cég a tavalyi üzleti év után, ami 72,3 százalékos csökkenést jelent."
https://www.portfolio.hu/uzlet/20200211/brutalisan-megvagta-az-osztalekot-a-daimler-vesztesegrol-szamolt-be-a-gyarto-415413

Beerman 2020. 02. 11. 11:27

Előzmény: #4010 felcsorgok

#4011

Igen, egyet lehet érteni, hogy az Amazon nagyon betesz mindenkinek.
SKT lejáró szerződések 18-ik oldalon http://investors.tangeroutlet.com/Cache/1001260242.PDF?O=PDF&T=&Y=&D=&FID=1001260242&iid=103061
Necces évek elé néz, hogy hányan fogják újra kötni a szerződést s milyen feltételekkel.

felcsorgok 2020. 02. 11. 10:59

Előzmény: #4007 maxhell

#4010

Szerintem egy dolgot kifelejtettek a képletből, ami nyomás alatt tartja, és meg sokáig tarthatja az SKT-t, és a hozzá hasonló plázákat, outleteket stb. Ez pedig az Amazon és annak hatása. Ahogy fogalmazni szoktak disruptive (bomlasztó, tradíciókra fittyet hányó) módon kényszeríti térdre fokozatosan a hagyományos kiskereskedelmi iparágban tevékenykedőket, Macy's is emiatt szenved tudtommal. Tesla is ilyen az autóiparban.
Egyébként Gamestop-ba csúnyán belefutottam, ugyanis a hagyományos bolti vásárlás, főleg a játékok esetében egyre inkább kihal, mind az online felületre tevődik át. Hiába fizetett egy darabig 10-11%-os osztit, elérte azt a pontot, amikor már nem volt visszaút és fel kellett függesztenie azt. Jelenleg fél lábbal a sírban van már a cég, ahonnan egyelőre nem látom, hogy milyen módon akarná a menedzsment visszahozni. Érdekesség, hogy a legjobban shortolt cég is a GME jelenleg. :)
Nem azt mondom, hogy az SKT a köv. Gamestop, de én óvatos lennék az outlet vagy plázák vagy azokat tartalmazó reit-ek vásárlásával. Amikor már azt gondolná az ember, hogy nincs lejjebb, na akkor nyugodtan vonj ki belőle 10-et és oszd el kettővel. :)

Benekim 2020. 02. 11. 10:37

#4009

SPG-ról a tegnapi bejelentés után a REIT specialistáknak mi a véleménye? Jó bizniszt csináltak hosszútávon?

Tibi0002 2020. 02. 11. 10:28

Előzmény: #4007 maxhell

#4008

A dividend arisztokrata minősítés elég jó, de 25-27 éves fizetési múltnál még viszonylag sokan esnek ki. 35-40 fölött már ritkább.
Sok befektetőnél van egy szabály, hogy osztalék vágásnál vagy felfüggesztésnél rögtön eladja a papírt. A Tangernél egy ilyen lépés vélhetően további eladást eredményezne, én is eladnám. Egyébként egy ide vonatkozó kutatás szerint az azonnal eladók nem járnak pénzügyileg jobban, mint akik vágás után is tovább tartják.

maxhell 2020. 02. 11. 09:11

Előzmény: #4006 Tibi0002

#4007

Nekem is van Tanger-em...
Az úgy volt, hogy a PM-t cseréltem le rá, most, hogy sáv aljához közelített az SKT, és valóban a felpattanásra, swing trade-re spekulálok vele.
Ehhez képest SKT lepottyant pár %-ot azóta a beszállómhoz képest, míg, ha tartom a PM-et máris 4-5%-os további plusz lenne rajta... De ilyen ez, a tipikus kisbefektetői szopacs. :D
De visszatérve a Tanger-re. Igazából, most akkor mit áraz a piac? És mennyire előre? Mindenhol azt olvasom, hogy osztalékvágást áraz a piac. Na, de ha tegyük fel még egy évig ez nem történik meg, a számok meg maradnak átlagosak, akkor mi történik? Vagy ha tényleg mondjuk vágnak egy 50%-ot, akkor még innen is leesik 5-re? Vagy már be van előre árazva? Érdekes dolgok ezek. Negatív dolgok már biztos, hogy be vannak árazva. A másik, hogy agyon van shortolva a részvény. A sortosokat nem zavarja, hogy évente 10% -os osztit levonják tőlük? Jelen árfolyam és osztalék viszonyok között. Short esetében ez így működik, nem?
A harmadik, egy osztibajnok cégről van szó. Nem ez lenne az a tipikus kontra befektetési szituáció?
Ennyire gatya lenne a cég, és a jövője is?
Én nem tudom, lehet, hogy Amerika más, de erre felé fullon pörögnek a plázák. Bérlő, vállalkozó mindig van. Valaki mindig valamit akar...

Tibi0002 2020. 02. 11. 08:19

Előzmény: #4003 McDee

#4006

Valamennyire megnyugtató, hogy itt többen is tartjuk, és hasonló véleménnyel bírunk. :)

retektoni 2020. 02. 11. 07:04

Előzmény: #4002 smith83

#4005

En SKT-t csak csak ideiglenesen szoktam tartani, egy-egy szakadas utan veszek belole, majd a felpattanaskor eladom, addig meg felveszem az osztalekot. Mondjuk ez nem value investing. Meglepne ha innen nem lenne felpattas, szoval rovid idore akar jo beszallo is lehet. Viszont tul nyugodtan nem aludnek, ha ezzel lenne tele a portfoliom. SPG-t tartok, de nem tudom mit gondoljak a tegnapi bejelentesrol. Egyebkent egesz jo europai cegek is tevekenykednek a szektorban, amelyeknek az osztalekhozama szemmel lathato. En Klepierre-t es URW-t tartok nagyobb mennyisegben. Az utobbi hetekben mindketto olcsobb lett.

McDee 2020. 02. 11. 06:15

Előzmény: #4003 McDee

#4004

Továbbá TCO %-os tőkeköltsége nagyobb mint a tőkemegtérülés, ami vagyon (részvényesi érték) romboló. Megvolt itt a reális oka a diszkont árazásnak.

McDee 2020. 02. 11. 05:49

Előzmény: #3991 Tazsomaru

#4003

Úgy tűnik TCO erősen megszorult finanszírozhatóságát tekintve. Túlzottan nagy a tőkeáttétel benne (CAP rate 10% számításom szerint; SKT-ban is nagyon magas a cap rate, melyből "természetesen" nekem is van egy kisebb kupac) és a termelt cash-ből nehezen fedezhető a kamatfizetés igénye. Valószínűleg nem láttak maguk előtt fényes (közel)jövőt, amire SPG jó érzékkel rácsaphatott és jócskán NAV alatt (még az 50% áremelkedés után is) tudta megszerezni.
SKT másrésztől szerintem kínjában emelte meg osztalékát, hogy ne szakadjon meg tekintélyes osztalékemelési sorozata. Ebből sokra nem következtetnék. Amikor KMI utoljára osztalékot emelt (2015-ben) és letették a nagyesküt az osztalék-elkötelezettségük mellett, láttuk hamarosan a 75% osztalékvágást.

smith83 2020. 02. 10. 22:40

Előzmény: #4001 Tibi0002

#4002

Ebből is van, de nekem eszembe sem jut most bővíteni, hiába csábító az osztalékhozam, de az árfolyamba már komoly kockázatok épültek be. A 2%-os jelképes emelést ugyanakkor én is pozitívan értékelem, jelzés értékű a piacoknak, hogy az osztalékbajnok státusz fontos a cégnek.