Topiknyitó: Portfolio 2015. 03. 26. 21:08

Jaksity: az államnak is részt kellene vállalnia a kártalanításban  

Ugrás a cikkhez
Helytelennek ítéli meg Jaksity György, a Concorde Értékpapír Zrt. elnöke azt, hogy a tisztességes cégekkel fizettessék meg teljesen a csalók okozta károkat. A brókerbotrányról Jaksity a Magyar Narancsnak adott interjúban beszélt. Bár lehetett...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=211957
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
jarisz 2015. 03. 30. 08:53
Előzmény: #430  mr_oven
#440
Nyúljon zsebbe Kuszaszem, ha már hagyta elfajulni. Deizibeám!:-&
elemes
elemes 2015. 03. 29. 23:04
Előzmény: #437  zintan
#439
De ha egyszer ez a törvény.

(feltéve, hogy az engedély nélküli kötvénymennyiséget számlaköveteléssé alakítja valami bíróság)
mr_oven 2015. 03. 29. 22:47
Előzmény: #435  stock33
#438
Kezdem már érteni. Hassonló lehet az eset mint amikor a bróker hozzányúl a számlákhoz és eladja a részvények felét úgy hogy közben mindenki azt látja, hogy az övé megvan. Amikor meg le kell osztani akkor csak fele jut mindenkinek. Ez lehet a megoldása a fiktív nem fiktív sztorinak is.
Van 70 md, de többet látnak az emberek.
Azaz le kell osztani a a 70 md kötvényt a 210 md-nyi tulaj között

zintan
zintan 2015. 03. 29. 22:44
Előzmény: #429  elemes
#437
A Beva vagyona 20 mrd körüli lehet. A pótbefizetéssekkel max duplája lenne. Na de ez hol van a 150 mrd-hoz?
Tehát a Beva felvesz még 110 mrd hitelt, melyet részletekben kifizettet a br.cégekkel? Esetleg holnap bedől egy következő, akkor....ismét hitel?
A br.cégek nem non profit cégek, tehát áthárítják ezeket a plusz költségeet az ügyfeleikre...
Szóval ez nagyon nem lenne így rendben, hogy a felelőtlenséget szétterítik a felelősen gondolkodók/befektetők között, főleg úgy, hogy a nagyobb hozam mellett döntöttek úgy, hogy a szerződésben egyértelműen le volt írva, hogy nincs OBA, Beva jótállás bukta esetén.
elemes
elemes 2015. 03. 29. 22:37
Előzmény: #431  mr_oven
#436
Na ezt nem tudom... A keler számlán darabszám szerepel, vagy egyedi azonosítók felsorolva?
stock33
stock33 2015. 03. 29. 22:29
Előzmény: #432  Törölt felhasználó
#435
a "fiktív" kötvények lehetnek ugyanolyan virtuális pénzek is, mint ami a BudaCash esetében volt.
azaz a valós kötvényvásárlók valós kötvénnyel rendelkeznek, és van a Karácson Géza, akinek van 150 milliárdnyi fiktív kötvénye (mert így jön ki a mérlegben a végösszeg).
simán lehet ennek a "fiktív" kötvényesdinek az a vége, hogy kiderül, a kötvényesek valós kötvénnyel rendelkeznek, mind megvan, csak a fiktív Karácsony Géza van tele fiktív kötvényekkel.
mr_oven 2015. 03. 29. 22:28
Előzmény: #433  mr_oven
#434
Szóval az a baj, ha előnyösebb elbírálás és Beva alá esne a fiktív kötvény, az évekre munkát adna az ügyvédeknek és tönkretenné a piacot.
mr_oven 2015. 03. 29. 22:26
Előzmény: #432  Törölt felhasználó
#433
Itt az ideje keletkeztetni.
Törölt felhasználó 2015. 03. 29. 22:24
Előzmény: #411  mr_oven
#432
IgazAd van de nincs annyi frankò kötvèny :)
mr_oven 2015. 03. 29. 22:22
Előzmény: #430  mr_oven
#431
Forrongana az igazságérzetem, ha a fiktív kötvényes előnyöket élvezne.
Egyébként is hogyan különítenék el a kettőt egymástól?
Ha transzferálta valaki a fiktív kötvényét, akkor az valódivá vállt ?

mr_oven 2015. 03. 29. 22:17
Előzmény: #428  stock33
#430
Hát ezért nem szabad a Bevának kártéríteni a kötvényeseket.
elemes
elemes 2015. 03. 29. 22:15
Előzmény: #423  Törölt felhasználó
#429
az én véleményem, hogy a kötvénytulajdonosoknak nem jár kártérítés. sem az engedélyezett, sem az engedély nélküli kötvénytulajdonosoknak.

ám ha mégis úgy dönt valami hatóság, hogy az engedély nélküli kötvény valójában a hozamok nélkül számított betétnek megfelelő ügyfélszámlakövetelésm, akkor azért 6 milkáig a beva köteles helytállni, az államnak nincs szerepe.

"Itt bűncselekmények gyanúja merült fel"

a BEVA mindig csak bűncselekmény esetén fizet, más esetben nincs is rá szükség.

"ovábbgyűrűző hatással lenne az egész magyar tőkepiacra."

bizony, tovagyűrűző hatása lesz, pár éven át dupla díjat fognak kicsengetni a beva-tagok, és ez emlékeztetni fogja őket arra, hogy vétkesek közt cinkos, aki néma.

"mi mást tudott volna tenni, szerinted?"

mármint a tőkepiac többi szerpelője, aki régóta sejtette, hogy a quaestornál gáz van? felnyomja őket a felügyeletnél.
stock33
stock33 2015. 03. 29. 22:13
Előzmény: #394  Törölt felhasználó
#428
az nem sok mindenen változtatna.
az mnb most azért keveri a szart (próbálva elterelni magukról a figyelmet), hogy valahogy bevarázsolják a kötvényesek pénzét a BEVA alá. a legnagyobb mágiával is maximum azt érhetik el, hogy a quaestor zrt-nél elhelyezett "fiktív" kötvényekre kiterjesztik a BEVA-t (ami az én megítélésem szerint eléggé alja hízás lenne a részükről --- nem azért, mert jót mulatok a károsultakon, hanem azért, mert már így is eléggé rogyadozik a magyar "jogállam", ez már az utolsó szögek egyike lenne a koporsóban).
ha te másodpiacon (volt másodpiaca???) vetted a kötvényt, és nem a quaestor zrt-nél van az értékpapírszámlád, akkor elbuktad a teljes összeget, hisz egy nem csaló brókercéghez csak valódi kötvényeket tudtak a quaestorból átvinni. azaz a te kötvényeid az utolsó darabig meglesznek, ezek értéke meg nulla. csak a pereskedésben, bűnvádi eljárásban bízhatnál.
mr_oven 2015. 03. 29. 22:09
Előzmény: #424  elemes
#427
Erre lenne jó megoldás egy bank+bróker cég tőkeemeléssel való létrehozása. Kötvények cseréje részvényre állami tőkeemelés, a brókerek sem a Beva feneketlen kútjába tolnák az extra befizetéseket, hanem részvényesek lennének.
Egy kis sztori mint az FHB esetében és már szét is van permetezve a veszteség. 2 éven belül 5 szörös árfolyam.
stock33
stock33 2015. 03. 29. 22:05
Előzmény: #391  aliben
#426
az nem érdekes, hogy a kötvény kibocsájtója kinek a tulajdonában van.
ha egy otp tulajdonban lévő cég dől be, akkor nem vonatkozik rá automatikusan se az OBA se a BEVA garancia...
akkor se, ha nagy betűvel írod a tulajdonos nevét...
mr_oven 2015. 03. 29. 22:05
Előzmény: #422  Norbert75
#425
Akkor most a 03.09-én eladott részvényem ellenértéke kinek a zsebébe fog folyni, merthogy a számla zárolva van ? Szétdobják a kötvényesek között.
elemes
elemes 2015. 03. 29. 22:03
Előzmény: #415  mr_oven
#424
szerintem ez lenne a vége. vagyishát ez egy formális aktus, mert ezt követően a kötvények értéke nulla lesz, tehát a kötvénytulajdonosok minden pénzüket elveszítik.

másik lehetőség, hogy kormányunk befosván ennek népszerűségrongáló következményeitől, megkér engem és a többi adófizetőt, hogy legyünk már jók, adjunk ajándékba 210 milliárdot a Quaestornak, hogy az kifizethesse a kötvényeseket.

ebbe viszont én nem nagyon szeretném beletenni a saját adóforintjaimat, tehát ha ebbe az irányba kanyarodnak a dolgok, akkor keresek egy megbízhatóbb adóhivatalt.
Törölt felhasználó 2015. 03. 29. 22:03
Előzmény: #314  elemes
#423
Abban nincs igazad, hogy a BEVA-nak kellene fizetni. Itt bűncselekmények gyanúja merült fel, mint ahogy írtam több részről is. Az nem vis maior. Nem beszélve arról, hogy ez milyen továbbgyűrűző hatással lenne az egész magyar tőkepiacra.

A moral hazarddal egyetértek, de nem olyan módon, ahogy kifejtetted. Ez mindenképpen súlyos döntés lehetett, de hát mi mást tudott volna tenni, szerinted?
Norbert75 2015. 03. 29. 22:00
Előzmény: #420  mr_oven
#422
Egyrészt lopás és sikkasztás történt,és mivel igy MNB közleménye szerint sem jöhetett létre az adás vétek,igy pénz számla követelésük van az ügyfeleknek,és mivel maga a Quaestor befektetési zrt és értékpapír zrt beva tag jár is a beva kártérítés,de mivel 150 milliárdról van szó a Beva külső jogi szakértőkkel vizsgálja az ügyet hogy lehetne megúszni a fizetést,de szerintem sehogy mivel a bíróság úgy is megítélné
mr_oven 2015. 03. 29. 21:58
Előzmény: #420  mr_oven
#421
Giró-Szász így is a tisztességes (-ebb) brókerekre hárítja a felellősséget, hogy nem szóltak a felügyeletnek, hogy mi zajlik az orra előtt.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek