PORTFOLIO FORUM

Még az elmúlt hetekre jellemzőnél is sokkal alacsonyabb kamat mellett tudott ma bevonni forrást a 3 hónapos diszkontkincstárjegy aukción az Államadósság Kezelő Központ. Az aukciós átlaghozam ugyanis mindössze 1,47%-os (!) lett a 2,1%-os jegybanki...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=4&i=202431

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
25
26
27
28
29
30
31
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2014. 08. 19. 08:43

Előzmény: #176 Törölt felhasználó

#180

Ez marhaság:

"az éppen aktuális befizetéseknek semmi köze a jövőben kifizetendő összegekhez...ez sem az állami ,sem a mnyp-nél nincs így...a mai nyugdíjas sem a múlt befizetéseit kapja úgymond vissza"

Ez az állami felosztó-kiróvóra igaz, az MNYP-re nem. Ott pont a múltbeli befizetéseidet (+hozamai-MNYP ktg) kapod vissza.

signal2 2014. 08. 19. 08:41

Előzmény: #159 jumbo2

#179

Mondjuk egy államcsőd esetén tök mindegy, hogy milyen nyudíjrendszered van ugyebár. Állami alkalmazottak nem kapnak bért, állami nyugdíjat sem fizetnek, stb.

signal2 2014. 08. 19. 08:39

Előzmény: #161 jumbo2

#178

"Az MNYP felszámolása tette lehetővé az egykulcsos adót" Vagy inkább az ÁFA felemelése? Ki tudja.

Törölt felhasználó 2014. 08. 19. 08:39

Előzmény: #176 Törölt felhasználó

#177

azt kihagytam, hogy a jövedelem 50 %-os adóztatása után még jön a boltban a 27 % ÁFA....a probléma pont az, hogy a bruttó haszon vállalkozás szintjén felezve van, majd még utána az életben 27 %, de a "kapott" juttatás nincs felezve adóval, hanem csak az ÁFA terheli....persze mások vitatkoznak ezen, hogy az állami juttatáson miért lenne adó, de attól még a gondok lényege pont ez.....magyarul a vállalkozó szerez 100 Ft-ot, ami áruban netto 40 Ft, az eltartottak 100 Ft-ja meg netto 79 Ft......

Törölt felhasználó 2014. 08. 19. 08:33

Előzmény: #164 upgrayeddAKS

#176

az éppen aktuális befizetéseknek semmi köze a jövőben kifizetendő összegekhez...ez sem az állami ,sem a mnyp-nél nincs így...a mai nyugdíjas sem a múlt befizetéseit kapja úgymond vissza és az átlegkeresete is csak a számítás alapja, hogy mennyit kapjon, de ezt az éppen aktuális befizetésekből kapja...egyébként meg a nyugdíjak nem a nyugdíjjárulékokból vannak fizetve, az csak elmélet.....akkor az ÁFA az mi?? MIFA???, az adózásnál a felsorolt tételeknek csak az a lényege, hogy a felét le kell vonni és kész, de tök mindegy, hogy 1-37 % között mit minek neveznek el....a felosztáshoz beszednek ezer adónemet, majd kirójják.....de A NYUGDÍJON KÍVÜL EBbŐL kap az állami alkalmazott, a családi pótlék meg minden egyébb ebből van fizetve....

Törölt felhasználó 2014. 08. 19. 08:11

Előzmény: #168 jumbo2

#175

Teher szempontjából ugyanaz. De eddig járulék volt. Most már adó. Kis változás a névben, nagy változás a nyugdíj"várandóságban".

jumbo2 2014. 08. 19. 07:59

Előzmény: #173 upgrayeddAKS

#174

Természetesen a 8% fenntartható lett volna. Ahogy írtad nyugdíjkiegészítésnek elment volna.

upgrayeddAKS 2014. 08. 18. 23:59

Előzmény: #171 jumbo2

#173

még annyit, hogy én nem az átállás továbbvitelére reagáltam eredetileg, hanem az átállásra... mert azt írtad, gondolatolvasó meg nem vagyok

szóval abban egyetértek, hogy igencsak nehéz lett volna fokozni a 8%-ot, de valószínűleg sokáig szükség sem lett volna rá

upgrayeddAKS 2014. 08. 18. 23:57

Előzmény: #171 jumbo2

#172

leírtad, hogy HA felcsavarják maxig az erősítőket, akkor megsüketülnének sokan :)
de én arról beszélek, hogy elég lett volna, ha marad 8% a MNYP-ba fizetendő tétel, azt meg pont te vezetted le, hogy kb. 60e járt volna csak ezért a 8%-ért, ami (szerintem) kb. fele az átlagnyugdíjnak, ha nem több... vagyis az a 25%-nyi MNYP-i rész többet adna ki, mint a nem MNYP-s nyugdíj fele...
az viszont nem vezetted le, miért lett volna kötelező továbbvinni az átállást... nyilván egy versenyképesebb gazdaság talán meg tudta volna oldani, de a mai magyar gazdaság nem... kizárólag a bevezetést bírta ki 8%-kal (időközben volt csak 6% is, de visszaemelték 8-ra, és senki nem rokkant bele)

valami újat is mondhatnál, de most elteszem magam másnapra...

jumbo2 2014. 08. 18. 22:54

Előzmény: #170 upgrayeddAKS

#171

Azt hiszem, elég világosan leírtam, miért lett volna túl nagy teher az átállás továbbvitele.
Fogalmam sincsen, hogyan keverted ide az oktatást.

upgrayeddAKS 2014. 08. 18. 22:27

Előzmény: #167 jumbo2

#170

"Viszont azt is állítom, hogy az átállás nem megy könnyen, sőt, lehetetlen vállalkozás a mai Magyarországon..."

az 1998-as évek Mo.-ában ez nem volt lehetetlen, és amíg volt MNYP, addig sem volt :)
nyilván volt egy ára a rendszernek, mint ahogy annak is van, hogy elavult, alacsony hatékonyságú és pazarló az oktatási rendszerünk... meg hogy hasonló összegből egy relatíve jól műkdőt is össze lehetne hozni... szóval a lényeg, hogy sikerült azon "spórolni", ami viszonylag jól működött ebben a trágyadombon (Mo.), és ahoz nem nyúltak hozzá érdemben, amihez kellett volna (pl. oktatás - én nem nevezném reformnak, hogy megkésve bejelentik: lecsökkentik a keretszámokat a felsőoktatásban... 2010 végén kellett volna bejelenteni, hogy 2012-ben változás lesz, és akkor egy rossz szavam nem lenne róla, csak az elmaradt közoktatási reformról) :)

jumbo2 2014. 08. 18. 22:00

Előzmény: #166 Törölt felhasználó

#169

Mivel megtehetem, hogy megtakarítom az egykulcsos adó jelentette különbözetet, ezért a válaszom egyértelműen a megéri hosszútávon is.
Arról ne is beszéljünk, hogy megvan az a szabadságom, magam rendelkezem ezzel a pénzzel.

jumbo2 2014. 08. 18. 21:57

Előzmény: #165 Törölt felhasználó

#168

A bruttó feletti rész ugyanúgy van most is.

jumbo2 2014. 08. 18. 21:56

Előzmény: #164 upgrayeddAKS

#167

Félreértjük egymást. Sehol nem állítottam, hogy jobb az állami nyugdíjrendszer, mint a magán. Nyilván jobb a magán. Ez a számokból is látszik.

Viszont azt is állítom, hogy az átállás nem megy könnyen, sőt, lehetetlen vállalkozás a mai Magyarországon, de Nyugat-Európában sem nagyon lehet vele próbálkozni.

Törölt felhasználó 2014. 08. 18. 21:16

Előzmény: #161 jumbo2

#166

"Nekem nem volt jobb. Az MNYP felszámolása tette lehetővé az egykulcsos adót, ami nekem sokkal jobb :)"

Most. És a jövőben? Meg összességében? Eladósodni is mindig jobb - a hitelfolyósítás pillanatában...

Törölt felhasználó 2014. 08. 18. 21:09

Előzmény: #159 jumbo2

#165

Sztem senki nem mondta, hogy MNYP növelte a nyugdíjrendszer fenntarthatóságát. Valahogy én mindig preferálnék egy pseudomagán részt, mint MNYP.

Most jelenleg az van, hogy mindent vársz az államtól, és kemény 10%-át a bruttódnak "fizeted" nyugdíjjáruléknak. Ez volt "eddig" a bővüs 8 és a bruttó felett 24%.

upgrayeddAKS 2014. 08. 18. 21:08

Előzmény: #159 jumbo2

#164

jah, vagy arra gondolsz, amit nem is nekem írtál :)
Pénznyelőnek írtad, miért kellett volna elolvasnom? :)

de nagyvonalú leszek, és válaszolok:

"A 25% MNYP a világon semmit sem változtatott volna a nyugdíjrendszer fenntarthatóságán. Az átlagfizetés után ha 40 évig fizettem volna a 8% MNYP-t, akkor 60 ezer bruttó ütötte volna a markodat."

ha jók a számaid, akkor is érvényes: ez KIEGÉSZÍTÉS, nem a teljes nyögdíj... sztem maradjunk annyiban, hogy ha jók a számaid, akkor (Pénznyelő után szabadon) öngólt rúgtál, mivel 60e = 240e-nek a 25%-a... nehéz elképzelni, hogy az állami nyögdíj 240e mai Ft lenne :)
(gondolom, inflát nem számoltál, mert felesleges, ha mai Ft-ban adod meg...)

upgrayeddAKS 2014. 08. 18. 21:04

Előzmény: #162 jumbo2

#163

"A 8%-ból minimális nyugdíj gyűlt volna össze öregkorodra. "

hát ez tényleg jó nagy konkrétum, pláne a "volna" szócskával bevezetett feltételezéseid :)

igen, ezeket nagyon kerülgetem :)
félek tőlük, mert érzem, hogy lebuknék :)