PORTFOLIO FORUM

2014. április 9., szerda 15:07 Napi.hu

Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru.

Aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd - véli Zsiday Viktor.

Mind a kereslet, mind a kínálat oldaláról nagyon megalapozottnak tűnik egy többéves, komoly emelkedő trend, legalább 50 százalékos áremelkedéssel - állítja Zsiday Viktor az Mfor.hu-n megjelent írásában. (Amint arról beszámoltunk, egyes lakástípusok esetében már érzékelhető némi drágulás.)

Az ismert befektető szerint a következő tényezők indokolják az áremelkedést az ország központi régiójában és néhány nagyvárosban:

soha nem építettek ilyne kevést Magyarországon, mint mostanában,

bár az ország népessége csökken, a nagyvárosokba, ezen belül is különösen Budapestre továbbra is pozitív a migráció,

elindult a reálbérek növekedése, és várhatóan ez a következő években is így marad,

szinte soha nem volt még ilyen olcsó a forinthitel, mint most, több nagyobb bank is 6 százalék alatti szinten kínálja a jelzáloghiteleket,

az alacsony betéti kamatok miatt kényszerűségből a megtakarítók is az ingatlanpiac felé fordulhatnak.

Zsiday ugyanakkor megjegyzi: az újonnan érkező keresletnek először ki kell pucolnia a bedőlt hitelből visszamaradt lakásokat, az évek óta eladni kívánt ingatlanokat, stb. Ez a folyamat jó pár hónapig eltarthat, de utána hirtelen nem lesz kínálat, és a folyamatosan jelentkező kereslet hatására az árak egyszercsak fel fognak robbanni - véli a befektető. Úgy látja: aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd.

link

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

10912
10913
10914

gyula1971 2015. 07. 29. 18:56

Előzmény: #1877 Törölt felhasználó

#1880

Nekem a vesszőparipám az, hogy 7-8 éve stagnálnak, illetve csökkennek az árak, itt az ideje egy bolondulásnak.

Igen, én is erre apellálok, lehet, hogy nem jövő tavasszal jön el, akkor 2017.-tavaszán. Innen egy 3.-éven át tartó reálérték emelkedés lehet.
Az elmúlt 8.-év csökkenését korrigálja majd.

Törölt felhasználó 2015. 07. 29. 17:29

Előzmény: #1878 Törölt felhasználó

#1879

Ja, most nézem:

"2015 I. negyedévében 1572 új lakás épült, 7%-kal kevesebb, mint egy évvel korábban."

Ez még a múlt hozadéka. "Épült", tehát a 2013-as viszonyokat tükrözi (mert ugye 2 évig épül egy ház).

Törölt felhasználó 2015. 07. 29. 17:13

Előzmény: #1877 Törölt felhasználó

#1878

Mellesleg ugyanúgy lehet jó jel a tovább csökkenő építési kedv, mint a növekvő. Ha most még csökken is, annál nagyobb lesz a felpattanás egy vagy két év múlva.
Az elmúlt évben tapasztalható élénkülés többsége készpénzes vétel volt. A készpénzes vásárlók jobban megnézik, hogy mennyit adnak ki, mint a hitelesek, ugyanis ez utóbbiak csak arra koncentrálnak, hogy vállalható-e a havi törlesztő, ami 50-70 ezer forint. Teljesen más érzés összekuporgatni a lakás vételárát, mint az önerőt.

Törölt felhasználó 2015. 07. 29. 17:06

Előzmény: #1876 pitcairn2

#1877

Nem tudom. A VIII-IX kerületben egy sor félbehagyott házat el kezdtek folytatni - igaz, ezekhez jó 8-10 évvel ezelőtt kértek építési engedélyeket, nem a 2015 I. negyedévhez tartoznak. Gondolom.
Nekem a vesszőparipám az, hogy 7-8 éve stagnálnak, illetve csökkennek az árak, itt az ideje egy bolondulásnak.
Pozsonyban dupla lakásárak vannak, a fizetések pedig nagyon nem duplák (Pesthez képes). Egyedül az elvándorlás hat az áremelkedés ellen, de mintha lelassult volna. Erről is csinálhatna statot a ksh.

pitcairn2 2015. 07. 29. 16:01

Előzmény: #1874 Törölt felhasználó

#1876

ihol lenne a forrás is:

Lakásépítések, építési engedélyek, 2015. I. negyedév
link

pitcairn2 2015. 07. 29. 15:59

Előzmény: #1874 Törölt felhasználó

#1875

erre is reagálhatnál:

"apropó, 2015 első negyedévében az előző évhez viszonyítva 7%-al __csökkent__ a lakásépítések száma...

ez vhogy nem tűnik jó jelnek...

különösen ha azt is tekintetve vesszük, hogy a 2014-ben felépített 8500 új lakás meglehetősen messze volt a 2006-os 40000-től..."

Törölt felhasználó 2015. 07. 29. 15:35

Előzmény: #1852 pitcairn2

#1874

"egy nem túl jó környéken (pl. Kőbánya), de 6 millióból valószínűleg az sem fog kijönni"

Tavaly ősszel még 6-ért adták a panel garzonokat 4-emeletes, felújított házakban (Kőbányán). Most 7,5 alatt nincs egy darab sem.

pomperj 2015. 07. 29. 14:13

Előzmény: #1868 xmann

#1873

Ez a Lakas-ar/Atlag-fizetes beruhazasi mutato tenyleg jol kiegesziti a Lakas-ar/Aranyban-szamolva mutatot.

Szerintem nem lehet nagy tevedes, mert a egyik szamsor (166,399,134) jol egybecseng trend jellegeben a (234, 466, 95) masik szamsorral.
Es ramutat, hogy relative ketszer rosszabbul utemezve is lehetett lakast venni, epp 15 eve, mint most.

Egyebkent 1968ban boven volt szabad piaci lakas adasvetel, es ez a 320eFt/70m2 ar azt az piaci szegmenst tukrozi. Es igen, a kezdo mernoki fizetesem 2000Ft volt.

signal2 2015. 07. 29. 13:49

Előzmény: #1867 pitcairn2

#1872

Persze. Attól függ, honnan nézzük. 2005-ben még 500 USD alatt volt 1 uncia.

gyula1971 2015. 07. 29. 13:46

Előzmény: #1865 pitcairn2

#1871

Ez az index az arany és az ingatlanbefektetés összehasonlítása?

pitcairn2 2015. 07. 29. 11:08

Előzmény: #1868 xmann

#1870

az 1968-as adat szerintem irreleváns mivel akkoriban nem volt normális lakáspiac

2000-ben még benne volt az 1970 utáni baby boom generáció + a hitelezés állami szubvenciókkal kombinált várható felfutása is a pakliban

ma már ilyen nincs

2000-ben nem volt jelentős kivándorlás ma van...

és azt sem hagynám figyelmen kívül, hogy a magyar lakosság tradicionálisan ingatlanba fektette a vagyonát

ergo

vészhelyzetben csak ahhoz tud hozzányúlni...

abban az esetben ha kiújul a 2008 óta "hibernált" válság, akkor - relatíve- nem lesz vmi hej de jó befektetési célpont az ingatlanpiac

persze a nominál árak ettől még felfelé mehetnek

az 1990-es években is felfelé mentek 40%-os reálértékben kifejezett csökkenés mellett...

watson 2015. 07. 29. 10:42

Előzmény: #1868 xmann

#1869

Érdekes ingatlanközvetítős tapasztalatok: link :)

xmann 2015. 07. 29. 10:19

Előzmény: #1862 pomperj

#1868

Nem hinném hogy az arany olyan jó összehasonlítási alap lenne, sokkal fontosabbak ebben a viszonylatban a fizetések. HA elfogadjuk a lakásáraidat helyesnek, akkor itt vannak mellé a bérek, a ksh alkalmazásban állók bruttó átlagkeresete táblából:
1968: 1928 Ft
2000: 87645 Ft
2014: 237736 Ft.

Ezekkel elvégezve a műveletet 1 jó lakás ennyi havi bér volt:

1968-ban 166 havi
2000-ben 399 havi
2015-ben: 134 havi

Jól látszik, hogy a 2000-es évek elején drága volt, most olcsó. De nem olyan nagy a különbség a különböző időpontok között, mint aranyban számítva

pitcairn2 2015. 07. 29. 09:19

Előzmény: #1863 signal2

#1867

a nemesfém-árakat olyan brutálisan nyílt módon nyomták le a comex-en és a többi árutőzsdén, hogy kötve hinném, hogy drága lenne most az arany...

közép- és hosszútávon sokkal nagyobb fantáziát látok a nemesfémekben mint a kétségbeesett módon "aládúcolt" ingatlanpiacon...

pitcairn2 2015. 07. 29. 09:09

Előzmény: #1862 pomperj

#1866

kis hazánk esetében különben nem nagyon lehetett normális lakáspiacról beszélni az 1990-es évek előtt egy potenciális magyar chart-hoz ez is hozzátartozik...

pitcairn2 2015. 07. 29. 09:07

Előzmény: #1862 pomperj

#1865

az USA esetében csináltak ilyen chartot

link

de azért azt is hozzátenném a gondolatmenetedhez, hogy ingatlanvonalon szántszándékkal hoztak össze sok évtized alatt egy ménkű nagy buborékot, aminek vmikor össze kell omlania...

és még úgy istenigazából nem omlott össze...

többek között azért mert kétségbeesetten próbálják reinflálni minden rendelkezésre álló eszközzel

pomperj 2015. 07. 29. 09:00

Előzmény: #1863 signal2

#1864

Egyreszt jogos. Masreszt, mivel GLD es USD szembe szoktak mozogni hosszu tavon, a szorzatuk inkabb stabil.
Ja: es mindvegig igaz volt, hogy egy jo oltony ara 1 uncia arany. Akarcsak 2000 eve Romaban.

signal2 2015. 07. 29. 08:54

Előzmény: #1862 pomperj

#1863

Hogy 200-ben 35 millió lett volna egy 70 nm-es lakás? Ennek azért majd utánanézek.

A gondolatmenet egyébként nemcsak azt jelenheti, hogy olcsó a lakás, hanem azt is, hogy drága az arany. A relatív kiegyenlítődés megtörténhet az arany árának esésével, vagy a dollár gyengülésével is.

pomperj 2015. 07. 29. 06:53

Előzmény: #1860 Törölt felhasználó

#1862

Tetszik a gondolatmeneted.
Hadd ajanljak egy masik gondolatmenetet es kiegeszitest ahhoz, hogy vajon erdemes-e most venni lakast?

1)Amikor vegeztem az egyetemen, 1968-ban egy jo minosegu Bp-i, 70 nm lakas ara kb.320eFt volt. Az arany arfolyama 39 USD, es 1 dollar 35Forint.
Szoval, 320e/(39*35)=234, tehat egy lakas ara 234 Uncia Arany egyenertekert kaphato.

2)A 2000 evben egy 70nm lakas ara kb.35MFt volt. Egy Uncia arany 300USD, es az USD/HUF arfolyam 250.
Szoval, 35M/(300*250)=466,
szoval egy lakas ara 466 Uncia arany egyenertek.

3)2015ben egy 70nm jo lakas ara 32MFt, az uncial arany 1100, es az arfolyam 280.
Szoval, mostanaban 32M(1200*280)=95 uncia Arany egy lakas ara.

Ha jol gondolom, akkor a szamok alapjan (234, 466, 95), akkor tenyleg igazad van. Most erdemes, eleg regota talan leginkabb, lakast venni.

Ha megcsinalod a chartot, mondjuk az utolso 60 evre 5 evenkenti lepeskozekben, (ami archive ujsaghirdetes nezegetessel es MNB arfolyamok kigyujtesevel megteheto),

es felteszed ide, nemcsak megerositest kaphatsz a velemenyedre. Az enyem egy durva szamolas emlekek alapjan, erdemesebb rendesen megcsinalni. Talan masokat is elgondolkodtat.