PORTFOLIO FORUM

mindneki halkan reménykedik :)

szerintem magukban agyalnak hogy eladják e amit vettek az utóbbi napokban vagy tartsék e. ha elmondanák hogy ezen gondolkodnak valamelyikőnk már borítaná is készletét és a többi hoppon maradna :)
túl kicsi a forgalom ahhoz hogy most hangosan gondolkodjon mindenki

Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 09:30

Előzmény: #4578 Vertigo

#4579

Érdekes....Semmi hozzászólás, semmilyen komment...
Mikor bejelentették a végrehajtást hirtelen elég sokan lettünk....

Vertigo 2015. 02. 26. 00:01

Előzmény: #4575 Törölt felhasználó

#4578

+ 20%

exmnbs1 2015. 02. 25. 21:35

Előzmény: #4576 sahara

#4577

E-Star Esco már nincs fenn a nav végrehajtásin

sahara 2015. 02. 25. 20:13

Előzmény: #4575 Törölt felhasználó

#4576

Korrekt

Törölt felhasználó 2015. 02. 25. 19:54

Előzmény: #4574 stock33

#4575

link

stock33 2015. 02. 20. 14:28

Előzmény: #4573 pf2

#4574

ez érdektelen. ha Szalma Csaba ma 20 milliós nokia dobozzal sétál haza, az se fogja érinteni érdemben érinteni az alap vagyonát, csak Szalma Csaba kap egy kényelmetlen priccset egy 2x3 méteres zárkában.

te ezt most komolyan nem bírod megérteni???

pf2 2015. 02. 20. 12:56

Előzmény: #4572 stock33

#4573

Alapkezelők befektetési jegyek értékének meghatározása biztosan így történik.

Eltudom képzelni Szalma Csaba OTP Alapok 100 milliárd forintos Alapjában mennyit számít ENEFI NyRT15,7 % értéke.
ENEFI részvény megduplázása esetén sem hinném , akár századszázalékot emelkedne ezért a befektetési jegy értéke.

Svájci frank 20 % változása esetén ( súlyos milliárd forint ) esetén is csak 10 % csökkent az Alap értéke és lassan kezd visszatérni az eredeti értékhez.

stock33 2015. 02. 20. 12:16

Előzmény: #4569 pf2

#4572

"OTP - Aegon Alapok nyilvántartási értéke biztos kötelező napi értéken nyilvántartani , de alapkezelők korábban már leírták a veszteséget. Majd ha eltudják adni részesedésüket akkor realizálnak hasznot. "

csakhogy ez nem így van, erről írtam már többször is. az alapkezelők nem a saját pénzüket kezelik, hanem a rájuk bízott vagyont, Erzsi néni 1000 Ft-ját, meg a Jóapátfalvai redőnyjavító és pétisószóró Bt 600 Ft-ját. mindezt teszik úgy, hogy naponta megy és jön a tőke, azaz van beáramlás az alapba, és kiáramlás. az áramlás meg a befektetési jegyek aktuális értéke alapján kerül lebonyolításra. a befektetési jegyek értéke meg az alapban lévő pénz és befektetett eszközök értéke határozza meg. ezt meg nem lehet önkényesen, a piaci ártól eltérően kezelni, hisz akkor valakit megkárosít az alapkezelő.

a befektetett eszközöket pedig napi szinten át kell értékelniük, hisz csak így tudja a jegy értéke valósághűen lekövetni a piaci folyamatokat. nincs olyan, hogy "realizálnak", ugyanis a napi szintű átértékelés egyenértékű ezzel. egy mezei (kis vagy nagy) cég esetében elegendő a mérleg fordulónapján (vagy a köztes mérleg készítésének napján) elvégezni ezt az átértékelést. az alapoknál ezt minden banki munkanapon meg kell tenni (így kerül a befektetési jegy értéke meghatározásra).

csak magánszemélyeknél nincs fordulónapi átértékelési kötelezettség, a magányszemélynél adóalapot csak a tényleges realizálás módosít/képez. ezzel szemben cégeknél (pár esettől eltekintve, ilyen pl. egy leányvállalat értékelési szintje) évente legalább egyszer át kell értékelni a befektetett pénzügyi eszközöket. még a devizát is át kell értékelni a fordulónapon.

kismarton 2015. 02. 20. 11:08

Előzmény: #4570 lukepek

#4571

Van valami hír, hogy így belendült, vagy csak egy befektető vásárolja bőszen?

lukepek 2015. 02. 20. 10:44

Előzmény: #4568 stock33

#4570

erre utaltam én is...
Ezért merek belevenni ha szétverik - nem hiszem hogy hagynák nullára menni a közel negyedmilliós befektetésük. Az hogy nagyobb a mozgásterük az biztos, de a pénz pénz;)
Az én józanparaszti logikám szerint. Dehát ki mi szerint kereskedik :)

pf2 2015. 02. 20. 09:48

Előzmény: #4566 stock33

#4569

Szívek is érdekes élet utat járt meg.

Autoker ZRt ingatlanspekulánsából felemelkedni Vezérigazgatónak állam egyik legfontosabb vagyonkezelő vállalatába.

Már Enefibe kerülése is érdekes volt . Kötvényalapú követelések felvásárlása körüli szarkeverés , majd magyar állam részesedése alapján bekerült ( az egyébként Manyup lenyulással államhoz került pakkal)It-be.

Aztán csak elkelt állami pakk és Szívek is újra tollasodott.

OTP - Aegon Alapok nyilvántartási értéke biztos kötelező napi értéken nyilvántartani , de alapkezelők korábban már leírták a veszteséget. Majd ha eltudják adni részesedésüket akkor realizálnak hasznot.

Nagyon sok per van és Soós és csapata már két évvel ezelőtt is a washingtoni választott Bíróság ítéletére gondolt. Persze addig még 5 - 6 év el fog telni.

stock33 2015. 02. 19. 15:07

Előzmény: #4519 pf2

#4568

még valami: az alapoknak pont az az érdeke, hogy minél magasabb árfolyamot mutassanak ki a befektetési jegyeknél, hisz annál magasabb a jutalékuk is.

akkor miért tartanák nyilván nullán az enefi részvényeket? nem túl logikus.

stock33 2015. 02. 19. 15:03

Előzmény: #4519 pf2

#4567

annyiban vannak komoly ismereteim, hogy napi szinten küzdök velük, és az elmúlt 20 évben sok tapasztalatra szert tettem. és érdekesebb, nem tankönyvi esetekben szívesen el is vitatkozok velük, és sokszor az én érveim győznek. bármennyire is "egzakt" tudomány ez, az egzaktság csak akkor kezdődik, amikor a számokat össze kell adni, de amíg eljutsz odáig, addig....
most nem arra gondolok, hogy milyen trükkökkel lehet elcsalni az adót, stb., tisztán a jogszerűség határain belül is nagy a mozgástér.

amit én korábban írtam, amire reagáltál, az nem az enefi-re vonatkozott, hanem a befektetési alapokra. ilyen szempontból lényegtelen, hogy enefi vagy richter portfólió van az alapban, az alap vezetője (és könyvvizsgálója) nem teheti azt meg, hogy nulla értéken tart nyilván egy olyan befektetett eszközt, ami értékkel bír, napi, nyílt piaci forgalma van. a könyvvizsgálónak a feladata ilyen esetekben pont az, hogy megállapítsa, helyesen értékeli-e fel az alap vezetője az eszközt (ami most enefi részvény). ez egy alapvető feladat, hisz egyben ez az az érték, ami a befektetési jegyek értékét is meghatározza. amíg az alapok egy olyan cég kötvényeit birtokolták, ami csődben volt, befagyott az értékpapírok piaca, nem lehetett megállapítani azok valós értékét, ráadásul felszámolás réme is fenyegetett, ami jó eséllyel lenullázhatta volna a kötvények értékét, elképzelhető, hogy azokat nulla értéken szerepeltette a könyvekben. de az egy másik idő volt, más körülmények. azóta lecserélték azokat az értékpapírokat, helyettük olyanokat kaptak, amikkel nyílt piacon nap mint nap kereskednek. ilyenkor az irányadó ár a piaci ár, és baromira meg kellene tudni indokolni azt, hogy miért nem azon az árfolyamon tartják őket nyilván. ami egyben a jegyek értékét is befolyásolná, neked se mindegy, hogy ha van az otp-nél olyan befektetésed, ami enefi részvényt is tartalmaz, és kiszállsz belőle, akkor a jegy értékében milyen árfolyamon szerepelt az enefi részvény. ha nullán, akkor nem mennél perelni? hisz átvertek téged...

az enefi meg más téma. simán lehet, hogy voltak nem tiszta húzásaik, de a román ügyeket látva az egyértelmű, hogy hülyék is dolgoztak a cégnél, akiket a román megélhetési politikusok megleptek, nem mérték fel megfelelően a terepet. nem hiszem, hogy a román vonalon talicskázták volna ki a pénzt a cégből.
szóval a 2010-2011-es cégvezetés kapcsán a hanyagság, hozzá nem értés az "biztos", a szándékos károkozás meg "talán".

stock33 2015. 02. 19. 14:40

Előzmény: #4532 Törölt felhasználó

#4566

sziveket már decemberben kitették
most már egyértelmű, hogy ezért kellett mennie, ő már akkor tudta, hogy a vagyonkezelő vezetője lesz
de előtte még lenyúlta az enefi részvényeket, szóval kezd érdekessé válni ez a történeti szál is
van ott valami, amiről a mezei kisbefektető nem tud, de ők már igen...

stock33 2015. 02. 19. 14:37

Előzmény: #4556 Törölt felhasználó

#4565

ennél azért többet jelent, ugyanis ha egy céget az a helyzet fenyeget, hogy nem, vagy nehezen tud eleget tenni a hitelezői igényeknek (jelen esetben a román adóhatóság a hitelező), akkor a cég vezetőitől törvényileg elvárt az, hogy elsődlegesen a hitelezők igényeit figyelembe véve kell a döntéseiket meghozni. ilyenkor saját részvényt venni max akkor merne valaki megkockáztatni, ha nagy biztonsággal tudja, hogy mi lesz az ügy kimenetele.
ez más, mint a csőd előtti kötvényvásárlás, mert ott utólag látható volt, hogy még nyertek is az ügyön (olcsóbban vásárolták fel, mint amennyit a csőd után értek a kötvények). ha most beütne a hitelezői bomba, akkor a részvények veszíthetnének az értékükből, így a hitelezői érdek sérülne, ami meg azt jelenti, hogy a cég vezetése törvényt sértett.

stock33 2015. 02. 19. 14:31

Előzmény: #4560 dovan

#4564

én ezt nem mondanám vészesnek, lehet, hogy az átlagnál most több per van náluk folyamatban (főleg értékre tekintve), de a szolgáltató ipar már csak ilyen, sok perrel kell számolj, ha ilyenre adod a fejed

stock33 2015. 02. 19. 14:24

Előzmény: #4562 Vertigo

#4563

azt, ami le van benne írva

- az enefi kártérítési pert indított a marosvásárhelyi önkormányzat ellen
- ezt a törvényszék (alapfokú bíróság) nem fogadta be (elutasította a pert, így az el se kezdődhetett)
- ez ellen az enefi fellebbezett a táblabíróságnál
- a táblabíróság elfogadta az enefi fellebbezését, törölte a törvényszék ítéletét, új eljárásra kötelezve őket

eddig valamilyen indokra hivatkozva be se fogadták a keresetet, ezt a táblabíróság jogszerűtlennek ítélte, most a törvényszéknek már érdemben kell foglalkoznia az ügy kivizsgálásával.

Vertigo 2015. 02. 19. 13:00

Előzmény: #4558 exmnbs1

#4562

Szép, értelmes, magyaros közlemény...

Mit is szerettek volna vele mondani?

pf2 2015. 02. 19. 09:02

Előzmény: #4560 dovan

#4561

dr. Sárkány nem véletlenül a befektetési összekötő.

Sárkány Ügyvédi Iroda Székesfehérváron a legnagyobbak közé tartozik és Budapesten is megvetették a lábukat.