PORTFOLIO FORUM

A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2018. 09. 16. 04:05

Előzmény: #5872 Törölt felhasználó

#5880

Hallottal a MSFT-rol?Esetleg hasznalod a termekeit, 1 szoftwert hasznalsz ami segit a komputer hasznalatban, nem is a legjobb, nem is a leggyorsabb es nem is a legolcsobb.Terjunk vissza a BTC-re 20 ev mulva, na akkor mar erteni fogod mire gondolok.(MSFT sem ugy szuletett, hogy mindenki hasznalta).
Egyebkent felre ertess ne essek en nem akarlak meggyozni semmirol, mert az hogy te vagy en hiszek dolgokban vagy sem; nem valtoztat a dolgon.
u.i.:nezz utana a CITIBANK mennyi aramot fogyaszt a vilagon!

Törölt felhasználó 2018. 09. 16. 03:23

Előzmény: #5875 Törölt felhasználó

#5879

ether manipulálja, de nem ilyenkor hanem miután nyomtatják.

Broafka_Ottokar 2018. 09. 15. 12:43

Előzmény: #5877 Broafka_Ottokar

#5878

"FIAT-tól" Pardon, fiat.
A másik, hogy a nemzetek nem engedhetik meg, hogy a polgáraik egy anonim* rendszerbe tolják befele a fiatjukat, mert ki tudja, ki áll a tranzakció másik oldalán, kihez kerül az a fiat. Ezzel feladnák azt a kicsike kontrollt is a törékeny gazdaság felett.
*: előlegezzük meg, hogy nem a CIA találta ki az egész kriptopénz témát

Broafka_Ottokar 2018. 09. 15. 12:24

Előzmény: #5870 Törölt felhasználó

#5877

> "[A] BTC megjelenese nehany problemara adott valaszt.1. ilyen problema hogyan lehet elektronikusan 2 kulonbozo party (ember) hogyan cserelhet erteket, mindenfele kulso penzugyi szolgaltato nelkul."
Ebben az esetben a BTC rendszer a 3rd party, innentől lényegében nem különbözik a FIAT-tól vagy a bankoktól. Azaz nem létező problémát "old meg". (Abban egyetértek veled, hogy lehet olcsóbb, de ez csak a beetető időszak.)
> "2. hogyan lehet azt a tranzakciot mindenki szamara hozzaferhetove, ellenorizhetove tenni (public ledger)A tobbseg nincs tisztaban azzal hogy mekkora valtozast jelent ez."
A publikusság csak a technológia mellékterméke, és nem is biztos, hogy kívánatos. A többség nem akarja, hogy láthatók legyenek a vásárlásai.

Törölt felhasználó 2018. 09. 15. 12:07

Előzmény: #5875 Törölt felhasználó

#5876

idézet a cikkből:
.'..Because while the argument rages on as to whether Bitcoin is in fact a currency or a store of value, one question looms large over all: Just what, exactly, is driving its price growth? Well, a consensus answer is slowly forming among critics, and it doesn't look good for the world of cryptocurrency.

In fact, it looks so bad that those same critics are predicting Bitcoin could take as much as an 80 percent hit in value. That would mean BTC, which at the time of this writing is worth around $11,085, would drop down to near $2,200. '
.
a /lehetséges/ választ a jogos miértekre lásd az elősző hsz-ben linkelt cikkben.
.
re: hodl?? ;-)

Törölt felhasználó 2018. 09. 15. 10:37

Előzmény: #5874 Törölt felhasználó

#5875

Ha én esetleg nem is, ők talán picivel jobban értik. ;-)
.
https://mashable.com/2018/01/29/bitcoin-tether-stablecoin-alleged-scam/

Törölt felhasználó 2018. 09. 15. 07:19

Előzmény: #5873 Törölt felhasználó

#5874

Te se érted mit beszélsz.

Törölt felhasználó 2018. 09. 14. 21:22

Előzmény: #5868 Törölt felhasználó

#5873

'..Tether hihetetlenül pörög..'
.
friss balekok híján ezzel a robotizált hiperaktív wash-tradinggel próbálják megakadályozni a bitjoke beszakadását 5800 alá, aztán onnan még lejjebb.

Törölt felhasználó 2018. 09. 14. 20:30

#5872

Számomra mindig furcsa, hogy a tőzsdén lévő nagy cégekkel példálóznak a BTC kapcsán. Hogyan lehet összehasonlítani egy működő óriás céget, sok tízezer alkalmazottal, ingatlantulajdonnal, folyamatos fejlessztéssel és terjeszkedéssel, egy adatkezelő szoftverrel. Gyakorlatilag a bitcoin blokklánc evidálja, a szoftver által előállított BTC-t, ami átruházható. Ennyi! A biztonságos átruházás érdekében meg egy országnyi áramot pazarol el.
Ez az a csoda? Számomra éppen az a csoda, hogy valakinek eszébe jutott valamire becserélni az értéktelen számítógépes jeleket.
Sokat hallunk arról is, hogy nem most lesz a hatalomátvétel a pénzügyben, hanem 10-20-30 év múlva. Elképzelhető, de azért gondoljunk bele, hogy 1988-ban senki nem tudta még elképzelni sem, hogy a Szovjetuniót meg lehet fektetni és a szocializmust meg lehet dönteni.
Egyenlőre a gazdasági és politikai folyamatok kifürkészhetetlenek, de lehet olyan változás is, ahol nem kell a pénz sem fiat, sem kripto formában. Végülis kriptoból is hasonló pénz lehetne, szinte semmi előrelépést nem hozna.
Előfordulhat, hogy Marxnak lesz igaza, a kapitalizmus és imperializmus után a következő lépcsőfok a kommunizmus lesz, az előző korai próbálkozás azért futott zátonyra, mert nem voltunk eléggé megérve rá, de egy komoly gazdasági válság, ugyanúgy hozhat magával egy rendszerváltást is, ahol a mostani áldemokráciát egy igazságosabb rendszer váltja majd fel, de az is lehet, hogy kemény diktatúra. Akkor viszont tudjuk, hogy a mostani pénzügyi rendszer, teljesen átalakulna.

inlo 2018. 09. 14. 09:53

Előzmény: #5868 Törölt felhasználó

#5871

Mindjárt piros lesz itt minden. Most két napig felment +10-20%-ot, egy nap alatt esik majd 30%-ot. :D

Törölt felhasználó 2018. 09. 14. 09:02

#5870

Sracok ne keljen mar megint az elejerol kezdeni.A topik cime, egy hangzatos, figyelem felkelto mondat, mint egy reklam.
A penzugyi rendszer egyes reszei folyamatosan valtozik.BTC megjelenese nehany problemara adott valaszt.1. ilyen problema hogyan lehet elektronikusan 2 kulonbozo party (ember) hogyan cserelhet erteket, mindenfele kulso penzugyi szolgaltato nelkul.2. hogyan lehet azt a tranzakciot mindenki szamara hozzaferhetove, ellenorizhetove tenni (public ledger)A tobbseg nincs tisztaban azzal hogy mekkora valtozast jelent ez.
Amikor valaki elektronikusan fizet, kartyaval vagy atutalassal, valojaban nem tortenik ertek csere, csak informacio cserel gazdat, ami sajnos a penzugyi szolgaltato ill. kereskedo es a vasarlo kozott zajlik.Ilyenkor nagyon gyakran problemak adodnak, nem csak a vasarlonak, vagy a kereskedonek de bankoknak is ez rengeteg problemat okoz.Egyebkent ha problema van akkor honnan tudjuk hogy a 3 party-bol hol van a problema?Ha valaki elektronikusan kartyaval fizet attol fuggoen hogy melyik kartya tarsasag ill. melyik bank es merchant szolgaltatast vesz igenybe 2-4 nap amig a tranzakcio lezajlik, a dij, a jogi es compliance resze 1 kulon temakor.Hogyan tudtal 30 eve taxit rendelni, hogy kimenj a repuloterre.(lehet hogy eppen ahol laktal meg nem is volt vezetekes telefon); majd volt vezetekes telefon, majd mobil, majd a mobilon mar nem is kellett hivnod csak az app-ot hasznaltad, majd mar fizetned sem kell, mert az uber app azt is automatikusan megteszi az eppen aktualis currency-ben attol fuggoen hogy eppen melyik varosban vagy a vilagban, sot mar beszelned sem kell a helyi nyelvet, mert minden automatikusan megy.Kiveve, lejart a kartyad amit regisztraltal, esetleg a bankod zarolja a szamladat mert eppen olyan tranzakciokat talal ami nem jellemzo, (eppen uzleti uton vagy, esetleg nyaralsz).Teljesen mindegy hogy van penzed...stb.stb.
Egyelore arra nem ad megoldast BTC es mas krypto, hogy reggel bemesz a munkahelyedre, majd delutan hazafele bugrasz a boltba vacsorahoz hozza valot venni.Mire adot megoldast az internet, amikor megjelent?Esetleg a mobil telefon?Ma meg mar termeszetes hogy az emailjeidet olvasod, uzenetet kuldesz stb.stb.
Halkan megsugom, en meg emlekszem, hogy azert hogy dombor nyomott kartyam legyen, amivel nem csak mo-on tudok hasznalni, 150eft-ot kellett az OTP-be betenni es minimum 3 honapig a minimum ber tobb mint 2-szereset kellett a munka adonak a szamlara utalni; mikozben a minimum ber 17-19000ft lehetett, nem kell nagyon messzire menni csak 2 evtizedet vissza.A valtozas ill. fejlodes pedig ha nem is exponencialisan gyorsul de gyorsul.Kozben mar napjainkban az amazonnak olyan boltjai vannak, hogy bemesz bevasarolsz es nincs penztar, egyszeruen amit beraksz a kosarba es amivel kisetalsz a boltbol azert automatikusan fizetsz az amazonnal tarolt megadott adataiddal,(kerdes mennyire biztonsagos az amazon rendszere???).
A kryptok megoldast jelentenek jo nehany problemara,de jelenleg a hasznalatuk korulmenyes, nem fogjak elsoproni a penzugyi rendszert,de a technologia ami a kryptokra epul, hasgraf-ra azok jelentosen fogjak modositani, fejleszteni es megvaltoztatni az altalunk hasznalt rendszert, olyan mertekben amit veemenyem szerint az emberek 99,99%-a el sem tud kepzelni, (en sem) inkabb csak a hatarokat karcolgatom.
Igazan nincs jelentosege hogy en vagy mas hisz abban hogy most van ahol reggel,este, nappal vagy ejszaka van; a tenyen nem valtoztat.
u.i.: amazon 1 online ertekesito ceg ami konyvek online ertekesitesevel kezdte tobb mint 2 evtizeddel kesobb napjainkban ~1000B$-os piaci kapitalizacioval rendelkezik...(erhet-e1 nap annyit a BTC mint az amazon??? mas online, internetes ceget most meg sem emlitek?)

Megmondoemborke 2018. 09. 14. 08:39

Előzmény: #5868 Törölt felhasználó

#5869

Van benne reláció. Meglehetős tőkével rendelkező emberke, valószínű megjátsszák, hogy év vége felé - pont mint múlt évben - meghúzzák az árfolyamot.
Ezt mg lehet, hogy random hírekkel is backupolják majd.
.
A kérdés csak az, hogy a pleb bekapja-e majd a horgot, vagy mindenki menekülni fog 15-20k körül.
De ha bekapja, az hosszú távon hasznos lesz, még akkor is ha csak egy scam, hisz megmutatja, hogy van benne emelkedési potenciál, amitől a sok hülye megint hinni fog benne, hogy majd eljön az ő idejük is...

Törölt felhasználó 2018. 09. 14. 07:48

#5868

Szépen lassan ismét felpumpálják az árfolyamot, aztán leejtik.
A stagnáló árfolyammal nem lehet pénzt keresni.
Tether hihetetlenül pörög, nincs olyan nap, hogy ne fordulna meg az egész mennyisége.

Törölt felhasználó 2018. 09. 14. 07:41

#5867

http://alapblog.hu/a-botcsinalta-milliardos/

Törölt felhasználó 2018. 09. 13. 12:53

Előzmény: #5865 Tazsomaru

#5866

Az úgy működik, hogy ha van valami rendszer, amibe valaki monopóliumba kerül, akkor ott kihaszálja a fölényét, nem akar újítani, jó az úgy, ahogy van. A pénzügyi rendszer nem egyenlő a bankokkal, ők csak használják és kihasználják a lehetőségeiket. Ha jönne valamilyen konkurencia, akkor viszont lépniük kell, elvégre piacgazdaság van, a felhasználó dönt, kinek a szolgálatatását választja..
Ezért jó, ha valaki megpiszkálja a bankok monopóliumát, csak egy kis homokszem került a gépezetbe. A bankok ugyanúgy beszálltak a kriptobizniszbe, maguk oldalára állítva, illetve vakvágányra terelve a kezdeményezést. Sikerült ledegradálni egy szuperspekulációs eszközzé,, egy tulpánhagymát csinálva belőle.
Nem beszélve a kriptogurukról, akik meg éppen ezt a hatalmat akaják megszerezni.

Tazsomaru 2018. 09. 13. 07:53

Előzmény: #5863 Törölt felhasználó

#5865

Én azt nem értem, miért van szükség kryptokra, hogy megváltozzon a pénzügyi rendszer? Nem elég, ha csak a technológiát használják?

Törölt felhasználó 2018. 09. 13. 07:01

#5864

Külföldi átutalásokkal nincs nagyon tapasztalatom, az EU-n kívüliekkel meg semilyen, ezért erről az oldalról igazat kell adnom, biztosan lehetnek gondok ezzel. Sőt a bitcoin fehér papírját sem olvastam, valójában nem tudom, hogy satoshi tényleg pénznek szánta-e, vagy valami más volt az elképzelése.
Valójában ez csak egy adatkezelő rendszer, ahol az adatok kezeléséért BTC-t kapsz, amit nevezhetünk speciális részvénynek, valami fajta jutaléknak. Csak azután jött a felfedezés, hogy jó lenne ez fizetőeszköznek is, mivel a bűnbandáknak ez bejött.
Sokan írják, hogy okosszerződéseket is tudna kezelni, de ahhoz teljesen más fejlesztés kellene. Így megmarad a spekulánsok játékszerének.
Ahogy írod, az ellenőrzött piacokon is van huncutkodás, akkor a nem ellenőrzöttnél mi lehet? Ott, ahol a cég birtokol egy kamionnyi BTC-t, meg üzemeltet kereskedő céget.is.

Törölt felhasználó 2018. 09. 13. 06:08

Előzmény: #5862 Törölt felhasználó

#5863

Nem ertek veled egyet.En eleg sokat vasarlok interneten; es sajnos majdnem minden evben van olyan ceg akik vissza elnek a kartyak adataival.Nem igazan szeretek vitatkozni sem a bankokkal, sem a credit kartya tarsasagokkal, iden mar 3 tranzakcio miatt kellett felvennem a kapcsolatot veluk.
Nemzetkozi utalasoknal is eleg problemas a helyzet, mar ha az ember nem eu-n belul utalgat (halkan megjegyeznem EU-ban el a vilag nepessegenek max. 7-8%-a); szoval azert itt nem kis problemarol beszelunk.
Kryptok a digitalis fizetest 1-2 evtizeden belul forradalmasitani fogjak, nem holnap, mert sajnos a fejlodes ennel lassaban megy es az adaptacio is.
Az igaz hogy a legtobb krypto 50,60 nemelyik 70%-os zuhanason van tul; es nem fog velunk maradni 2000 kulonbozo krypto.Az viszont valoszinu, hogy ahogy a 90-es evekben nem tudtuk elkepzelni hogy az internet hogyan fogja forradalmasitani az eletunket, vagy ahogy a XX.szazad elejen az elektromossag...
Szoval 1-2 evtized mulva nem kerdes hogy gyokeresen fog megvaltozni a penzugyi rendszer, ebben pedig a kryptoknak nagy szerepe lesz.Nem allitom hogy a BTC vagy BCH lesz a befuto, en is folyamatosan figyelemmel kiserem a torteneseket.
BTC nem menekulo valuta; viszont nincs mogotte masok kovetelese (hitel); erteket pedig a piac hatarozza meg a kereslet-kinalat fuggvenyeben.
A kereskedes az ugynevezett ellenorzott piacokon is kisebb-nagyobb turpisagokkal folyik szinte minden eszkozosztalyban.
BTC-nek ill. kryptoknak nem kell nyerniuk ill. legyozniuk a penzugyi rendszert, eleg ha csak kevesbe vesztenek ill. kevesbe vesztenek ertekukbol mint a fiat currency-k.Ez a resze nem kerdes meg akkor sem ha a hivatalos inflacios adatokat veszuk, ha a valos inflacios adatokat veszuk akkor az elony meg nagyobb.
BTC vasarlo erteke hosszu tavon folyamatosan no a kulonbozo devizakkal szemben; az igaz hogy nagyon volatilis;de a deviza piacokon is vannak nagyon volatilis devizak lasd argentina, venezuela, del-afrika, esetleg a GBP, CHF vagy EUR; ha pedig jon egy ujabb gazdasagi vissza eses a volatilitas meg jobban noni fog, szoval a BTC volatilitasa mar nem lesz sokszorosa az atlagos devizaknak. Ugy hogy kozben 5-10 eves idotartamban min. eves szinten 4-5%-os felertekelodesre fog szert tenni, ez a rosszabbik eset a jobbik (mar akik rendelkeznek kryptokkal), hogy nem csak 4-5%-os evi ill. 50-60%-os felertekelodes lehet evtizedenkent, hanem ezeknek akar a tobbszorose, persze a kerdes hogy mely devizakkal szemben?
Nem hiszem hogy sokan olvastak a linket amit korabban megosztottam hogy a google megvette a mastercard-tol ill. bankoktol az ugyfelek adatait. Igy mar nem csak azokkal a penzugyi informaciokkal vannak tisztaban amit a chrome-on keresztul hajtunk vegre, hanem sok mas informacioval is.
Sajnos ezeket az informaciokat nem "csak" az emberek megsegitese erdekeben vettek meg hanem ezeket felhasznaljak arra hogy a kulonbozo cegek ertekesiteseit noveljek.
Ez nem 1 fair verseny,de en tudom ill. bizok abban, hogy ertelmes emberek akik olyan poziciokban vannak azok kozott is van olyan akik nem a "sotet oldalt" fogjak valasztani legalabbis nem mindenki.
A tudasukat pedig felhasznaljak arra hogy az embereknek olyan szolgaltatast, termeket nyujtsanak ami segit mindenkinek jobb eletet biztositani.
Nem hiszem hogy tul lennenk a kapitulacion a krypto piacon; de tovabbra is tartom hogy ez az eszkozosztaly a kovetkezo 1-2 evtizedben konyeden 10-50-szeresere nohet, es lehet hogy nagyon alul becsulom a lehetosegeket.

Törölt felhasználó 2018. 09. 12. 22:03

#5862

Ha a részvények zuhannak 50%-ot, a kriptóknak vége lesz. Ne gondold, hogy a kripto megússza, mivel a befektetőknek pénzre lesz szüksége és attól fog szabadulni, ami a legkönnyebb.
Ingatlannál is óriási lufi fújódott, de egy ház eladása nem egy gombnyomás.
Ebben a pénzbőségben az emberek mindenbe beleugranak, de az elkövetkező válságot minden megsínyli.
Az csak a reklám része, hogy ez egy tökéletes menekülővaluta, de ha jön egy igazi válság, menteni fogják a menthetőt, a bitcoin meg egy maroknyi emberke játékszere. A bitcoinguruk nem számítanak a világgazdaságban meghazározó személyiségnek, akit ismernek, inkább hasonlítanak porszívóárusokra, akik rá szeretnék sózni a terméküket a kisemberekre......persze jó drágán.
Az igaz, hogy az eddigi esések után mindig jött egy szárnyalás, de azt a folyamatos terjeszkedéssel lehetett megmagyarázni. 2017 végén viszont elfogytak az "újszülöttek", már mindenki hallott róla a világon, meg kellene kezdeni kisugározni a világűrbe a reklámokat, hátha sikerül találni szűz közösségeket.
A mostani elég stabil ár a pumpálásoknak köszönhető, cégen belüli számlák között adják -veszik, nehogy összezuhanjon az árfolyam. A kereskedés nem ellenőrzött, mindent szabad, miért ne használnák ki. Ha esetleg beesik egy-egy méhecske , aki most hallott róla először és meg szeretne gazdagodni, az már tiszta haszon.A tévedés jogát én is fenntartom,

Törölt felhasználó 2018. 09. 12. 20:45

Előzmény: #5860 Törölt felhasználó

#5861

Te is erteni fogod miutan a rv portfoliod 50%-nal nagyobb veszteseget fog elszenvedni.
Persze tudjuk; veled ez nem fordulhat elo!
mert okos vagy, UTOLAG a kryptoknal...
remeljuk okos leszel a rv-nel is.
;)