Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 21. 06:20

Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

Ugrás a cikkhez
A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 14:00
Előzmény: #3015  pitcairn2
#3020
BTC:DOW arany 1 vagy 0,5 velemenyem szerint annyira nem szamit...lehet hogy igazad lesz es az is lehet hogy nem....
Gazdasagi novekedes ill. a novekedes motorja akar tetszik akar nem azsia...
Ha megnezel olyan orszagokat mint Kina, India del azsiai feltorekvoket, esetleg Japant ami meg mindig 1 meghatarozo gazdasag vagy Korea akkor a BTC:DOW arany igazan ertelmet veszti...
Nehany perce neztem meg 1 interjut az ethereum 1.-ik co-founderevel (Charles Hoskinson-nal)...
Szerintem 1 uj eszkoz osztaly van kialakuloban, azt nem tudom mikor eri el meretet ill. hogy ebben a futamban vagy csak a kovetkezoben csinalja meg az alapokat,de ha tenyleg kialakul 1 uj eszkozosztaly annak merete nem 400-500billio$ lesz hanem nehany trillio (egyelore 2-5-re tippelnek);de nem lepodnek meg 10-20 trillion se bar azt mar en is bubble-nak neveznem a technologia jelenlegi fejlettsegenel....
2 trillios marketcap az meg innen 4-5-szorozes...(ha pedig lufi lenne akkor ezt nagyon gyorsan kellene hogy megcsinalja nehany honap ill. het)...
Nem allitom hogyha februar-majus koze a kryptok market capja meghaladna a 2-5trillios szintet akkor nem valtozna meg a velemenyem,de 2 trillio alatt nem nevezheto szammottevonek 1 eszkozosztaly 1 olyan piacon ahol quadrillionos derrivativ poziciok leteznek...
Olvastam Zotyo hsz-at Peterffy Tamas velemenyevel kapcsolatban...:
sok kis brokerceget fog veszelybe sodorni tonkre tenni; nem vagyok biztos benne hogy nem lesznek koztuk nagyobbak is...es nem veletlenul nem engedik az interactivebrokers-nel shortolni a BTC-t.
En neked shortal nem jatszanek BTC-vel, mert limitalt termek es barmikor "bekerithetnek"..bekerites pedig a legprofibb manipulatorok jateka...
szoval mielott jol megontenek es szet shortolnak a BTC piacot elotte nem artana jol bevasarolni belole, hogy legyen mit egyszerre a pacra dobni (egeszen veletlenul osszehangolva) es negativ hirekkel megtamogatva...
Talan ezert is forog premiummal a hataridos piacon az arfolyam, hasonlo tapasztalhato a GBTC-nel is....es van 1 olyan erzesem hogy ez lesz az osszes tobbi tozsden ahol kezdik bevezetni, amig 1 jelentosebb mennyiseg ossze nem gyulik a kope fiuk kezeben...
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 13:49
Előzmény: #3005  Törölt felhasználó
#3019
Jó a fiat pénz mögött nem áll semmi, de akkor az jó, hogy a BTC mögött még az sem?
Drága az előállítása, de ez is csak azért, mert sok befektető szertne keresni rajta. Ha 1 számítógép bányászgatná, fillérekért potyognának a bitcoinok. Tudom, akkor meg nem lenne decentralizált.
Mennyivel más az, hogy egy befektető nullás kamattal felvásárolja az ingatlanokat, mint az aki tízezerszeresen túlértékelt digitális jelet becserél dollárra és teszi ugyanezt ? Neki még vissza sem kell fizetni  az alapot, elég volt pl. satoshi-nak beütni egy milliót.
És itt látszik e vadkapitalizmus alapja, hogy erre még határidős piacba is bevonják. Egy olyan valamit, aminek nincs meghatározható értéke. Ha süt a nap fel, ha esik le, de még ez se biztos.
Még mindig azt mondom, hogy spekulálni lehet vele, igaz a kicsik csak haladnak az árral "lottóznak"a nagyok meg
irányítják azt.
Az évek majd eldöntik, mi lesz belőle, de szerintem a nagyhatalmaknak is lesz majd beleszólásuk, ha az érdekeik úgy kivánják. Hiszen csak egy gombnyomás és máris vámot kell fizetni , vagy embergó lép életbe. De az is lehet,  hogy ők állnak a háttérben.
pitcairn2 2017. 12. 11. 13:44
Előzmény: #3015  pitcairn2
#3018
persze a 0,5:1-es arány inkább dow.BTC akar lenni:)
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 13:35
#3017
kilátások:  
 
http://imagizer.imageshack.us/v2/998x615q90/924/e89YOZ.png
 
:)) 
 
re: #20: "Nincs véleményem arról, merre megy a jövőben az arany, de egyet biztosan mondhatok Önöknek: semmi mást nem fog közben csinálni, mint Önöket bámulni, miközben a Coca-Cola - amint azt tudják - pénzt fog termelni, mint ahogy a Wells Fargo is sok pénzt fog termelni. Sokkal jobb, ha van egy libám, amelyik rendszeresen tojik, mintha volna egy olyan libám aki csak ott ül és közben biztosítási, tárolási meg egyéb más költségeket legel." :))
pitcairn2 2017. 12. 11. 13:24
Előzmény: #3010  Törölt felhasználó
#3016
és persze az is felettébb sanszos, hogy nem lesz képes átmenni a BTC:DOW 1:1 arányszámon, 1980-ban az arany is a dow:gold 1:1 arányszámnál akadt el
ebben az esetben úgy durván 24500-nál ér véget ez fiktív kereskedésre alapozott a csalárd színjáték...
pitcairn2 2017. 12. 11. 13:22
Előzmény: #3010  Törölt felhasználó
#3015
még a legnagyobb hype mellett sem fog szerintem a BTC továbbmenni a BTC:Dow 0,5:1 arányon (ez úgy 49000) és ezt a produkciót később az arany is meg fogja ismételni (ki tudja milyen dow mellett, lehet hogy 5 ezres dow mellett lesz 10 ezren... most csak mondtam vmit... )
ez a szint már épp elég lesz ahhoz, hogy a BTC fiaskóra (összeomlásra) fogják a hamarosan meginduló tőzsdei lejtmenetet...
pitcairn2 2017. 12. 11. 13:17
Előzmény: #3010  Törölt felhasználó
#3014
a BTC piaca valószínűleg jórészt fiktív kereskedésre épül...
lásd az előző kommentben belinkelt fogalmakat...
azaz
sokkal kisebb mint amilyennek látszik...
pitcairn2 2017. 12. 11. 13:15
Előzmény: #3010  Törölt felhasználó
#3012

zotyó 2017. 12. 11. 12:45
Előzmény: #3010  Törölt felhasználó
#3011
"Indul a bitcion határidős kereskedése, de Péterffy Tamás (aki a világ leggazdagabb magyarja, lásd a magyar Forbes 2017. novemberi lapszámát) megkongatta a vészharangokat."
https://forbes.hu/uzlet/a-vilag-leggazdagabb-magyarja-veszharangot-kongatott-a-bitcoin-miatt/
Sokkal többet ő sem mondott mint mi itt a topikban. :)
Üdv:
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 12:10
Előzmény: #3009  pitcairn2
#3010
Ebben igazad van viszont a jelenlegi fiat penzekre epulo reszveny es kotvenypiac aranyaiban joval nagyobb mint mondjuka a krypto piac...ha tenyleg 1 uj eszkoz osztaly van kialakuloban; nevezzuk ezt a blockchain technologianak es tenyleg lufi alakulna ki akkor valami hasonlot kellene latnunk mint a nasdaq lufinal, nasdaq a 2000-es csucsanal kozel 6Trillio$-os erteket kepviselt, ez jelenlegi kb. 20-40trillio napjainkban es itt ugye nem csak amcsi rv piacrol  es csak amerikaban elerheto eszkozosztalyrol van szo...
(hogy melyik krypto lesz a befuto a kovetkezo google, amazon stb.stb...ezt nem tudjuk);de ha lufi alakulna ki akkor en azt mondanam hogy a kryptok market capjanak meg kellene haladni minimum 2-5trillio $-t ez a jelenlegi szintrol minimum 5-10-szerezes....
es akkor az ingatlanpiacon, a kotvenypiacon, rv piacon es a kinai credit market-en levo tobb tiz ill. szaz trillios nagysagrendekrol nem beszeltunk....
a lenyeg az ingatlanpiacon levo hitelek a kotvenypiacon levo fizetesi kotelezettsegek es a reszvenypiacon levo arazasok mind 1 jovobeni jovedelemre, adora, megtakaritasra epulo rendszer...arany, ezust es btc mar 1 meglevo megtakaritast fejez ki...(a nemesfemek annyi elonye, hogy 1 esetleges gazdasagi sok utan ha az aruk a kitermelesi koltseg ala esne akkor konyeden megszunhet ill. lecsokenhet a kinalat); hatranyuk hogy relativ nagy menyiseg elokerulhet a szefekbol ha az ar sokszorozodna....ezzel szemben a BTC-bol ha az ar 5,10 esetleg 50szerezodne innen; akkor sem fognak tobbet eloallitani, maximum akik korabban ebbe tettek megtakaritasukat azok donthetnek ugy hogy valami olyanra cserelik ami szamukra ertekesebb...
goldmoney rv arfolyama sem azert emelkedik mert a nemesfemekre megnott a kereslet hanem mert nehanyan a korabbi nemesfem megtakaritasukat eladtak es naluk kryptora csereltek...(ezt persze nem tartom okos dolognak) ez alatal a ceg (a kryptok vetelen ill. eladasan extra bevetelre tesz szert)...
abban egyetertunk hogy a kryptok penzt vonnak el a nemesfemektol jelenleg; en nem adnek el se fizikai ezustot se fizikai aranyat azert hogy kryptot vegyek meg akkor sem ha elkepzelhetonek tartom hogy a BTC arfolyama innen meg 5,10 esetleg 50-szerezodik...
Nemesfemeknel az is elofordulhat hogy 1 hosszu hetvege utan az arfolyam 500%-al magasabban lesz majd pedig nem lehet kapni....
(kryptok es nemesfemek szerintem jol megfernek 1 portfolion belul es egyelore ugy nez ki negativ a korrelacio koztuk igy ugye a kockazatot lehet csokkenteni 1 jol osszeallitott krytpo-nemesfem portfolioval)....
pitcairn2 2017. 12. 11. 11:02
Előzmény: #3008  Törölt felhasználó
#3009
én is csak annyit írtam, hogy a törvényes fizetőeszköz számára adóztatással teremtenek keresletet (ebben kell adózni...), illetve azzal, hogy csak ebben lehet hitelt törleszteni
ilyen "visszacsatolások" nincsenek a bitcoin mögött
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 10:57
Előzmény: #3007  pitcairn2
#3008
Nyilvan nem arany es ezust ermekrol ill. penzrol irtam; mert ezek mogott jelentos munka, energia all ami erteket kepvisel...fiat (hitel penz mogott nem all valodi ertek) hiszen a mennyisege szinte korlatlanul eloallithato...ha a jegybankaraink celja sikeres lenne a 2%-os inflacioval az azt jelenti, hogy 1 bizonyos megtakaritas 35ev mulva elvesziti ertekenek felet egy ember elet alatt (~70ev) pedig kozel 75%-at...
Igy nem nehez belatni hogy a fiat penzek hosszabb tavon halalra vannak itelve, csak mivel a folyamat eleg lassan zajlik (az esetek nagy reszeben) igy a tobbseg nem vesz rola tudomast...
most azt az aprosagot figyelembe se vettuk hogy a CPI altal kozolt adat es a hivatalos inflacio sokkal magasabb mint amit a statisztikai adatok adnak...
Nekem igazan nincsennek hiteleim ill. csak extrem rovid lejaratuak ill. olyanok amiknek kozel 0%-os kamatozasa...; a hiteleimet pedig T+2 ill. T+3 nap es utana levo atutalasi ido ami kevesebb mint 24ora rendezni tudom, ez alol kivetel ha a brokercegek es penzintezetek csodbe mennenek....
Nyilvan nem veletlenul jarunk mar a ZIRP es NIRP-nal es te is tudod, hogy a kovetkezo valsagnal nem csak a real kamatok maradnak nulla alatt, hanem a bankoknal megjelennek a negativ kamatok...eppen ezert folyik komoly harc a keszpenz ellen, mert ott joval korulmenyesebb a negativ kamat felszamitasa...
En csak azt tekintem (jogos) torvenynek ami mindenkire vonatkozik, ha ez alol kivetlek leteznek akkor a torveny ertelmet veszti....
A jelenlegi penzugyi rendszer ill. kapitalizmus valtozasokon megy keresztul (kapitalizmus a toke nelkul ill. annak ara ill. pozitiv kamata nelkul; nem igazan kapitalizmus)...
NIRP es ZIRP ill. hogy egyes erdek csoportok kenyuk kedvuk szerint hoznak letre toket, amivel valodi erteket, foldet, cegeket epulteket vasarolnak meg azoktol akik ezt munkajukkal ill. megtakaritasukkal tettek korabban 1 egeszen uj vilag fele vezet es nem biztos hogy ez az uj rendszer elnyeri a tobbseg tetszeset...
Az adoval kapcsolatban pedig nem artana emlekeznunk hogy miert is hoztak letre...
ill. hogy es milyen modon van a kozossegnek beadva hogy miert is kell a jovedelmuk 1 reszet attadni az allamnak ill. az allam milyen kotelezettsegeket vallalt az adofizetesert cserebe...
Na most ha az allam nem tesz eleget a kotelezettsegeinek oktatas, egeszsegugy ill. szocialis jutattasok stb.stb akkor felmerul a kerdes, hogy az allampolgarok kotelessek-e tovabbra is munkajuk ill. idejuk egy reszet  1 olyan fel reszere atadni aki nem allja az altala vallalt kotelezettsegeket....
de ugye ez 1 kulon temakor
pitcairn2 2017. 12. 11. 09:07
Előzmény: #3005  Törölt felhasználó
#3007
"penz nem mas mint csereeszkoz erteket csak a bizalom adja ill. megfelelo gazdasag es monetaris politika"
+ a fiat pénzek esetében az, hogy:
1. ebben kell adóznod, ill.
2. ebben kell törlesztened a hiteleidet
ergo
a törvény erejénél fogva generálnak keresletet a nemzeti valuta iránt
pitcairn2 2017. 12. 11. 09:05
Előzmény: #3002  mereszZenesz
#3006
mondjuk az se semmi, hogy egy "pénznek" maszkírozott piramisjátékra opciós kereskedést építenek:)
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 08:57
Előzmény: #3004  Törölt felhasználó
#3005
A fiat penz mogott nem all 1 orszag (ezt meg jo nehany kozgazdasz es befektetesi ember is keveri) penz nem mas mint csereeszkoz erteket csak a bizalom adja ill. megfelelo gazdasag es monetaris politika; fuggetlen jegybank es a penz kibocsatas joga jo nehany erdekes kerdest felvet;ezt mar 170 evvel ezelott a honfitarsaink tudtak ezt...es jo nehanyan az eletuket aldoztak ezert; ha nem hiszed olvasd el a 12 pontot...Majd ha idod engedi olvasd el; hogy jelenleg mi is az amit te penznek nevezel hiszel...:https://en.wikisource.org/wiki/Modern_Money_Mechanics   
a 3-4. helyen pedig a google-nel megtalalod a pdf formatumat a Modern Money Mechanics-rol...
Anyukad pedig elet tapasztalata alapjan tisztaban van vele, hogy nem fog 1,2 ill. 3 ev mulva keletkezo tojasokert 1,2,3 ev mulva termo paradicsomokra cserelni es foleg nem fog ezert hitel kamatot fizetni...se tojasban se paradicsomban...
;)
Ha pedig esetleg nem ertened akkor ismerkedj meg a hitel penz fogalmaval....
es mivel mostanaban eleg sok szo esik az euro bevezeteserol mo-on akkor illene megismerkedned az ECB terveivel es minden napos tevekenysegevel...
Szoval aktivan hany orat szantal arra hogy a BTC-rol informaciot szerezz, hany konyvet olvastal rola es hany elemzest???
Tovabbra is allitom hogy innen-onann szedett vedett feligazsagokra probalsz velemenyt formalni..kb. olyan mintha nem olvastad volna a Tuskevar cimu konyvet, majd velemenyt formalnal rola...persze lehet a kerdes hogy mi ertelme...???
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 07:45
Előzmény: #3003  Törölt felhasználó
#3004
Ha olvastad a hozzászólásaimat, néha nyilatkozom a tőzsdéről is, amivel nem éppen a pozitív véleményem fogalmazódik meg.
A facebookot említed, de azért azt elfelejted, hogy ez a cég nem abból gazdagszik, amit a cicás videót nézegetők befizetnek, hanem a  körülötte felugráló reklámok megrendelői. És még ez sem lenne elég így már számtalan más befektetésük is termeli a milliókat. A részvény ára akkor kezdett száguldani, mikor beigazolódott, hogy a reklámokból óriási bevétel (nyereség) képződött. Ha maradt volna a sima kapcsolattartó oldal, már csak a könyvekbő ismernénk a nevét.
És most a bitcoinról:
Sokan írják, hogy nemond má´, hisz a dollárral is ezt csinálják-  de akkor minek is egy újabb ilyen? Egy kicsit az életből vett példa: a vetőmagot nemesítő cégek összeraknak egy új fajta búzát. Azt egy állami ellenőrző hivatal 3 évig "versenyezteti" az eddig piacon lévő vetőmagokkal és , ha jobb lesz, beregisztrálják. Ha nem, akkor lehet újra próbálkozni (pénzért) A paraszt már itt tart, mert különben 1 millió fajta lenne a piacon, hasonlóan mint a cryptoakármi.
Bitcoin max 21 millió darab lehet, meg ugyanennyi cash, meg gold, meg......Ha holnap megint elágazik a blokklánc, mert ugye a 3 bányásztársaság majd összefog, akkor megint keletkezik valami. Lehet teljesen hülyeséget írtam, itt bizony csak fórumból összecsipegetett információkra támaszkodtam.
A technológiával kapcsolatban, tényleg kell többszázezer számítógép egy-egy hangárban, hogy ne lehessen hamisítani? Nem túlzás? Tudom minél több, annál nehezebb, de ha én egy trezorra rászerelem a 3 legjobb zárat, akkor már nem teszek rá 25 ezer tyúkól reteszt.
Nem vagyok IT specialista, de azért van ilyen gondolatom, hogy ha ezt megpróbálnák megfertőzni egy vírussal, mondjuk, mint a nemrég az a zsarolóvírus, mellyet csak véletlenül sikerült kiiktatni, ki kezeskedne valamiért? Tudom ott a rendszert blokkolták, de ha a rendszeren keresztül ezzel is megcsinálnák?
És mára az utolsó, amit már sokszor leírtam, A fiat pénz mögött egy állam áll, a saját allampogáraival, törvényeivel és általános értékeivel. A BTC mögött nincs még a kiöltője sem, nem mer kiállni, megmutatkozni, aztán van egy kisvárosnyi számítógép - ami kezeli (bányászással) és egy országnyi spekuláns, aki szeretne meggazdagodni- dollármilliomossá Válni. Ezen kívül egy százezres tömeg, aki fizet is valamilyen áruért vele. Ha egy pénznek ez a jellemzője, akkor a tojás is az, amivel az anyukám fizet a paradicsomért.  ☺☺☺
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 03:20
Előzmény: #2997  Törölt felhasználó
#3003
Nincs harag.
Nem vagyok profi, mert nem csak kereskedesbol szarmazik jovedelmem.
Ettol fuggetlenul eleg furcsanak talalom, hogy mennyien fogalmaznak meg velemenyt 1 olyan dologgal kapcsolatban amirol szinte minimalis ismerettel rendelkeznek.
Tovabba azt is erdekesnek tartom, hogy mennyi idot szentelnek arra hogy olyan dologrol alkotnak velemenyt amirol szinte csak fel informacioik vannak, ha pedig nehanyan probalnak informacioval ellatni akkor milyen komoly ellenallasba utkozik 1 olyan velemeny ami fel informaciokra es innen-onnan szedett vedett, dolgokbol szarmazik.
En nem tudom mennyit er a BTC. 2013-2014 kozott kezdtem rola hallani eloszor kulonbozo helyeken es lattam (az akkor lufinak velt felfutast) majd hallottam arrol hogy az ugynevezett "lufi" kidurrant...
Utana jo darabbig nem hallottam felole, legkozelebb mar az arfolyam tobb mint 50%-os korrekcion volt tul.....
Majd 2014 ev vegen hallottam Bill Gates-el 1 interjut ahol is a BTC-ban rejlo lehetosegekrol beszelt.Kesobb meg nehany szamitastechnikaban es informatikaban jaratos ember velemenyet is hallottam.Nem vagyok Gates rajongo,de ha a korunk egyik legmeghatarozobb szemelye aki ebben a szektorban mondhatni letett valamit az asztalra es azt mondja hogy fantasztikus lehetosegek rejlenek ebben a technologiaban akkor lehet hogy nekem sem artana megvizsgalnom.Kesobb megtalaltam ezt a topikot es raszantam jo nehany orat hogy atolvasam a hsz-kat amikbol rengeteg uj informaciot kaptam.Mileott megvettem az elso BTC-met kb. 40 oranyi elemzest kozel 100 oranyi video es irott anyagot vizsgaltam meg.
Az elmult 2-2,5evben elolvastam nehany konyvet, heti minimum 10 orat  erre forditok es megneztem tobb szaz oranyi interjut, beszelgeteset es videot a temakorben, olvastam tobb mint ezer oldalt angolul es jo nehany szaz oldalt magyarul.
Kozben megismertem jo nehany embert akinek erdemes ebben a temakorben a szavara figyelni ill. meghallgatni a velemenyet...(a vilag szinte minden tajarol)...
Sot mo-i blogok kozul a variance.hu rendszeres olvasoja es forum tagja vagyok; es nyilvan jo nehany angolnyelvu kereskedo, befekteto, blog tagja vagyok...
Nem allitom hogy ertek a BTC-hoz,de ha azt mondom ezek utan hogy a minimalisnal azert tobb informacioval rendelkezek akkor talan nem tulzok....nem tudom mennyit er a BTC es azt sem hogy hol lesz az ar 1perc,5perc,ora,nap,het, ev vagy evtized mulva...
Azt viszom tudom, hogy nem lufi ill. piramis jatek....de ha mar itt tartunk eloszor is meg kellene fogalmazni hogy mit tartunk piramisjateknak....(ha pedig kepesek vagyunk meghatarozni hogy mi is 1 klasszikus piramisjatek) akkor a btc nem az....
Ha a BTC piramisjatek akkor az osszes allampapir, az EUR,USD es a rv-ek tobbsege az...
(szoval nem artana tisztazni ki mit ert piramisjateknak)....
Mennyibe kerul egy db 20000ft-os bankjegy eloallitasa???
Esetleg 100EUR vagy 100USD???
1 BTC eloallitasa jelenleg kozel 1000USD elektromos aram es mar meglevo eleg komoly infrastrukturalis beruhazasra van szukseg szamitogepek es videokartyak teren...
Hogy er-e a btc 16000USD-t vagy tobbet vagy kevesebbet azt nem en dontom el hanem a piac....jelenleg pedig tudjuk hogy mennyiert lehet venni....es lehet hogy kesobb tobbert es lehet hogy kevesebbert lehet majd eladni ill. megvasarolni....
Mielott pedig befejeznem megemlitenem, hogy a facebook market cap-ja: 520B$
ami nem mas mint 1 applikacio az interneten ahol emberek kepeket, videokat es informaciokat oszthatnak meg egymassal....(ezt megtehetnek emailben is csak kicsit korulmenyesebb lenne), persze lehet hogy az ertek abban van hogy kuytas, cicas videokat lehet nezni es a ceg majdnem 2-szer annyit er mint a BTC...(ugyanezt megtehetnenk emailben csak kicsit korulmenyesebb lenne)
Mindenkinek szep hetet!
u.i.: sajnalom hogy ez a topik is inkabb mar az emberek hangulatarol szol mint hogy informaciot osztanank meg...valoszinuleg a minoseg a mennyiseg, popularitas rovasara ment itt is....
mereszZenesz 2017. 12. 11. 00:21
#3002
A CBOE oldala is szétfagyott... De most komolyan, milyen informatikusok dolgoznak az ilyen cégeknél ?? 
Fridi66
Fridi66 2017. 12. 10. 20:02
#3001
irány felfelé, tágul még ez a lufi https://dwq4do82y8xi7.cloudfront.net/x/bQ2JI5FQ/

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek