Topiknyitó: ________ 2012. 10. 18. 19:39

ORBÁN TAKARODJ !!!  

Ez a topik azoknak a jóérzésű, jóravaló, szorgalmas magyar embereknek jött létre, akik megunták az elmúlt két év:

- gazdasági barkácsolását

- a kormány / FIDESZ folyamatos hazugságait

- a magyarok, európaiak, EU, IMF, befektetők folyamatos lekezelő HÜLYÉNEK nézését

- gazdasági visszaesést

- korlátozott szólásszabadságát

- magyaroknak fél-ázsiainak minősítését

- az ellenség nélküli szabadságharcát

- Orbán Viktor magyarok nevében történő nyilatkozatait

- stb......



magyarul ma már nyíltan ki meri mondani, hogy



ORBÁN TAKARODJ!!!!!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
zhagar 2023. 04. 19. 18:12
Előzmény: #101892  badsector1
#101900
inkább az a röfinénis, amit te írtál most le :-)
én csak tényeket rögzítettem
egyébként pedig minden hatalom arra használja a parlamenti többségét, amire jónak látja, illetve és vagy arra, amit a mögötte állók többségi (őt hatalomra juttató) szavazó elvárnak!
sokszor leírtuk, de hét ökör erejével sem lehetne beletölteni az agyatokba (vagy óriáskalapáccsal beleverni), hogy mindkét oldalnak volt egy történelmi esélye: Gyurcsány a 8 éve alatt olyannyira nem tudott élni a lehetőséggel (jól kormányozni), hogy csúfosan megbukott (fő fegyverhordozója, Bajnai lett a romeltakarítója). de Orbán így is kétharmadot kapott 2010 ben, ÉS, ő viszont élni tudott a történelmi lehetőséggel, mert elődjéhez képest tud úgy kormányozni hogy több elégedettje van, mint elégedetlenje. a kulcs itt a kétharmad - amit te röfi tweetedben kritizáltál, azt már régen leokézta a magyar társadalom, sőt rossz hírem van, maga Gyurcsány elvtársatok is (hiszen részt vesz ebben a rendszerben, felesküdött képviselőként az alkotmányra és e rendszer törvényeinek a betartására, felveszi a képviselői fizetését, stb. tehát az általa vezetett ellenzék a rendszer része) - de nem folytatom hiszen tudom, hogy neked főleg ez a zárójeles rész már túl magas :D
más olvasók kedvéért: ez a hsz. nem az "orbánrendszer dícsérete", hanem tényleírás :-)
Shortelek 2023. 04. 19. 18:03
Előzmény: #101897  Sehmet
#101899
Túl kiváncsinak nem kell lenned mert a fidesz a rengeteg csalással megint nyerni fog. Ekkora hátszéllel, csalással nincs mit tenni.
Sehmet
Sehmet 2023. 04. 19. 18:02
Előzmény: #101891  zhagar
#101898
Ezzel Te is a paternalista államot emlegeted, csak más aspektusból, mert ezt a "szintet" az (is) biztosítja.
".............. nálunk ezért tud nyerni választásról választásra a fideszkoalíció, mert ezek az elvárások teljesülnek egy olyan szinten, ami jóval magasabban van annál a szintnél, amely a többségi/tömeges elégedetlenséget jelentené."
És akkor még nem is beszéltünk egy hiteles, kormányképesnek tartott ellenzék hiányáról, akiknek a hatalom gyakorlása - a korábbi tapasztalatok szerint - kemény dió lenne, és ezt az átlagválasztó is tudja.
Sehmet
Sehmet 2023. 04. 19. 17:56
#101897
Látom, a mantra, a negatív kampány nem változik. Kíváncsi vagyok, hogy ami eddig nem jött be, az 2024.-ben és 2026.-ban bejön-e. Van egy sanda gyanúm ...., de akkor térjünk rá vissza.
Sehmet
Sehmet 2023. 04. 19. 17:54
Előzmény: #101888  RangerHU
#101896
Van igazság abban, amiket írsz, de a demokrácia feltételeit nemcsak meg kell teremteni, hanem élni is tudni kell vele. Nálunk pedig az 1990 előtti időszakban ezt nem tanultuk meg, mert nem igazán volt. Persze lehetnek illúzióink, amiket a napi tapasztalat folyamatosan cáfol. Egyébként pedig 33 éve - szép szám - egyik kormány sem próbált azért valamit, hogy 2-3 év alatt megtanuljuk, mi a demokrácia és hogyan lehet vele élni. Talán azért, mert nálunk nemcsak az egyszerű emberek, hanem az értelmiség, de még a politikai elit is a Kádár-rendszerben szocializálódott, és könnyebb volt azt a mentalitást továbbvinni, továbbadni. Arra fogékonyabbak az emberek. Ne akarjuk, mert úgysem tudjuk idő előtt - fényes tekintetű "megváltóink" és "jóakaróink" által megfogalmazott "haladás" szerinti - elvárásának megfelelően megváltoztatni ezt a mentalitást.
signal2
signal2 2023. 04. 19. 17:47
Előzmény: #101892  badsector1
#101895
A fidesz szintje jelenleg a 18%-os irányadó kamat, a 7,2%-os reálbércsökkenés, a 30 éves csúcson lévő 25%-os infláció, a 10%-os kiskerforgalom-csökkenés, a jogbizonytalanság, az ország elszigetlődése a világban, a nonstop uszító propaganda és a haverok folyamatos milliárdokkal való tömése.
A népnek ez kell, tehát megszavazza!
RangerHU 2023. 04. 19. 17:43
Előzmény: #101891  zhagar
#101893

Szinte tökéletes probléma- térképet/leírást adtál.Tegyük hozzá nem párt specifikus.
badsector1
badsector1 2023. 04. 19. 17:39
Előzmény: #101891  zhagar
#101892
"nálunk ezért tud nyerni választásról választásra a fideszkoalíció, mert ezek az elvárások teljesülnek egy olyan szinten, ami jóval magasabban van annál a szintnél, "
   
ezek szerint a fidesz feleslegesen költ a közmédiára évi 130 milliárdot, feleslegesen vásárolta fel a magyar média 90%-át, feleslegesen rajzolgatja át a választási térképet a választások előtt, feleslegesen változtatta meg a választási törvényt a saját hasznára, hiszen az elvárások teljesülnek :))
nekem olyan helló röfi néni okoskodásnak tűnik, amit itt előadtál. :))
zhagar 2023. 04. 19. 17:01
Előzmény: #101888  RangerHU
#101891
hozzászólnék röviden:
lehet itt "paternalista államozni, hűbéri rendszerezni" meg hasonlók, de ez csak izzadságszagú erőlködés. Azért, mert az embereknek (általában és a világ minden részén) az a két alapvető elvárása van hogy legyen politikai stabilitás (lehetőleg), továbbá gazdasági és létbiztonság. Aki vagy amely hatalom ezt nekik minél hosszabb távon biztosítani tudja (vagy megközelíti ezt), arra szavaznak. Az, hogy nálunk volt egy sokévtizedes Kádárrendszer, valóban egy alap - csakhogy pl. a franciáknál nem volt ilyen, és mégis legalább annyira paternalista (és emiatt drágán fenntartható!!) államuk volt is, van is, mint amilyen pl. a Kádárrendszer volt! egy az egyben persze nem lehet a kettőt teljesen egybevetni, de a mostani nyugdíjreformmozgalmuk is ezt támasztja alá, és még sok minden más (van náluk állami, lakhatástámogató hivatal pl., az államadósságuk bőven felette van a miénknek, gdp arányosan 100% körül van).
ami pedig az Orbánrendszert illeti: az átlagpolgárt sosem, most sem érdekli hogy milyen rendszerben él mert a már említett alapvető elvárásainak a teljesülése, -tése érdekli! nálunk ezért tud nyerni választásról választásra a fideszkoalíció, mert ezek az elvárások teljesülnek egy olyan szinten, ami jóval magasabban van annál a szintnél, amely a többségi/tömeges elégedetlenséget jelentené. és ami ezt megspékeli, az az jelen helyzetben az a3 válság, amiket megint csak a többség (aktív választói) szerint elfogadhatóan vagy jól kezelt a fideszkormány: migráció, covid, ukajnai háború
00000 2023. 04. 19. 16:24
Törölt hozzászólás
#101890
Ivanhoe 2023. 04. 19. 16:23
Előzmény: #101887  Sehmet
#101889
Az oroszt jó lesz, ha újra előveszed, mert ez így téves. :D
RangerHU 2023. 04. 19. 15:37
Előzmény: #101882  Sehmet
#101888
Most, a kívánatos társadalomról? Az akár a kommunista társadalom is lehetne, ha nem lenne utópia.”
——
Szerencsére a társadalomtudományok(most már interdiszciplinárisan) történeti visszatekintésben is számos megközelítést adnak, melyek azok az intézményi struktúrák(politikai, gazdasági) tényezők, ösztönzők, melyek döntően befolyásolhatják egy nemzet fejlődési, kifutási lehetőségeit, úgy tetszik sikerességét.(Szubjektív kiemelt példa: Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity, and Poverty).Így lehetséges és szükséges az összehasonlítás.
Ebből mi következik vagy mi képződik le mondjuk a politikában mint alrendszerben szintén jó kérdés.
———
De ha úgy tetszik euler fórumtárssal már évek óta “beszélgetünk” erről sokszor abban megközelítésben, ami a népi írókat jellemezte(nagyképűen hangzik ok),akik közül talán Bibót igazolta legjobban az élet, ami nagyváradi újságíró Ady és a polgári radikálisok fájdalma volt, s továbbra is ott függ a levegőben, miközben a dahrendorfi (zsurnaliszták által felkapott) idézet hatvan évéből eltelt több mint harminc, változásról, haladásról nem igen lehet beszélni, sőt mintha visszafelé mennénk az időben, s tanúi lehetünk a közbeszédben(hibásan jellemzett) félfeudális (hűbérúr-szolga) rendszer kiépülésének. 
-
Neked mint karrierje végén tartó, realista  jogásznak ez haszontalan és üres fecsegés megértem.
Sehmet
Sehmet 2023. 04. 19. 15:28
Előzmény: #101885  Shortelek
#101887
Amint látható:
"Lenyin zsil, Lenyin zsiv, Lenyin bugyet zsity" (Majakovszkij)
Sehmet
Sehmet 2023. 04. 19. 15:26
Előzmény: #101883  signal2
#101886
No, látom, lépünk előre. Az általad említett "semmi" banki tevékenységből azért mégis lett valami. Persze, egy befektetési banknak nem is ez a főfeladata. De már úgyis húznak haza. :)
https://privatbankar.hu/cikkek/penzugyi_szektor/sikerevet-zart-tavaly-a-nemzetkozi-beruhazas-bank.html
Shortelek 2023. 04. 19. 15:25
Előzmény: #101884  Peterbond
#101885
Állami vagyon elherdálása, korrupció, azonnal tárgyalás nélkül életfogytiglan.
Peterbond 2023. 04. 19. 15:11
Előzmény: #101859  Colas
#101884
"Ezzel szemben 600 milliárdért MOL részvényt vettek (azt sem tudom azzal mi lett azóta),"
.
Tobbekkel egyutt a Mol konkretan 3 alapitvanyokba ki lett ajandekozva aminek elere Fideszes embereket tettek be levalthatatlanul. Ok "vigyaznak" erre a penzre es osztalekabol dontenek hogy Meszaros vagy Tiborcz vahy epp ki nyerjen egy jol tularazott projektet az egyetemnel. Ha epp ugy adja kedvuk eladhatjak az ajandekba kapott vagyont es ekkor 90 napja van az allamnak elni eloVASARLASI jogaval piaci aron.
signal2
signal2 2023. 04. 19. 14:58
Előzmény: #101880  Sehmet
#101883
Ja, kb 4 ügyletet finanszírozott meg 2021-ben. Vett a Vajda Papír kötvényéből, finanszírozott egy cseh-orosz exportügyletet, adott egy mongol baknak kölcsönt, meg az orosz GTLK-nak. Valami látszattevékenységet nyilván fenn kellett tartani.
Sehmet
Sehmet 2023. 04. 19. 14:46
Előzmény: #101881  RangerHU
#101882

Most, a kívánatos társadalomról? Az akár a kommunista társadalom is lehetne, ha nem lenne utópia.
 
A paternalista államról írtam, nem a paternalizmusról. Ha valaki abban szocializálódott több, mint negyven évig, és a családi makrokörnyezet átvette ezt, akkor nincsenek meg a feltételei az öngondoskodás, a társadalmi felelősségvállalás számonkérésének, lsd. az alábbi, Dehrendorf idézet, és a politikai hatalom sem tudja egyik napról a másikra átvezetni ezt a mentalitást, bárhogyan is szeretné, inkább megnyergeli. Teljesen logikus lépés - szerintem. 
„Egy politikai rendszert hat hónap alatt le lehet váltani, egy gazdasági rendszert hat év alatt át lehet alakítani, a társadalmihoz hatvan év kell” (Ralf Dahrendorf.)
RangerHU 2023. 04. 19. 14:27
Előzmény: #101855  Sehmet
#101881
Köszönet tanár úr az összefoglalásért!
De ez a kérdés nem pártpolitikai szempontból merült fel részemről, hanem történeti távlatban mint kívánatos társadalom fejlődési kitűzés, mely egy magasabb színvonalú társadalmi(politikai és gazdasági) intézmény rendszert feltételez(ne).
Kiemelés tőlem(másra is hivatkozhatnék), h pl. a Szűcs Jenőnél felvázolt  fejlődési történeti utat meghaladjuk/túlhaladjuk.
A paternalizmus mint társadalom szociológiai/pszichológia jelenségként érdekes s annak “csak” része a paternalista állam, mely eszköze a politikai hatalom gyakorlóinak.
S nem egy-két évig lesz velünk, mert a társadalmi felelősségvállalás gyerekcipőben jár és ellentétes irányú tendenciák dominálják, de meghatározó aktorok részéről sem tűnik kívánatosnak a haladás.
Még pozitív esetben inkább generációkon átívelő változásról lehet beszélni feltéve, ha nem termelődik újra az igény jelen ismert formájában.

Topik gazda

________
________
3 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek