PORTFOLIO FORUM

Ez a topik azoknak a jóérzésű, jóravaló, szorgalmas magyar embereknek jött létre, akik megunták az elmúlt két év:

- gazdasági barkácsolását

- a kormány / FIDESZ folyamatos hazugságait

- a magyarok, európaiak, EU, IMF, befektetők folyamatos lekezelő HÜLYÉNEK nézését

- gazdasági visszaesést

- korlátozott szólásszabadságát

- magyaroknak fél-ázsiainak minősítését

- az ellenség nélküli szabadságharcát

- Orbán Viktor magyarok nevében történő nyilatkozatait

- stb......

magyarul ma már nyíltan ki meri mondani, hogy

ORBÁN TAKARODJ!!!!!

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

1966
1967
1968

LVN 2023. 02. 08. 13:03

#94500

Magyarország jobban teljesít! (Már csak Bulgáriánál. Még öt évig). Az EU szegényháza vagyunk. Lehet ezért akar kilépni a zsebnapóleon, mert már neki is ciki a teljesítménye? Az -isztánok közt még helyt állnánk.
https://index.hu/gazdasag/2023/02/08/minimalber-beremeles-europa-romania-szegenyseg/

signal2 2023. 02. 08. 13:03

Előzmény: #94497 Colas

#94499

Kiegészításképpen: van építőmérnök, közgazdász, győgyszerész, állatorvos és tanító ismerősöm is, aki "MIGRÁNCS"-ozik. Így, érted? "MIGRÁNCS". MItől beszélünk?

signal2 2023. 02. 08. 13:00

Előzmény: #94497 Colas

#94498

"A jogállamiság, meg társadalmi béke egy megfoghatatlan maszlag". - ettől még sokkal fontosabbak, mint az SZJA szerkezete vagy szintje. És neked írtam, mert most itt megy a vita. Nem Mari néninek, aki azt sem tudja, mi az a portfolio.hu.
"Az, hogy hogyan él sokkal jobban érdekli" - az egykulcsos SZJA bevezetésekor a munkások többsége vesztett, kevesebbet vitt haza. Ez alapján biztosra veszed, hogy ez érdekli őket?
"a migráns és gender kérdés is sokkal közelebb áll hozzájuk" - kizárólag azért, mert ez ömlik a propagandából. Az áll közel hozzájuk, amiról hallanak. A gender nemhogy huszad, hanem ezredrangú kérdés magyarországon. A joguralom felszámolása meg egy banánköztársasááágá változtatta az országot.
A fidesz a propagandájával súlyos károkat okoz a fejekben, és a választásokat is ezzel nyeri meg. És nem látom, mit lehet ellene tenni. Attól félek, hogy törvényesen semmit.

Colas 2023. 02. 08. 12:55

Előzmény: #94489 signal2

#94497

Egyenlőre nem tartunk ott, hogy ezt megtapasztalnánk. Van benne ráció. A Fidesz mindent megtenne a hatalom érdekében. Azonban én azokra a Fidesz szavazókra gondoltam aki nem ostoba (hidd el sok ilyen van az én ismerettségi körömben is) és nem vagy nem csak a kormányközeli médiából tájékozódik. Nem propagandára szavaz. Valószínűleg Te tőkéből élsz (vagy a tőzsdéről ), ezért nem fontos az szja Neked. A jogállamiság, meg társadalmi béke egy megfoghatatlan maszlag. Az emberek ritkán érzékelik. Az, hogy hogyan él sokkal jobban érdekli (lásd Kádár korszak a hetvenes évek második felétől). Az általad említettnél a migráns és gender kérdés is sokkal közelebb áll hozzájuk. Ha ezekre nem kapnak megfelelő választ (ami nekik tetszik), akkor papolhatsz te a társadalmi és világbékéről... :) Ha ezt nem érted, azzal sincs baj, csak akkor 2040-ben is itt csodálkozol, hogy miért a Fidesz vagy Fidesz-MIHAMO koalíció vezeti az országot.

Peterbond 2023. 02. 08. 12:54

#94496

Valahogy így néz ki egy rendszerszintű korrupció:
"Az elemzés megvizsgálta a közvetlenül a Fideszhez, azaz Mészáros Lőrinchez bekötött győzelmeket is. Eszerint az összes hazai közbeszerzés 0,8 százalékát nyeri a felcsúti milliárdos valamelyik cége, és az arány gyorsan nőtt az utóbbi években. Mészáros cégei pedig az összes elnyerhető pénz valamivel több mint 12 százalékát tudták tavaly zsebre tenni. 2021-ben még magasabb volt ez a szám, akkor az összes forrás 16 százalékát Mészáros cégei nyerték."

"Az elemzés egyik legsúlyosabb pontja egy olyan, 2010 óta stabilan fideszes vezetésű önkormányzatról szól, amelynek a dokumentumok nem árulják el a nevét. Ezen a településen van három olyan cég, amely lényegében betonbiztos befutónak számít a létező összes közbeszerzésen.
Az egyik cég 556 közbeszerzési pályázaton indult, amit a város írt ki, és mindegyiket megnyerte.
Egy második cég 598 pályázatot nyert, és csak 7 alkalommal vesztett. A harmadik 297 pályázatot nyert, és kétszer vesztett."
Az utolsó 3 cég nem Mészáros cég csak miheztartás véget.

Hablaty 2023. 02. 08. 12:42

Előzmény: #94486 Peterbond

#94495

Birkák... Azért...
Egyébként nem azt a 3 millió gyöpterméket kell meggyőzni, hanem a maradék 3 milliót, aki szarik bele nem megy szavazni, azt kell rávenni...
Én megpróbáltam Fidesz birkákat épeszű gondolatokkal "felvilágosítani", felnyitni a szemüket, de már lexarom...
A jó részük menthetetlen... A logika, a tények, a fizika törvényei, mind-mind Soros, Prüsszel, hazudsz..., Gyurcsány... stb. Egy az egyben tolják a mantrát, az M1-et, az origót. Bármiféle alapvető gondolkodás nélkül...
Ez sajnos tényleg egy vallás lett...

signal2 2023. 02. 08. 12:41

Előzmény: #94493 Dehogynincs

#94494

Megofordítom: azoknak mi volt a stratégiája, akik fővárosiak és a fideszre szavaztak tavaly? Széndékosan tönkre akarják tenni saját városukat?

Dehogynincs 2023. 02. 08. 12:38

Előzmény: #94489 signal2

#94493

Nem országgyűlési, hanem önkormányzati választás
A fővárosban Karácsony megverte Tarlóst. (A szavazatom nélkül is.)
A fidesz elvett Budapesttől egy csomó forrást.
A következő önkormányzatira mi a fővárosi ellenzék stratégiája, üzenete?
Adalék. 2014-ben Bokros Lajos(!) 36%-ot ért el, Tarlós pedig 50-et.

signal2 2023. 02. 08. 12:38

Előzmény: #94483 Sehmet

#94492

Továbbra sem igaz, amit írsz. Volt egy konszernzusos program, amely azokat a pontokat tartalmazta, amiben EGYETÉRTENEK. Ezt valósították volna meg.
A kampány egyáltalán nem orbánozásról szólt, hanem a saját maguk és a programjuk promózásáról.
Ezzel szemben a fidesz kizárólag gyurcsányozott, program nélkül.
Érdekes is lett volna, ha bemutatja a rezsiemelésről, adóemelésről, KATA-eltörlésől, családtáomgatások megszüntetéséről és elértéktelenítéséről, közintézmények bezárásól, napelemek hálózati csatlakozási tilalmáról és az EU pénzek elvesztéséről szóló programját, amit azóta megvalósított.

signal2 2023. 02. 08. 12:31

Előzmény: #94479 Sehmet

#94491

"ergo beavatkozik egy polgári és egy munkajogviszonyba, amit ugye nagyon nem szeretnénk,"
.
Épp a fidesz avatkozik be nagyon durván az élat minden területéln magánjogi viszonyokba. Lásd földek, trafikok, takarékszövetekezetek, visszamenőleges adóztatások, személyre szabott törvénykezés, kötelező NER kifüggesztés, kötelező fudesz-színű számlák magáncégeknek, bankpiac, biztosítási piac, végrehajtói piac (látjuk, milyen sikeres volt a beavatkozás...), egyszerűen mindenbe belenyúl, hogy lenyúlhason.
.
Tehát magad írtad le, hogy miért kell gyorsan leváltani a fideszt.
.
"Polgári", "demokrácia" - épp ezt a kettőt építi le szélsebesen a fidesz....
.
Az egykulcsos SZJÁ-nál elfelejted, hogy azt a járulékfizetés felső plafonjának eltörlésével együtt vezették be,. Tehát korábban egy magas jövedelmi sávban volt magasabb SZJA, de nem volt járulék, most meg van flat SZJA és járulék. A nettó/bruttó arány nem sokat változott.
.
Az SZJA rendszere egyébként nem egy jelentős kérdés, mert a gazdasági szereplők alkalmazkodnak hozzá. A 2011-12-ben is a cégek magsabb fizetésemelést adtak az alacsony keresetúeknek, hogy kompenzálják az őket hátrányosan érintő adóváltozásokért.
.
A falt SZJA emiatt az egyik olyan dolgo, amihez nem nagyob kell hozzányúlni. Inkább a tőkejövedelmeket kellene megfelelően adóztatni, hogy a részben vagy egászben a tőkejövedelmekből élő állampolgárok is a munkajövedelemből élőkkel arányosan járuljanak hozzá a közkiadásokhoz.

Dehogynincs 2023. 02. 08. 12:27

Előzmény: #94488 badsector1

#94490

Szerintem is egyenlőbb (kevésbé egyenlőtlen) feltételekkel indulhatott. De ez MÁSIK állítás.

signal2 2023. 02. 08. 12:23

Előzmény: #94482 Colas

#94489

"na akkor jelentősen csökkenne a Fidesz támogatottsága annak a pártnak a javára."
Sajnos nem értek egyet. Gyakorlatilag mindegy, ki jönne, a fides zelőször is nem engedne neki sehol felületet, hogy megismerjék, ha mégis feljönne 5% fölé, és a fidesztől venne el szavazatokat, a fidesz azonnal lejáratná a saját médiafelületein úgy, hoyg a reakció nem érkezhet meg az emberekhez. Nem igaz, hogy ezt nem látod. Nézdd meg pl ezt: https://www.youtube.com/watch?v=np7Ww1lBsCk
Jobboldali, konzervatív, jól beszél, volt programja. Nem lett belőle semmi. Pedig megtartotta volna a jó dolgokat, volt egy jó konzervatív programjuk, joggal vélelmezhetően nem voltak korruptak.
Sajnos pont nem az a realitás, amiről írsz. Fideszországban semmiképp.
Az SZJA és a társasági adó huszadrangú kérdés az oktatáshoz, jogállamisághoz vagy a társadalmi békéhez képest. Rossz látni, hogy valakinek mégis fontosabb.

badsector1 2023. 02. 08. 12:21

Előzmény: #94485 Dehogynincs

#94488

Jó, ugyanúgy helyett sem.
Tehát amit mondani akartam, SZERINTEM a 2006-os fidesz ellenzék egyenlőbb feltételekkel indulhatott a választáson mint a 2010 utáni ellenzék. :))

Dehogynincs 2023. 02. 08. 12:20

Előzmény: #94479 Sehmet

#94487

A magánnyugdíjpénztárak kifosztásánál éppen ez történt.
Az állam beavatkozott a pénztár és pénztártag jogviszonyába, amit ugye nagyon nem szeretnénk és a járulékfizetőket arra ösztönzi, hogy ne is legyenek érdekeltek a saját nyugdíjukban.
"A megadóztatjuk a gazdagokat szlogen mögött valójában már a magasabb jövedelmű középréteg tagjai is belefuthattak a legmagasabb adókulcsba."
Aha. A mindenki fizessen személyi jövedelemadót 1 forint jövedelemtől kezdve mentén, meg abba futunk bele, hogy a legalacsonyabb jövedelmű réteg erején felül fizet szja-t.
"A magasabb kulcsok ösztönzően hathatnak arra, hogy az emberek ne dolgozzanak többet"
Magyarán. A magasabb kulcsok fékezik azt, hogy teljesítmény nélkül vihessenek haza a csókosok indokolatlanul magas nettót.

Peterbond 2023. 02. 08. 12:02

Előzmény: #94482 Colas

#94486

"Egy biztos, Fidesztől csak olyan párt tud elvenni szavazatokat, mely sok mindent megtartana abból, amit a Fidesz csinált.(Pl. adózás szja-ban és társasági adóban..., á nem sorolom nehogy valami vita kezdődjön). Továbbá, akiről azt lehetne feltételezni, hogy sokkal kevésbé korrupt, na akkor jelentősen csökkenne a Fidesz támogatottsága annak a pártnak a javára. "
Ezzel én nagyon vitatkoznék. Az átlag Fideszes pont tesz a korrupcióra. Számára az elfogadható ( mármint a Fidesztől ). Az adó politika akármennyit is emlegetik alig számít szintén. A Fidesz gyakorlatilag egy vallássá vált már. Akéármit csinál a hívek azt megideologizálják. 56-os emlékünnepen képsek vagyunk Brüsszelt ekézni és az oroszokat dicsérni és ezernyi párhuzam ellenére nem hogy Ukrajna mellett hanem az orosz érdekek mentlén cselekedni és a hívek mennek a nyájjal.
Itt csakis a Valást ( mármint a Fidesz vallást ) kell karbantartani különböző lényegtelen nem valós hanem képzett ideológiai ellentétekkel. És ezekre ráfűzni minden bjt ami felmerül. Magas infláció, megszorítás, rezsi csökkentés elvétele, magas kamatok. mindenért meg van a mumus aki a hibás és akitől a vezető megvédi a népet. Kellenek a sötétben tevékenykedő Soros és LMBTQ ügynökök. Akár Debreceni tüntetők akár tanárok akár orvosok akár mások mögött meghúzódva.
Már évek óta ne érdemi gazdaságpolitikai döntésekről mennek viták vagy tényleges értékek és elvek mentén. Persze pár értlemesebb ember még akik kitartottak a Fidesz mellett próbálj így megideologizálni a dolgot, de már te is belátod a a korrábi szövegedben. Itt a nép a vélt bemutatott ellenséggel SZEMBEN szavazott. Az összefogá ellen azért szavazott mert a Fidesz szépen felépítette az ellenségképet.
És ugyanez a tábor aki azért szavazott az ellenzék ellen mert eltörli a rezsicsökkentést vagy mert megszoríítéásokat hozz csont nélkül elfogadta ugyanazt a Fidesztől pár hónappal később.

Dehogynincs 2023. 02. 08. 12:02

Előzmény: #94466 badsector1

#94485

Nem írtam, hogy ugyanúgy, hanem azt, hogy sem.
#94437
"Nem gondolom, de 2006-ban sem indult az ellenzék egyenlő feltételekkel."
Hoztam rá példát. A cáfolat az lenne, ha bebizonyítnád, hogy 2006-ban az ellenzék csökkenthette volna az áfát a kampányidőszakban.
Úgy dekódolod, ahogy akarod vagy ahogy tudod, de az idézőjeles mondatom mást jelent mint amit a számba adsz.
Te valami ilyesmit dekódoltál:
"Nem gondolom, de 2006-ban ugyanúgy nem indult az ellenzék egyenlő feltételekkel."
Nem ezt mondtam. Nemcsak nem ezt nem akartam mondani, hanem nem is ezt mondtam.

Colas 2023. 02. 08. 12:01

Előzmény: #94481 signal2

#94484

Az csak a messze jövőt érintette, a napi gondokat nem enyhítette. Magánnyugdíj pénztárt csak úgy lehetett volna bevezetni(megpróbálni), hogy egyből mindenkinek kötelezővé teszem. Akkor is kockázatos évről-évre csökkenő befizető esetében. Az egykulcsos adót a különadókból (bankok, biztosítók, nagy kiskereskedelmi cégek) finanszírozták. Egyébként tudod, hogy a kvázi egykulcsos adót ki vezette volna be 2011-től? Tudod, hogy mi volt 2010-ben (amit még 2009-ben szavaztak meg) az szja törvényben foglalva, milyen adózás lett volna 2011-től. Imádkoztam, hogy a Fidesz ne nyúljon hozzá. Kíváncsi voltam, ha nem nyúlnak hozzá mit csinál az Mszp. Nem véletlenül hergelték rögtön választás után a Fideszt, hogy hol van a nagy adócsökkentés. Meg is kérdeztem Mesterházy Attilát, hogy ha ennyire támadják az egykulcsos adót, akkor ők honnan finanszírozták volna a jóval nagyobb szja kiesést vagy csak választási fogás volt, mint 2006 előtt, amikor törvénybe volt foglalva, hogy évente 2-2 %-al csökkentik a legfelső szja kulcsot. Majd választás után azonnal törölték és plusz 4 %-ot bevezettek. Tudod mi volt a válasz? Letiltottak, nehogy még egy kérdést feltegyek. Jogszabályokat jól ismerő embert nagyon nem kedveltek. Szóval tudod mi volt 2010-ben az szja törvényben? (anno 2011-ben negyven embert kérdeztem meg az irodaházban ahol dolgoztam és egy tudta csak...)

Sehmet 2023. 02. 08. 11:54

Előzmény: #94478 signal2

#94483

Ugye a politika lényege a hatalom megszerzése és gyakorlása. Kérdés, hogy lehet-e olyan összefogás ennek érdekében, amit az összefogó ellenzéki pártok szavazói nem támogatnak? Ha szenzitív területet érintene a válasz, akkor maradjon költői kérdés. A közös program - ellenzéki pártvezetők szerint - csak arra jó, hogy fel lehessen valami "mit kíván a magyar nemzet"-féle programot mutatni (ami az asztalon lévő dossziékban van - ja, de ott 2006-ban nem volt semmi, Feri később elismerte), ami eltérő értékrendek alapján felállított igényrendszer, de - éppen az eltérő érdekek miatt - a gyakorlatban megvalósíthatatlan, különösen akkor, ha azt még a kampányban sem képviselik hiteles emberek - Donáth Anna is hasonlóféléket mondott. Egy liberális párt kisebb államot és több Kovács Pistikét szeretne, ugyanakkor egy milliárdosok által vezetett szocialista párt pedig a munkavállalók érdekében egy "szabályokkal beavatkozó államot" szeretne. Aztán jön egy zöld párt, amelyik "méhlegelőket" akar, semmi fejlesztést, mert a lebetonozza a zöldfelületeket, füstöl a kéménye, több szennyvizet "termel", stb. Aztán akkor még ott van Jobbik is, amelyiknek a kisebbségek ellen tapasztalható kirohanásai, bakancsos hangjai felülírják a társadalmi szolidaritást. Ha ebből próbálnak egy programot csinálni, az torzszülött lesz, mint ahogyan az volt 2010 előtt is.
A Fidesz nem a hiteles emberek által előadott, a korábban jól működő program - aminek folytatását ígérte - helyett gyurcsányozott, mint az ellenzék, amelyik program helyett orbánozott.

Colas 2023. 02. 08. 11:44

Előzmény: #94475 signal2

#94482

Én úgy láttam, hogy nagy vonalakban-jelszavakban-egyeztek csak meg (a részletekben már nem), ráadásul MZP sok gazdasági kérdésben szöges ellentétben állt az őt támogató pártok elképzelésével. Lásd pl. a minimálbér kérdését. Ha csak kétharmaddal van értelme kormányt váltani, akkor ez a topic még 2040-ben is létezni fog. Induljunk ki a realitásból. Egy biztos, Fidesztől csak olyan párt tud elvenni szavazatokat, mely sok mindent megtartana abból, amit a Fidesz csinált.(Pl. adózás szja-ban és társasági adóban..., á nem sorolom nehogy valami vita kezdődjön). Továbbá, akiről azt lehetne feltételezni, hogy sokkal kevésbé korrupt, na akkor jelentősen csökkenne a Fidesz támogatottsága annak a pártnak a javára.

signal2 2023. 02. 08. 11:36

Előzmény: #94476 Colas

#94481

Cserébe viszont lemondtak a nyugdíjkövetelésük 25%-áról. KÖzgazdasági és jogi értelemben is a magántulajdonuk volt az MNYP vagyon. És SOHA nem volt még a történelmeben olyan kedvező időszka az átállás megfinanszírozására, mint 2013-2019 között. Éppen rosszkor sikerült kinyírni, mert a Matolcsynak kellett a lóvé az egykulcsos adó (aza a jól keresők) finanszírozására.