PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
95
96
97
98
99
100
101
+10
utolsó

berlini 2019. 04. 28. 12:49

Előzmény: #6039 bobo1981

#6040

Ezek után a kérdések:
Mennyi esik ebből az OTP-re?
Milyen szerződéseket kötött a bank (különösen az utolsónál a SocGen-nel) egy ilyen esetre?
Akárhogyan is de ez egy első negyedéves egyszeri tételként elviszi a bolgár expressbank hozzájárulását. (Vagy akár többet is.)
Nem egyszerű banknak lenni már egy ideje Európában. Lámpással kell keresni a nyereségeseket (nulla alapkamatszintek) és folyamatosan azon törik a fejüket a politikusok, hogy hogyan lehetne megvágni ezeket

bobo1981 2019. 04. 25. 16:06

Előzmény: #6034 berlini

#6039

sziasztok, ezen cikk alapján elfogadták a törvényt: https://seenews.com/news/serbias-parl-adopts-law-on-conversion-of-swiss-franc-indexed-loans-651941

berlini 2019. 04. 18. 15:01

Előzmény: #6036 berlini

#6038

helyesen:
https://www.abanka.si/en/about-abanka/investor-information/announcements-and-reports-/financial-reports

berlini 2019. 04. 18. 14:43

Törölt hozzászólás

#6037

berlini 2019. 04. 18. 14:42

Előzmény: #6035 herlas

#6036

Abanka: (millió euró) 2017 / 2018
Összes bevétel: 120,3 / 125,2 (+4%)
Összes költség: 67,6 / 65,2 a költségeket sikerült lefaragni 2,2 millió euróval. (-3%)
adózott nyereség: 41,6 / 65,6
Az adózott nyereség tavaly is a céltartalékvisszairással lett magasabb mint a működési eredmény.
Igy idénre inkább csak 45 millió körüli adózott nyereségre lehet számitani. (kb. 14 milliárd ft)
A nemteljesitő hitelek állománya lecsökkent: 5,6%-ról 4,6%-ra. (eladásokkal)

herlas 2019. 04. 18. 09:15

Előzmény: #6034 berlini

#6035

Nincs semmi érdemleges. Tegnap nyilvánosságra hozták az Abanka 2018-as éves jelentését, a honlapjukon megtalálható. Ha jól láttam, a profitnövekedés céltartalék feloldásból származott. Egy fizetős cikk szerint újra nyitva az adatszoba (de miért?). Talán az auditált, végső adatokra vártak, hogy a végső licitet ezek ismeretében tegyék meg, ilyesmire tippelek.
https://www.finance.si/8947194/Bo-postopek-prodaje-Abanke-sploh-koncan-s-prodajo-Razkrivamo-kaj-se-dogaja
http://www.seebiz.eu/abanka-u-2018-povecala-neto-dobit-566/ar-192658/

berlini 2019. 04. 18. 00:51

Előzmény: #6033 herlas

#6034

Vajon benyújtották már a törvénytervezetet a szerb parlamentbe?
Nincs hir az Abanka licit állásáról?

herlas 2019. 04. 17. 10:52

Előzmény: #6031 berlini

#6033

A portfolio cikke 540 M EUR-ra teszi a fennálló CHF állományt, amit átváltanak illetve részlegesen elengednek. Ezzel és a SocGen leánnyal együtt 20%-ra becsült (eszközarányos) piaci részesedéssel kalkuláltam. Erste mai véleménye:
"Az OTP esetében valószínűleg nem haladja meg az 5 milliárd forintot (sőt akár jóval kevesebb is lehet), míg a Raiffeisen esetében 10 millió euróról beszélhetünk. Az előbbi esetében részvényenként 20 forintnál nem nagyobb a hatás, míg az utóbbi esetében cirka 3 centről beszélünk."
Az alacsony OTP forgalomról: remélhetőleg azért ilyen alacsony (pláne ha a 10 évvel ezelőttihez nézzük, kb. ha a negyede ha lehet darabszámban), mert a részvényesek többsége tisztában van a mostani akvizíciós hullám középtávú értéknövelő hatásával és egyszerűen nem akar kiszállni egy jól prosperáló bankból a reális ára alatt. ATH környékén amúgy is elégedett szokott lenni minden részvényes.

tesaszabi 2019. 04. 17. 09:16

Előzmény: #6031 berlini

#6032

Egyedül tegnap látszott élénkülni egy kicsit a forgalom, de most már hosszú ideje nagyon gyenge

berlini 2019. 04. 17. 01:22

Előzmény: #6030 herlas

#6031

Kösz!
Akkor a bankrendszer teljes terhe:
8*5= 40 Mft (Itt a SocGen leánybankot is beleszámitottad?)
Ebből a konverziós teljes összeg:
40*4=160 Mft
Ez lenne a ma élő devizahitelállomány.
Ha jól emlékszem, akkor Szerbiában sokkal durvább volt a nemfizetőhitelesek aránya mint nálunk. (Ha jól emlékszem minden második nem fizetett) Gondolom, hogy az elmúlt 11 évben ennek többsége fel lett mondva és követelésbehajtóknak eladva. Vajon mi lesz ezekkel a felmondott szerződésekkel? Ezek is ujraaktiválva lesznek? Mert akkor a teljes összeg több lehet (akár többszöröse is) mint a 160 milliárd ft-nak.
Nagy butaság lenne, ha a SocGen (és korábbi) szerződésekben erre nem tértek volna ki. (Összesen vett az OTP 3 bankot az elmúlt években Szerbiában.)
Gondolom, hogy erről az intézkedésről már évek óta vitatkozhatnak Szerbiában. (Mondjuk furcsa, hogy erről nem hallottam. A horvát hasonló cirkuszról többször irtak.)
Az viszont érdekes, hogy ma a hir megjelenése után nem ment az OTP 13 ezer alá. Egy ilyen meredek kapaszkodás után a papir már jó ideje gondolkodik, hogy mi legyen. Egyenlőre nem éreztem a municiót hogy irányt vegyen 14 ezer felé. Ilyenkor egy ilyen hir be kellene hogy inditson egy erősebb korrekciót 400-500ft mértékben.
Figyelve a délutáni órákat, a 13.020ft -os mélypont utáni emelkedésben elbizonytalanodtam. Ha ez nem inditja be a korrekciót akkor mi?
Igy belevettem 1000db-ot 13.050ft-on. Majd meglátjuk mekkora marhaság volt (miközben jóval 13 ezer ft alatt akartam ismét longot bőviteni,) a záró 13-080ft egyenlőre nem arról tanuskodik, hogy meredeken korrigálna. De lehet, hogy n nagypénzesek ma aludtak és holnap reagálnak.

herlas 2019. 04. 16. 23:13

Előzmény: #6026 berlini

#6030

Szerbiai devizahitel ügy: durva kalkuláció alapján, ha mondjuk a teljes összeg 20%-a jutna az OTP-re, az 8Md Ft lenne. Ennél több szerintem nem valószínű, de ha a folyamatban lévő SocGen vételnél ki van kötve az áthárítás lehetősége, illetve ha már képeztek erre valamekkora tartalékot korábban, akkor a végső számla ennél jóval kisebb lehet.

stolz 2019. 04. 16. 20:58

Előzmény: #6026 berlini

#6029

és ki tudja még miről nem beszéltek....a Balkán már csak ilyen...

berlini 2019. 04. 16. 18:28

Előzmény: #6027 gyula1971

#6028

Itthon megmentettek mindenkit, aki maga is ki tudott volna mászni a szarból.
Az összes többi cserben lett hagyva. Hiába várnak a megmentésre.
De őrülten szeretik a vezért, mert megmentette őket attól, hogy találkozzanak egy afrikai menekülttel. Ez azért érthető, nem?

gyula1971 2019. 04. 16. 13:05

Előzmény: #6026 berlini

#6027

Ez nem jó a bankoknak,főleg itthon is sok a megmentésre váró még kb 114-ezer család.

berlini 2019. 04. 16. 12:54

Előzmény: #6024 berlini

#6026

"Szerbiában a svájcifrank-hitelesek tartozását euróra váltják, majd az így kapott összeg 38 százalékát leírják az állam, illetve a bankok terhére - döntött a szerb kormány kedden, az erről szóló törvényjavaslat pedig már a héten a parlament elé kerülhet. "
Mai Portfolios cikkből idézet.
Az átváltás utáni 38% többségét , 23%-ot a bankoknak kell leirni a tartozásból.
Ez vajon mennyi leirást jelent az OTP-nél?
Lehet, hogy most derült ki hogy miért épitettem le a portfoliómat?
Mert ha ez nem csak pár milliárd ft-ba kerül, akkor..............(?)
Másik kérdésem, hogy erről miért nem hallottunk a Közgyűlésen?
Nem hiszem, hogy ennek a kormányelőterjesztésnek nem voltak előjelei.

longforever 2019. 04. 16. 12:54

Előzmény: #6024 berlini

#6025

Ez mit jelenthet OTP szemszögéből?

12:37 | Hatalmas tartozás-elengedést kapnak a szerb devizahitelesek

kösz

berlini 2019. 04. 16. 11:17

Előzmény: #6023 herlas

#6024

Céltartalék feloldás nagy volumennel akkor lesz, ha valamelyik szlovén bankot most tavasszal még tudjàk venni. (Esetleg mindkettőt?) Mert akkor a tőkemegfelelöség leesik, és ezt azonnal céltartalék felszabaditással tudják megoldani.

herlas 2019. 04. 14. 13:39

Előzmény: #6022 berlini

#6023

Az elemzők "védelmében" ehhez annyit, hogy az OTP eredményében elég sok a rendkívüli tétel, ami nincs mindig így bemutatva (a korrekciós tételek között), de korrekt előrejelzésük kívülről gyakorlatilag lehetetlen. Például 2018-ban volt +18Md MIRS ügylet, -5Md goodvill leírás, +47Md magyar céltartalék visszaírás, (akvizíciós hatás, 1 havi plusz bér, tőkével szemben elszámolt 50Md céltartalék képzés stb.). Csak az első három tétel egyenlege 60Md plusz az eredményben 2018-ban. Amíg fennáll a túlzott céltartalékolás állapota, ennek felhasználásával ki lehet simítani a profitnövekedés hullámzását. A Q1 már adhat némi támpontot az idei évre, marad-e a 15% körüli növekedési ütem. Amúgy a magyar és az orosz felminősítés az első negyedévben talán önmagában is indokolhat némi céltartalék feloldást, persze ez csak tipp.

berlini 2019. 04. 14. 12:32

Előzmény: #6003 herlas

#6022

Az általad belinkelt OTP kigyüjtésből a lényegi számok:
Elemzői konszenzus: (milliárd ft ) (Az összes OTP-re kiadott elemzések átlaga):
2019 / 2020 / 2021
adózott számviteli nyereség: 320/ 337/ 363 /
korrekciós tételek: -17 / -17 / -19
adózott nyereség a korrekciós tételek nélkül: 337 / 354 / 382
operativ (üzemi) eredmény: 451 / 511 / 565
teljes bevétel: 989 / 1077 / 1172
nettó kamatbevétel: 678 / 746 / 818
nettó dijbevétel: 245 / 262 / 279
egyéb bevétel: 66 / 70 / 75
költségek: -538 / -566 / -607
céltartalékok: -67 / -106 / -128
Lehet látni, hogy az adózott nyereség fősoron a 2018-as 318,5 milliárdos nyereséghez képest stagnálást vár az elemzői konszenzus 2019 évre, a belépő albán és bolgár bankok ellenére, amelyek adózott nyereség soron legalább 21 milliárdot hoznak.

berlini 2019. 04. 14. 12:17

Előzmény: #6020 herlas

#6021

Hallgattam a kocsiban.
Az jó, hogy végre van egy magyar alapkezelő, aki reálisan értékeli az OTP-t.
Az viszont jellemző, hogy ugyanezek a profik az elmúlt években 6000 és 10.000 között folyamatosan fanyalogtak, ha az OTP kilátásairól volt szó.
Egyszer szivesen hallanám már tőlük egy rövid beismerést, hogy mekkora esélyeket mulasztottak el.